هنا تاريخ مختصر ممتاز لقصة الدولة الأموية:
http://www.islamstory.com/قصة-الخلافة-الأموية/
عرض للطباعة
هنا تاريخ مختصر ممتاز لقصة الدولة الأموية:
http://www.islamstory.com/قصة-الخلافة-الأموية/
ممتاز جزاك الله خيرا , أظنه دفعك إليح حوارات الإخوة المختلفة والتي تتعرض لتلك الوقائع أليس كذلك أخي
كنت أبحث في محرك البحث قوقل , وإذا به يعيدني إلى المنتدى (:
بارك الله فيك أخي stranger
وفيكم باركاقتباس:
كنت أبحث في محرك البحث قوقل , وإذا به يعيدني إلى المنتدى (:
بارك الله فيك أخي stranger
وهذا دليل على ان محتوى المنتدى قوي الوجود في محركات البحث. فالحذر الحذر والمراقبة في كل ما نكتب...فلا نعلم كم يقرؤه من الناس.
من اين جاء الكاتب بما جاء به، خصوصا عن يزيد وابنه خالد
اليس اليزيد هو الذي قاتل الزبير في مكه ورجمها بالمنجنيق،
اليس اليزيد هو الذي قتل من اهل المدينه في يوم واحد اكثر من 80
اليست هذه رسالة اليزيد الى الوليد
نقل الطبري في تاريخه أحداث سنة 60 هـ ج 4 ص 250 رسالة يزيد بن معاوية إلى الوليد بن عتبة أمير المدينة " أما بعد فخذ حسينا وعبد الله بن عمر وابن الزبير بالبيعة أخذا شديدا ليست فيه رخصة حتى يبايعوا والسلام" ، وروى ذلك ابن كثير في تاريخه ج8ص157 .
وسارد على كل ما جاء في الفتنه الكبرى، ترى لو كان ما نقلته عن قصة لاسلام صحيحا، فهل معركة صفين كذبا؟؟؟؟
اليس هؤالاء الذين قال عنهم الله (مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ) ترى هل فعلا كانوا رحماء بينهم؟؟
يُرجى نقل الآيات من القرآن الكريم بدقة ودون أخطاء
متابعة إشرافية
زميلي اللورد ..
من أعاجيب المشاركات التي نراها هنا في هذا المنتدى الطيب :
أن تجد شخصا ً: أقل ما يوصف به من كلامه (لو كان مسلما ً) هو أنه :
مسلم عامي !!.. أو أنه مسلم جاهل بالدين !!..
حيث مبلغه من العلم هو الوقوع على النص الواحد من القرآن أو السنة أو الكتب :
ثم هو يجهل كل ما يُكمل فهم ذلك النص مما سواه من باقي نصوص الشرع !!..
مثله في ذلك مثل :
مَن يقع على آيةٍ تتحدث عن الخمر قبل تحريمه فيقول لنا (وكأنه اكتشف اكتشافا ً) :
ها هو القرآن لم يُحرم الخمر !!.. فلماذا الدين متناقض ؟!!!..
ويغفل عن الآية الأخرى التي تحرمه صراحة ًفي القرآن والحديث في السنة : بعد
أن بان للمسلمين تدرج مساوئه وضرره !!!...
هذا (وكما قلت) لو افترضنا أن مَن يتحدث بهذا الكلام السطحي : مسلم عامي !..
فما بالنا لو كان هذا الشخص أصلا ً: لا أدري : وبالفعل لا يدري من دينه شيئا ً!...
وقد سبق وبينت لك زميلي اللورد في ردٍ سابق : مدى جهلك بالقرآن والإسلام والله !
وذلك عندما أثرت شبهة عدم إرسال الله تعالى للرسل والأنبياء إلا للجزيرة العربية فقط !
فأجبتك ساعتها من القرآن نفسه بما يدحض كلامك !!..
فهلا اتعظت ؟؟!!..
والآن ....
تريد إثارة بعض الشبهات عن الصحابة وحكام المسلمين ..!
وأنت حتى لم تقرأ عن اجتهاداتهم شيئا ً: كلٌ في الرأي الذي رآه صوابا ًوقتها !!!..
ولا تدري أنهم كانوا يتعاملون مع أحفاد النبي صلى الله عليه وسلم : بغير تقديس ٍ
ولا تقديم عصمةٍ لم ينص الله ولا رسوله عليها !!.. فقد جاء :
" لما نزلت : وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ : قام رسول الله على الصفا فقال : يا فاطمة
بنت محمد !.. يا صفية بنت عبد المطلب (وهي عمة النبي) !.. يا بني عبد المطلب :
لا أملك لكم من الله شيئا ً(أي لا ينفع نسبٌ نسبا ًفي دين الله) سلوني من مالي ما
شئتم " !!.. رواه مسلم في صحيحه ..
وعليه :
فقد أحسن مَن أحسن من الخلفاء والأمراء إلى آل بيت النبي : فثوابه عند الله ..
وأساء إليهم للأسف مَن أساء : فعقابه وحسابه عند الله !!.. يقول عز وجل :
" قُل : لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا : الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى " الشورى 23 ..
والشاهد :
أنك لو قرأت قول العلماء وتعليقاتهم عما وقع من أحداثٍ وفتنة في ذلك الوقت :
لما كنت قلت ما قلته : مُستقطعا ًإياه بجهل ٍمن الكتب !!!..
فلماذا أخذت هذا : وتركت ذلك على طريقة (( فويل ٌللمصلين )) ؟!!!..
وأما إذا أردت أن تفتح موضوعا ًمنفصلا ًنفضح فيه شبهاتك وضلالاتك : فتفضل ..
وأما الآن : فسأفضح لك جهلك بالدين والقرآن مرة ًثانية .....
أنت ذكرت آية : " مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ " ..
ففهمتها (وكعادة كل جاهل) : فهما ًقاصرا ً: لو افترضنا معك أنه كما زعمت :
لكان قطع يد السارق : ومعاقبة الآثم : والأخذ على يد المخطيء : كلها تتناقض مع
مفهوم الرحمة المُشوه الذي جئتنا به !!!..
فأنا عندما أصف الوالدين بالرحمة على الأبناء : فهل يقدح في هذا الحُكم والقول
أن نرى والدا ًيضرب ولده عقابا ًعلى خطئه أو تقويما ً؟!!!..
فهذا بالضبط ما فعلته أنت هنا بفهمك القاصر المغلوط !!!..
وبتخطيك لما ذكره العلماء من اجتهاد كلا الفريقين في أحداث الفتنة بينهما !!..
حيث رأى فريقٌ المبادرة بالقصاص من قتلى عثمان رضي الله عنه : حتى قبل تنصيب
أمير ٍللمؤمنين (وهو فريق معاوية وعائشة وطلحة والزبير ومَن معهم وقد هالهم مقتله) !
في حين رأى عليٌ ومَن معه مثل سلمان الفارسي وغيره : أن الأولوية هي مبايعة أمير ٍ
أولا ًللمسلمين كما نص على ذلك رسولنا الكريم !!..
وكان الحق في ذلك مع علي ٍرضي الله عنه .. ولم نـُكفر ولم نـُفسق الفريق الآخر !
بل نترحم على الجميع وندعو لهم .. أصاب منهم مَن أصاب في اجتهاده وأخطأ مَن
أخطأ !!..
ولو كنت منصفا ً.. ولو كنت قارئا ًللقرآن بتدبر : لما كنت تركت الآية التالية في
معرض كلامك الذي ذكرت !!.. حيث يقول فيها عز وجل :
" وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا (انظر زميلي : لم يسحب الله تعالى منهما صفة
الإيمان رغم اقتتالهم !) فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا !.. فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى : فَقَاتِلُوا
الَّتِي تَبْغِي : حَتَّى تَفِيءَ (أي ترجع) إِلَى أَمْرِ اللَّهِ !!.. فَإِن فَاءتْ : فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا
بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا : إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ " الحجرات 9 ..
وأما إذا أردت نموذجا ًعن الرحمة بين المؤمنين : لا يتكرر بين الأمم والأديان
الأخرى غير الإسلام : فلن ا ُخبرك عن اصطفاف جنود الجيشين في صفين للصلاة
الواحدة !!.. ولن أ ُخبرك عن ثناء علي على معاوية ومَن معه : أو معاوية على علي
ومَن معه ولكن :
انظر ما قاله معاوية رضي الله عنه لملك الروم عندما راسله يريد أن يساعده في حربه
ضد علي رضي الله عنه : فرد عليه معاوية قائلا ً:
" والله ! لئن لم تنته وترجع إلى بلادك يا لعين : لأصطلحن أنا وابن عمي عليك (يقصد
عليا ًرضي الله عنهما) : ولأ ُخرجنك من جميع بلادك !.. ولأ ُضيقن عليك الأرض بما
رحبت !.. فعند ذلك : خاف ملك الروم وانكف !!.. وبعث يطلب الهدنة " !!!...
البداية والنهاية لابن كثير (8/119) ..
فهذه هي رحمة المؤمنين بعضهم ببعض (حتى في وقت الحرب) : والتي جعلت مثلا ً
الحسن بن علي رضي الله عنهما : يتنازل عن الخلافة لمعاوية رضي الله عنه !!..
والحمد لله رب العالمين ...
يحتوى هذا الموقع على الكثير و الكثير من المعلومات عن الأزمة العالمية كذلك المسببات و العلاج من هذه المشكلة
الأزمة العالمية
الحمد لله , والصلاة والسلام على خير خلق الله , النبى الأمى محمد بن عبدالله ....... وبعد :
أود فى البداية أن أحيى الأخ ابو حب الله على هذا الرد على ذلك الذى يسمى نفسه اللورد.
وأحب أن أضيف , أن كلام الله فى القران دقيق جدا , دقة لا مثيل لها ,
فاذا أراد الأخ اللورد أن يبحث أو يدرس فى ايات القران فعليه أولا أن يتحرى الدقة فى فهم الألفاظ القرانية أوأن يكون متمتعا بنفس درجة الدقة لكى يستطيع فهم الايات القرانية ,
فالاية التى نحن بصددها تقول " محمد والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم ,,,, "
وأعتقد أن يزيد بن معاوية لم يكن واحدا من أولئك الذين مع رسول الله أو المقصودين بتلك الاية,
وهذا لا ينفى اسلام يزيد وإتباعه للدين الحنيف ولكن الاية المذكورة لا تنطبق عليه ,
وهذه مغالطة أرجو ألا تكون مقصودة من الأخ اللورد , أو أنه خطأ وقع فيه لجهله بالقران ,
هذا والله أعلم
مرحبا بك أخانا الكريم محمد رضوان و كما تعلم فهذا المنتدى هو للحوار مع الملاحدة و من لا دين له و عليه فهذا اللورد ملحد و هذا هو ديدن الملاحدة في الفهم الأعوج..اقتباس:
وهذه مغالطة أرجو ألا تكون مقصودة من الأخ اللورد
قصة ممتازة
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ياليتها لو ظهرت الدولة الاموية في عصر الكشوفات الجغرافية
خصوصا عهد سليمان ,,, لتحول الاستعماريون الاوروبيوون الى مدافعين يدافعون عن اراضيهم وعن هويتهم
اولا اسمحوا لي ان اهنئكم قدوم شهر رمضان
الزميل محمد رضوان كتب (فالاية التى نحن بصددها تقول " محمد والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم ,,,, "
وأعتقد أن يزيد بن معاوية لم يكن واحدا من أولئك الذين مع رسول الله أو المقصودين بتلك الاية,)
وردا على الزميل محمد والزميل ابو حب اقول
لو كان ما ذكرت صحيح من تعاطف معاويه وعلي لما انقسمت الامه قسمان او حتى ثلاثه (الحزب الزبيري، وانصار معاويه، وانصار علي) ولما وقعت معركة صفين التي ذهب ضحيتها اكثر من 60 الف مسلم، وهي المعركه التي حرم فيها علي اخذ الغنائم والسبي من المسلمين والذي ادى الى ما يعرف بالخوارج، اعتقد ان هذا تاريخ مثبت وليس مجرد ادعاء
والان، هل تنكر ان الحجاج (عمود الدوله الامويه) رمى الكعبه بالمنجنيق لقتل ابن الزبير
هل تنكر ان الوليد كان يضرب القران بالسهام ويقول له (قل لربك قتلني الوليد)
هل تنكر ان المأمون هو من عذب ابن حنبل ليكتب ما يوافق الامير في تثبيت ملكه
هل تنكر ان هارون الرشيد هو من هدم كل الحسينيات وقتل الشيعه في بغداد رغم ما وصلنا عنه من حجه عاما وغزوه عاما اخر
وان تم نكران هذا كله تحت اي حجة من ضعف ما وصلنا او كذبه ورفضه ايضا الا ان هناك شيئا لا يمكن لاحد نكرانه وهو توريث الخلافه لدى الامويين والعباسيين ايضا
نعود الى الايه فيه تقول (ومن معه) علي كان معه، معاويه كان معه، عمر ابن العاص كان معه، الزبير وطليحه وعائشه كلهم كانوا معه وكلهم اشتركوا في معارك ادت الى قتل الالاف من المسلمين، رغم قول النبي ص (تركت فيكم ما ان تمسكتم به، لن تضلوا ابدا، كتاب الله وسنتي) لاحظ معي زميلي العزيز جملة (لن تضلوا ابدا) ترى كيف ضل هؤلاء، الم يكونوا هو اقرب الناس للرسول وهم من ارسوا دعائم الدوله الاسلاميه وهم الذين صدقوه واطاعوه طاعه عمياء، ترى كيف ضلوا من بعده؟؟؟؟ ولماا حدثت الرده؟؟ ولماذا ورثت الخلافه؟؟؟
الزميل اللورد :
لو لم يرد أحد الإخوة الافاضل عليك ..
فلي رد عليك بإذن الله تعالى ولكن ليس الآن : لانشغالي بالكتابة عن القرآن في هذا الشهر المبارك ..
لأنك تحتاج زميلي لتعديل بوصلة تفكيرك في فهم الابتلاء عموما ًللبشر .. وللمؤمنين خصوصا ً:
وليست المسألة مسألة سنة وشيعة كما يظهر (وإن كان أغلب معلوماتك مغلوطة : ومنها أنك لا
تدري فيما يبدو ماذا يدور في الحسينيات - وانتظر مني موضوعا ًفي العام باسم : الوهم الإيراني
الكبير .. والله المستعان) ..
والله الهادي ...
انا انما جئت بالحسينيات كمثال لا اكثر والقصد به كان تعريفا بما فعله الامويين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلاً بكـ زميلنا lordofjordan هدانا الله وإياكـ
سؤالكـاقتباس:
اليس هؤالاء الذين قال عنهم الله (مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ) ترى هل فعلا كانوا رحماء بينهم؟؟
تري هل فعلا كانوا رحماء بينهم ؟!!
يُفهم منه أنكـ ترد نصاً صريحاً من القرآن الكريم
وَصَفَ الله عزّ وجل أصحابَ رسوله (ص) بأنهم رحماء بينهم
وضح وجه إعتراضكـ !!!
يزيد بن معاوية لم يأمر بقتل الحسين _رضي الله عنه_ إذا كان هذا ما ترمي إليه !اقتباس:
اليست هذه رسالة اليزيد الى الوليد
نقل الطبري في تاريخه أحداث سنة 60 هـ ج 4 ص 250 رسالة يزيد بن معاوية إلى الوليد بن عتبة أمير المدينة " أما بعد فخذ حسينا وعبد الله بن عمر وابن الزبير بالبيعة أخذا شديدا ليست فيه رخصة حتى يبايعوا والسلام" ، وروى ذلك ابن كثير في تاريخه ج8ص157 .
راجع كتب قومك يا موالي !!!
http://www.eld3wah.net/rafeda/books/...mom-elqrmy.htm
http://www.eld3wah.net/rafeda/books/...mal-elqemy.htm
http://www.eld3wah.net/rafeda/books/...ayn-elmqzm.htm
http://www.eld3wah.net/rafeda/books/...esa-elngfy.htm
http://www.eld3wah.net/rafeda/books/a3yan-elshe3a.htm
ثم يا زميل لتعلم أن من عيوب النسخ واللصق أن الشخص يحق في وصفه المثل (كالحمار يحمل أسفارا) !!!
هذا بالطبري الذي جلبت منه رسالة يزيد !!! وإن أغفلته عمداً فالمصيبةُ أعظمُ !!!
الطبري (ج3 ص 293) فكتب إليه يزيد أما بعد فإنك لم تعد أن كنت كما أحب عملت عمل الحازم وصلت صولة الشجاع الرابط الجأش فقد أغنيت وكفيت وصدقت ظني بك ورأيي فيك وقد دعوت رسوليك فسألتهما وناجيتهما فوجدتهما في رأيهما وفضلهما كما ذكرت فاستوص بهما خيرا وإنه قد بلغني أن الحسين بن علي قد توجه نحو العراق فضع المناظر والمسالح واحترس على الظن وخذ على التهمة غير ألا تقتل إلا من قاتلك واكتب إلي في كل ما يحدث من الخبر والسلام عليك ورحمة الله.
الطبري (ج3 ص298) وكان عمر بن سعد بن أبي وقاص قد ولاه عبيدالله بن زياد الري وعهد إليه عهده فقال اكفني هذا الرجل قال أعفني فأبى أن يعفيه قال فانظرني الليلة فأخره فنظر في أمره فلما اصبح غدا عليه راضيا بما أمر به فتوجه إليه عمر بن سعد فلما أتاه قال له الحسين اختر واحدة من ثلاث إما أن تدعوني فأنصرف من حيث جئت وإما أن تدعوني فأذهب إلى يزيد وإما أن تدعوني فألحق بالثغور فقبل ذلك عمر فكتب إليه عبيدالله لا ولا كرامة حتى يضع يده في يدي فقال له الحسين لا والله لا يكون ذلك أبدا
الطبري (ج3 ص300) قال سعد بن عبيدة حدثني مولى لمعاوية بن أبي سفيان قال لما أتي يزيد برأس الحسين فوضع بين يديه قال رأيته يبكي وقال لو كان بينه وبينه رحم ما فعل هذا .
والسؤال هو لماذا طلب الحسين _رضي الله عنه_ أن يُذهب به إلي يزيد بن معاوية ؟!!
ثم يا زميلنا بدأت طاعناً في الصحابة ونتفت من سيرة الأمويين نتفاً ثم عرجت علي خلفاء بني العباس !!!
مالك تنفث في كل ناحية _هداك الله_ !!! أجبني عن سؤالي وبعدها نري ما هرفت به دون أن تعرف أصلهُ وفصله !!!
حج أمير المؤمنين هارون الرشيد وغزوه الذي وصلك ! ما وصلك مثله عن اُمراء البويهية والقرامطة والعبيدية والصفوية !اقتباس:
هل تنكر ان هارون الرشيد هو من هدم كل الحسينيات وقتل الشيعه في بغداد رغم ما وصلنا عنه من حجه عاما وغزوه عاما اخر
وبالحديث عن الحسينيات ... طالع الفتوي وأفدنا برأيك !!!
http://www.wahatalarab.com/Libraries...8/image072.jpg
الزميل اللاديني، دعك من مثل هذه المواضيع و حاور في صُلب "عقيدتك" حتى تكون الحوارات أكثر إفادة و جدية و منطقية.
و هذه هدية مني لك :
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...38&postcount=3
متابعة إشرافية
مشرف 2
الموضوع عن الدوله الامويه وانا اكتب ما اعرفه عن الامويين
فخذ مثلا الازملاء علاه يدافعون عن الامويين وهم يعتقدون انهم يدافعون عنالاسلام
فهل منهم من يعلم قصة مروان ابن عب الملك مع سعيد ابن المسيب مثلا
فهل هذا يسمى مسلما ويليق به ان يكون خليفة للمسلمين ويحافظعلى تراثهم وكتبهم ولا يؤلف ويجبر الاخرين على كتابة ما يريد لتثبيت حكمه؟!!!
ما شاء الله تحول من ملحد لاديني إلى شيعي يريد أن يشنع عن الأمويين! وهذا يكشف لكم المغزى في قدوم هؤلاء
http://www.alittehad.net/vb/uploader...etfile&id=7382
تحياتي للدكتور راغب السّرجاني...وتحياتي للحبيب الدمشقي ...كم اتمنى ان يكون الدكتور راغب عضوا في منتدى التوحيد
با ابا القاسم، انا اتحدث عن وقائع تاريخيه وانا لست على دين ولا مله، الا ان تعظيم الامويين مغلوط
ارجو منك ان ترجع بعض المراجع التاريخيه عن معاويه وموقفه من الحسن والحسين، وعنه عبد الملك ابن مروان وموقفه من سعيد ابن المسيب، وكذلك موقفه من ابن الزبير
اقراء قبل ان تكتب
هل تعلم أن امثالك من علامات الساعة ؟..حين ياتي كافر أو منافق يريد أن يعلم المسلمين دينهم وتاريخهم..ماشاء الله ..!!
حسنا ..سأعطيك رواية :تدرس لي أسانيدها وتميز لنا إن كانت صحيحة ام ضعيفة..ها ؟ ما قولك؟ ..مستعد ؟ نريد أن نرى إبداعاتك العلمية في التاريخ وعلم الرواية..فلا تحرمنا يا فضيلة السيخ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
كره الإسلام و ما يعمل ،
ليتك يا لورد أوف جوردن تخبرنا مالكتب و المراحع التاريخية التي درستها و ما منهجك بالبحث التاريخي و كيف تيقنت من صحه الاخبار التي تنقلها الآن لها كأنها مسلم بها و كيف تأكدت من سلامه أسانيدها و قوتها ،
إلا إن كنت مغفل تظن إن كل ما كتب بالتاريخ صحيح و انه ليس هناك أعداء و كذابين و مدلسين :):
و أيضا أخبرنا سبب رفضك و تأكدك من خطأ كل الروايات التي تنكر الحوادث التي ذكرتها انت ، لأنه مثلما يقول أناس إن الكعبه قذفت بالمجنيق مثلا فإن هناك أناس ينفون هذا و لهم أدلتهم و أسانيدهم ، فاخبرنا لم رفضت هذه الروايات و صدقت روايات الطعن ؟ أم انك تصدق الروايات إلي على مزاجك و بس ؟
و أخبرنا أيضا - بما انك تتكلم كمورخ قدير فاهم كل شئ بكل شئ - ما هو منهجك في رفض و قبول الأسانيد و القصص التاريخيه ؟
طبعا إذا لم تستطع الاجابه عن كل إسئلتي باجوبه مقنعه فسيثبت هذا ما نعلمه مسبقا انك لا تفهم عم تتحدث ؤ ليس لك باع في ما تخوض به ، و عندها يجب عليك إن تخرس عندما يتكلم من هم أفضل منك في أمور كهذه و تبتعد عن التقرير و التكلم كألناصح الخبير ، و أذكرك بنصيحه أبو القاسم :): ،
قاتل الله السفه و أهله
آن لأبي حنيفة أن يمد رجليه !!!
حسبت المدعو lordofjordan من عُتاة الرويفضة فشمرت عازماً ردحه كما ينبغي !
فإذا به مُليحد (لا راح ولا جاء) ... وإذا به يهرف هرفاً ما جاء به الأولون ولا الآخِرون ...
عجبي !!!
يا زميل يا lordofjordan هل إلتبس عليك الموضوع فحسبتهُ للـ(حمقي والمغفلين) ؟!!
مالك ولتاريخ بني اُمية ؟!! وهم المسلمون المجاهدون في سبيل الله الفاتحون لاصقاع الأرض ...
هرفت بقولك : (انا لست على دين ولا مله، الا ان تعظيم الامويين مغلوط) !
اللادين يا مليحد ليس مغلوطاً ! أما إنصاف الأمويين فهو مغلوط !!!
أمتعنا أكثر بخفة عقلِك وسفاهة فهمك وسقامة أمرك !!!
عجبي !!!
قال لك المشرف _حفظه الله_ :
(الزميل اللاديني، دعك من مثل هذه المواضيع و حاور في صُلب "عقيدتك"
حتى تكون الحوارات أكثر إفادة و جدية و منطقية) ...
وأنا أقول :
{ فَمَالِ هَٰؤُلَاءِ الْقَوْمِ لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا }
عجبي: مسموح لكم ان تقولوا لي اخرس وان تقولوا لي سفيه وخفيف العقل وتعتبرون انفسكم على ملة الدين الاسلامي الذي ينادي باحترام كل شيء، هذا لايهمني فهو يدل على ضعف في شخصية القائل
اما من ناحية المصادر فهي كثيره واليك مثلا موقع عمرو خالد وفيه قصة الصحابي ابن المسيب كاملة وبالتفاصيل وتستطيع ان تشاهد الفيديوا ايضا
وهذا موقع المكتبه الاسلامية انسخ لك منه هذا المقطع عن نفس القصه (وقال أبو بكر بن أبي داود : كانت بنت سعيد قد خطبها عبد الملك لابنه الوليد ، فأبى عليه ، فلم يزلْ يحتال عبد الملك عليه حتى ضربه مائة سوط في يوم بارد ، وصب عليه جرة ماء ، وألبسه جبة صوف .) الموقع: http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=15990
اما فيما يخص قبولي لهذه الروايه او رفضي لتلك فانا ااخذ ما احلله مما قرأت، نهيك عن اني لا اغفل ان التاريخ يكتبه المنتصرون، فمثلا عندما تقول لي ان الوليد ابن المغيره يقول عن القران (إن له لحلاوة وإن عليه لطلاوة وإن أعلاه لمثمر ... القصه) واجد ان القران يقول عنه (عتل بعد ذلك زنيم) فانا لن اصدق ان الوليد قد قال ذلك وساكذب الرواي
وعندما اقراء ان عبد الملك ابن مروان طلب البيعه من ابن الزبير وقد رفضها الاخير فيقوم ابن مروان بارسال اعتى قادته فاني ساصدق ان هذا القائد قد فعل كل ما في وسعه لقتل ابن الزبير حتى بضرب الكعبه بالمنجنيق، ودليل على ذلك، فهاهو عمرو ابن سعد ابن ابي وقاص، يقود جيشا ليقتل ابن بنت الرسول (القصة ايضا في موقع عمرو خالد)
اما فيما يخص عقيدتي فكما قلت لكم انا لست على عقيده لاني مقتنع تماما ان الاديان انما هي من صنع العقل البشري
كنت قد اشرت الى اني وكما اقراء لابن هشام والقرطبي وغيره فاني ايضا اقراء لنبيل فياض (ام المؤمنين) ومعروف الرصافي (الشخصيه المحمديه) عبد الله القصيمي (يكذبون ليروا الاله جميلا) ولكني متأكد ان احدكم لن يجروء على قراءه هذه الكتب
لي رجاء عندكم -لاني لن اعود الى هنا ثانية ولن اناقشكم، لانكم تناقشون في اتجاه واحد فقط ليس الهدف منه بيان الحقيقه- رجائي هو ان من يحاوركم وان اختلف عن عقيدتكم وتفكيركم انما هو انسان مثلك والقران يقول ( ولقد كرمنا بني آدم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا ) فمن انت حتى تقول اخرس وسفيه وغير ذلك من الاشارات اللا اخلاقيه، ارجو احترام العقل والتوجهه وادب الحوار
تصحيح آية قرآنية كريمة
مشرف 2
لم يسألك احد عن المصادر يا كافر , و ان شئت دللناك نحن على مصادر رواياتك و اسانيدها في كتب التاريخاقتباس:
اما من ناحية المصادر فهي كثيره واليك مثلا موقع عمرو خالد وفيه قصة الصحابي ابن المسيب كاملة وبالتفاصيل وتستطيع ان تشاهد الفيديوا ايضا
وهذا موقع المكتبه الاسلامية انسخ لك منه هذا المقطع عن نفس القصه (وقال أبو بكر بن أبي داود : كانت بنت سعيد قد خطبها عبد الملك لابنه الوليد ، فأبى عليه ، فلم يزلْ يحتال عبد الملك عليه حتى ضربه مائة سوط في يوم بارد ، وصب عليه جرة ماء ، وألبسه جبة صوف .) الموقع: http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=15990
لكنا سئلناك عن منهجك في التثبت منها , استوعبت الان ؟
ما شاء الله على التحليل !اقتباس:
اما فيما يخص قبولي لهذه الروايه او رفضي لتلك فانا ااخذ ما احلله مما قرأت، نهيك عن اني لا اغفل ان التاريخ يكتبه المنتصرون، فمثلا عندما تقول لي ان الوليد ابن المغيره يقول عن القران (إن له لحلاوة وإن عليه لطلاوة وإن أعلاه لمثمر ... القصه) واجد ان القران يقول عنه (عتل بعد ذلك زنيم) فانا لن اصدق ان الوليد قد قال ذلك وساكذب الرواي
عتل و ليس عتي , لما تنقل من القرآن مره ثانيه تأكد الف مره من النقل
الي "تحلله" و يدخل مزاجك تصدقه و يكون يقيني , و الي ما يعجبك روايه مذكوبه , بجهل تام و فاحش باسانيد الرجال و تراجمهم و قوة السند و ما قال المعاصرون للحدث عنه و مقارنته بروايات اخرى ..الخ , كل هذا لا تفهم فيه و لا تفعله فقط "تحلله" و انت و مزاجك .*
و كيف "حللت" هذه الاخبار و تاكدت من صدقتها ؟ ليتك تخبرنياقتباس:
وعندما اقراء ان عبد الملك ابن مروان طلب البيعه من ابن الزبير وقد رفضها الاخير فيقوم ابن مروان بارسال اعتى قادته فاني ساصدق ان هذا القائد قد فعل كل ما في وسعه لقتل ابن الزبير حتى بضرب الكعبه بالمنجنيق، ودليل على ذلك، فهاهو عمرو ابن سعد ابن ابي وقاص، يقود جيشا ليقتل ابن بنت الرسول (القصة ايضا في موقع عمرو خالد)
ثم تعال هنا , موقع عمروخالد صار "مرجع" لك ؟ و تتجرأ و تاتي هنا و تقول لنا اقرؤا بالتاريخ ؟ ما تستسحي ؟
تفتي و تطعن و تنتاقش و انت مصادرك منتديات و نت و العلامه جوجل ؟ , ما اسانيد الهراء الذي كتبه فوق ؟ من رجاله و ما قيل فيهم اهم مدلسون ام لا ؟ ماذا قال المعاصرون عن تلك الحوداث و هل تراجم عمروابن سعد و عبدالملك تذكر من شخصيتها ما يساند هذا ؟ و هل و هل وهل ,
هكذا يدرس و يقرر "الكبار" التاريخ و يمحصونه لا يقرون قصه ما في موقع - اي موقع !- و يجزمون بها دون بحث و تمحيص , الا ما اجمع الناس عليه .
اما انت و اشكالك , تبحثون - بالنت طبعًا لا الكتب :): - عن غرائب الامور و المختلف عليها و الاخبار الضعيفه و المردوده ثم تاتون لتجادلوا بها كانها مسلم بها و انت اجهل من طفل وليد - و والله ان الوليد اعقل منكم - .
لن نجرؤ ؟ هل كتبهم تعض ؟اقتباس:
كنت قد اشرت الى اني وكما اقراء لابن هشام والقرطبي وغيره فاني ايضا اقراء لنبيل فياض (ام المؤمنين) ومعروف الرصافي (الشخصيه المحمديه) عبد الله القصيمي (يكذبون ليروا الاله جميلا) ولكني متأكد ان احدكم لن يجروء على قراءه هذه الكتب
اكاد اقسم انك لم تقرأ هذه الكتب , و لو قرأتها ما كانت هذه ردودك , و لا ازال اعيد و ازيد
يمكنني ان ارمي عليك الف روايه من النوع الذي يدخل مزاجك و "تحلله" , و الف روايه تناقضها من النوع الذي "كتبه المنتصرون" (!!)
فعلى اي اساس ستختار بينهما ؟ و لا تقل لي "احلل" لانك لا تستطيع ان "تحلل" زعم رمي الكعبه بالمنجنيق !
ارحم نفسك و لا تعد هنا فقد كفاك ما اتاك , و تعلم ان لا ترد على مواضيع اكبر منك كي لا تضع نفسك في موافق "بايخه" , هذا رجاء منا لكاقتباس:
لي رجاء عندكم -لاني لن اعود الى هنا ثانية ولن اناقشكم، لانكم تناقشون في اتجاه واحد فقط ليس الهدف منه بيان الحقيقه- رجائي هو ان من يحاوركم وان اختلف عن عقيدتكم وتفكيركم انما هو انسان مثلك والقران يقول ( ولقد كرمنا بني آدم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا ) فمن انت حتى تقول اخرس وسفيه وغير ذلك من الاشارات اللا اخلاقيه، ارجو احترام العقل والتوجهه وادب الحوار
احترم العقل و العلم و لا تتعد عليهما , و ارجوك ارجوووك اقرأ ! صدقني القراءه مفيده لا تاتي لنا باسماء كتب لا تعرف منها الا اسمائها و تقول قد قرات كذا و كذا , لانك لو قرات - حتى للمدلسين الذين ذكرت - لبان هذا عليك لكن مصدرك الوحيد موقع عمروخالد ! - و ان كنت اشك ان الكلام فيه اتى على السياق الذي تدعيه - دعك من العلامه جوجل و كلام المنتديات و تعلم ان تبحث عن المعلومه بنفسك و تتاكد ثم تجزم بها , مفهوم ؟
____
* اجلت الرد عليها لكي لا تقف في سياق الكلام و لكي تكون خارج الرد , زعم هذا الغلام - او من قرأ له بالنت - ان كون القران نعت الوليد بالزنيم و غيره ان ما قاله عن وصف القرآن مكذوب , و هذا باطل من اوجه عديده اولها , انه لا يلزم ان يكون الوليد من اوائل المسلمين كي يمدح القرآن - وليس وحده من مدحه من غير المسلمين - فالوليد مدح القرآن و اسلوبه فقط و لم يمدح الاسلام كدين - رغم انه حتى لو مدح الاسلام فهذا ليس مما يُنكر فكم من كافر معاند او غير معاند مدح الاسلام و لم يُسلم - و ليس الوليد الوحيد من كفار مكه ممن مدح القرآن , و لو افترضنا جدلاً ان الروايه مكذوبه تنزلاً لمن قال , فهلا كذب المدلس على لسان شخص لم يذكر بسوء بالقرآن كي تكون مدعاة للتصديق اكثر - عند من لا يعقل - .
و كي نريح الزميل من عناء البحث و نحن نعلم انه لا يبحث
, فهاهي عن بعض سير الرجال الذين ذكروا احاديثه هنا
الواقدي اكثر من روى الروايات و قد قيل عنه
كافر ياخذ عن متروك الحديث :): , و هنا روايه اخرىاقتباس:
وذكره البخاري ، فقال : سكتوا عنه ، تركه أحمد وابن نمير .
وقال مسلم وغيره : متروك الحديث .
وقال النسائي : ليس بثقة .
من قابل المسيب مجهول , فهل هذا مما يؤخذ به ؟اقتباس:
قبيصة : حدثنا سفيان عن رجل من آل عمر ، قال : قلت لسعيد بن المسيب : ادْعُ على بني أمية ، قال : اللهم أعِزَّ دينك ، وأظهرْ أولياءك ، واخْزِ أعداءك في عافية لأمة محمد صلى الله عليه وسلم .
__
لولا تفاهة الادعاء لبحثت اكثر , لكن وقتي ثمين.
أحسنت أختي واسطة العقد ..رفع الله قدرك على ذبك عن الملة..
وليلاحظ الجميع كيف يظهر الله لنا خزيه..فإنه يكون أكرم له لو لم يرد, ..لكن يأبى الله إلا أن يفضحهم في كل حال وبأقلامهم النجسة
-وقد سألته سؤالا فأعرض عنه وولى
-وجاء جوابه ركيكا سخيفا حتى ألقمته أختنا واسطة العقد أحجارا لا قبل له بها جعلته يعلن صومه معنا !..لكن صومه عن الكلام لا عن الطعام!
جزاكِ الله خيراً اُختي الكريمة واسطة العقد
شفيتِ صدوراً من هذا الرويبضة الجويهل
يقول سيئ السيرة والسلوك : (لكني متأكد ان احدكم لن يجروء على قراءه هذه الكتب)
والله أنت جويهل غارقٌ في الجهل حتي اُذنيك
هذه الكتب التي ساقتك إلي الكفر قرأناها فما زادتنا إلّا إيماناً ويقيناً
مُتْ بغيظك وهنيئاً لك كفرك
أليس من المبالغة أن يوصف معاوية بخال المسلمين و بأنه من أكابر الصحابة ؟
معاوية خال المؤمنين و لا يرفض خؤولته إلا كافر فأخته هي أم حبيبة بنت أبي سفيان أما أنه من كبار الصحابة فهو صحابي و من كتبة الوحي .اقتباس:
أليس من المبالغة أن يوصف معاوية بخال المسلمين و بأنه من أكابر الصحابة ؟
الصحابة كلهم أجلاء ..وفي فضل معاوية رضي الله عنه كتب ورسائل ..لعلك ترجع إلى بعضها..مثلا هذا
http://www.saaid.net/book/open.php?cat=7&book=1500
وهو من فقهاء الصحابة الذين تؤخذ عنهم الفتوى ببركة دعاء النبي صلى الله عليه وسلم له
, مع الحنكة السياسية وحب رعيته له