السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
هذه اولى مشاركاتي في هذا المنتدى الطيب ولو اني كنت اتابعه منذ مدة
هناك شبهة مفادها ان ترتيب خلق السماوات والارض في القران يناقض العلم
ففي القرآن خلقت الارض قبل السماء استنادا لايات سورة فصلت وتفسير بعض المفسرين كابن عباس رضي الله عنه
اما علميا .. وطبقا لنظرية الانفجار العظيم فان السماء خلقت اولا اولا ثم خلقت بعدها الارض
وجزاكم الله كل خير
ارجو الرد اخواني
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموحد المصري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1-نظرية الانفجار العظيم أثبتت حدوث الكون والمادة فالكون الذي نعيش فيه وكل ما فيه من كواكب وأجرام ونجوم حادث وليس أزلي كما أنه يسير في طريقه نحو نهاية محددة بسبب التوسع الدائم للكون قد يكون انشقاقا وقد يكون انكماشا - حسب التكهنات العلمية- .....الخ
وهاته النظرية العلمية لديها الكثير من الادلة المرصودة التي تدعمها و تلقى قبولا وواسعا واجماعا في المجتمع العلمي.
2 اما فيما يخص تاريخ تشكل المادة والاجرام والنجوم والكواكب ونظامنا الشمسي فتوجد عشرات النظريات والفرضيات والتخمينات العلمية المتعارضة التي يكذب بعضها بعضا وتقترح سيناريوهات عديدة ومختلفة..
وتقريبا كل عشرة سنوات تظهر مقاربات واقتراحات جديدة وتسقط أخرى لضعف الأدلة...
وبالتالي لا نحوز حاليا على تصور صحيح متفق عليه ولديه أدلة رصدية صلبة لتاريخ تشكل الأجرام والنظام الشمسي.
فلا تصح بهذا أية مقارنة بين حقائق القرآن الكريم وتخمينات مؤقتة متعارضة مع بعضها.
وهذا وحده كاف لرد الشبهة التي عرضت لك لعدم شرعية المقارنة بين الحق الذي في القرآن والظنون الحالية.
3- لاشك ان العلماء مع المزيد من البحث وتطور التقنيات ووسائل الرصد سيقتربون من معرفة التاريخ الصحيح لتشكل الأجرام والنظام الشمسي وسيكون ذلك مطابقا للحق الذي نزل في القرآن لأن العقل الصريح لا يناقض النقل الصحيح كما قال شيخ الاسلام رحمه الله رحمة واسعة.
ولنا الكثير من الشواهد عن تطابق الوحي والسنة الصحيحة مع الحقائق العلمية المرصودة والثابتة لأن الحق لايعارض بعضه بعضا بيد أن الحق يعارض الباطل.
4 _ الآية التي في سورة فصلت أصلا لا ترتب خلق الأرض قبل السماوات عند التمعن في نصها وهذا نص الآية
قال تعالى "قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ(9)وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ(10)ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ(11)فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ(12) ".
عد الى الآية وأعد قرائتها بتدبر
هل استوى الله الى السماء وهي في المرحلة الدخانية من تشكلها ام استوى الى العدم..
تقول الآية ان الله كلمها قبل ان يقضيها سبع سموات .فكيف يستقيم ان الله كلمها وهي غير موجودة.
مما سبق يتضح ان السماء الدخانية الواحدة كانت موجودة في الأيام الأربعة الاولى للخلق ثم قسمها الله سبع طبقات او سموات في اليومين الأخيرين للخلق.
و قال تعالى أيضا " هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى الى السماء فسواهن سبع سموات وهو بكل خلق عليم" قرآن كريم
هل الآية تخبرنا أن الله عز وجل استوى الى العدم بمعنى تخبرنا ان الله عز وجل بدأ خلق السماوات من العدم أم تخبرنا عن تقسيم شيء موجود الى طبقات سبع.
بل استوى الى السماء الواحدة الموجودة أصلا فقسمها الى سبع سماوات
طالع أخيرا هذا الموضوع نفعك الله به ...آمين
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...C3%CC%D1%C7%E3
ودمتم سالمين
جزاكم الله خيرا ونفع بكم
اخي ..ممكن تفسير اكثر وتوضيح اكثر لترتيب خلق السماوات والارض من القرآن ؟
"يا ريت يكون فيه استدلال باقوال السلف ان امكن"
وجزاكم الله كل خير
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموحد المصري
1 الآية التي في سورة فصلت تخبرنا أن السماء لم تخلق في اليومين الأخيرين من الخلق بعد اكتمال خلق الارض.
بل ما حدث في اليومين الاخيرين للخلق هو تقسيم السماء الدخانية الواحدة الى سبع سموات
لان الله عز وجل حين استوى اليها كانت موجودة في المرحلة الدخانية وواحدة وقد كلمها الله عز وجل قبل تقسيمها الى سبع سموات في اليومين الاخيرين للخلق.
وبالتالي فان الاعتقاد بأن السماء خلقت في اليومين الأخيرين تدحضه الآية بل كانت موجودة قبل ذلك.
2- لا أحد يستطيع أن يرتب لك فقد يكون الله عز وجل بدأ خلق السماء قبل الأرض وقد يكون بدأ خلقهما بالتزامن الله أعلم
لكن الشيء الوحيد الواضح من خلال الآية أنها كانت سماء واحدة دخانية خلال الأيام الاربعة الاولى للخلق.
3- أما عن االمرحلة الدخانية التي مرت بها السماء فقد اثبتها علم الفيزياء بشقيه النظري والتطبيقي .طالع الموضوع ادناه:
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=52626
3- لا يوجد اجماع للسلف على تفسير هاته الآية ولا غالب الآيات التي تتناول قضايا الكون و تفسيراتهم مختلفة لانهم لم ينقلوا التفسير مباشرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم كي يتفقوا فيه.
فتعليقات علماء السلف على هذا النوع من الآيات يتوقف على ثنائية وهي اللغة وما يعرفه المفسر عن الظاهرة الموصوفة وفق علوم عصره.
ولذلك نجدهم غالبا ما يصرفون الفاظ تلك الآيات عن ظاهرها الذي دلت عليه.
ولما تتقدم معارفنا نجد أن اللفظ الذي صرفوه عن معناه اللغوي دقيق جدا في سياقه وعلة صرفه هو عدم اطلاعهم على حقيقة الظاهرة الموصوفة
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى (فإن الكتب المصنفة في التفسير مشحونة بالغث والسمين والباطل الواضح والحق المبين)
معلش اخي لو اطلت عليك ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور قواسمية
لكن عندي بضع اسئلة بخصوص هذه النقطة
==
1 - هل تكونت الارض والسماء دخانية ؟ كيف وهناك ملايين النجوم عمرها اكبر من الارض ؟ (تم معرفة عمرها عن طريق الكربون المشع)
2 _ الارض تكونت والسماء لم تفرق ل 7 سماوات ؟ وان الدخان الناتج من الانفجار الكوني العظيم هو السماء التي فرقت ل7 سماوات هل هذا يعني ان الكون المشاهد هو السبع سماوات ؟
وجزاكم الله خيرا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموحد المصري
نعم حيث تنص الآية على أن السماء كانت لا تزال في المرحلة الدخانية عند انتهاء خلق الأرض خلال الأربعة الأيام الاولى للخلق.
وهذا ما يؤكده العلماء على أن الكون كان في بداياته عبارة عن سحابة دخانية كبيرة .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموحد المصري
سيناريوهات مراحل تشكل النجوم والكواكب والأجرام كلها تخمينات لا يوجد فيها يقين
فتلك المقترحات وحتى بتصريح أصحابها لم يستقم لها الاستدلال وأصبحت علماً مقررا، لا يحتمل الشك والارتياب، فهي نظريات لا يزال يعوزها الاستقرار العلمي، وتفتقد البرهان الذي يرفعها إلى مظنونات الحقائق، بله اليقين
ناهيك عن وجود عشرت النماذج لتصور مراحل الكون بقصص مختلفة لا يشبه أي منها الأخرى.
فعلم الكونيات هو من اسرع العلوم تقلبا وكثيرا ما ياتي بمفاجآت تدحض أشياء تم التسليم بصحتها طويلا...
وحتى تقدير أعمار الأجرام ليس بيقن بل هو الآخر يستند الى تخمينات أخرى ليست يقينية
يفيدك هذا الفيديو
https://www.youtube.com/watch?v=TDCIqwUe4gY
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموحد المصري
بصراحة لا أدري ...كل ما اعرفه هو أن أن السماء الدنيا تبدأ من أقرب نجم الينا الى أبعد نجم يمكن رصده لقوله تعالى " وزينا السماء الدنيا بمصابيح" قرآن كريم
والله أعلم