في هذا الموضوع نود التعرف على دلائل الالحاد عند اصحابها .ومناقشة الافكارالاساسية التي يعتمد عليها الفكر الالحادي .
ونبدء من اصل المسألة :
هل العالم محدث ام قديم بلا بداية؟
عرض للطباعة
في هذا الموضوع نود التعرف على دلائل الالحاد عند اصحابها .ومناقشة الافكارالاساسية التي يعتمد عليها الفكر الالحادي .
ونبدء من اصل المسألة :
هل العالم محدث ام قديم بلا بداية؟
الزملاء الملحدين سؤال بسيط هل العالم محدث ام قديم ؟
هل السؤال صعب؟
هل الملحدين انقرضوا ؟؟
اتمنى ذلك . . .
لا طبعا الملاحدة لا يحبون مناقشة مثل هذه المواضيع ولا يفقهون فيها شيئا ولا يستطيع أي ملحد إعطاء دليل كيفما كان على إلحاده
لأنه ببساطة ليس هناك أي دليل على الإلحاد ثم هناك مشكلة كبرى وهي أن الحقائق العلمية لا تسعفهم بل تناقض أصول و مبادئ ملة بني داروين .
أما الملحد العربي الإنترنتي فكل ما يستطيع فعله هو جمع ونقل أكبر قدر ممكن من الشبهات و الرمي بها في الشبكة العنكبوتية .
الدليل على ما اظن ياتي بعد الاثبات ولا يثبُتُ شيئا عند هؤلاء القوم الا انهم يتكلمون من غير أدلةاقتباس:
في هذا الموضوع نود التعرف على دلائل الالحاد عند اصحابها
فعندما نقول مثلا ثبت بالدليل القاطع يعني ثبت عقلا وادراكا وبحثا وفهما للباحث عن الشيء ثم دعّمه بالدليل
والمُلحد ينقصه كل ما ذكرت اعلاه ودليلي على ذلك استعمالهم لكلمة (نظرية) حتى الان فلو كان ما يقولونه مُثبت قطعا لا يتغير ولا يتبدل لاختلفت او تغيرت تسميتُهُم لها بكلمة يقينية ثابتة حتى وان كانت غيبا عنا لا نُدركه في حواسنا الدُنيوية والقرآن فيه الكثير من الادلة على ذلك
مثال (ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين. ثم جعلناه نطفة في قرار مكين ....الخ) والامثلة كثيرة
فهذه الاية وغيرها من الايات العلمية المعجزة ثابتة لا تتغير ولا تتبدل وان كان اكتشافها مُتاخرا عن القرون السالفة فهي بالنسبة اليهم كانت غيبا اما اليوم فهي معروفة بالدليل العلمي القاطع
ارجوا ان تكونوا قد فهمتموني لاني بصراحة انا بذاتي لم افهم ما قلته حهههههههههه (مزحه) :rolleyes:
..
اذا أمكـن واضافة بسيطـة ..
على جميع اهل الاديان او العقائـد او المذاهب الفكريـة الاجابة على هذا السـؤال .. بـ أدلة مقنعـة .. وكلي أمل ورجاء عدم تحيز او سخرية من الاجابات .. لـ نصل الى حيث نريد ان نصـل اليـه ..
ان كان محدث ..! ما الدليل
وان كان قديـم ..! ما الدليل
.
.
العالم محدث وكان يسبقه عدم حسب نظريتي الإنفجار العظيم وقانون الثيرموديناميك الثاني.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ازهـــار
كذلك التسلسل إلى ما نهاية في الطبيعة مستحيل حتى بشهادة العديد من علماء الرياضيات وهذا دليل أخر.
متابع وبقوة ــ
للرفع رفع الله قدر صاحبه ـــ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة exapostate
نحن لا نملك اي دليل سـوى نظريات و ما نحن نشاهده من النظام والترتيب هو اللذي جعلنا نفترض ان لـ كل شي محدث ..
بـ لاشك نحن والعقل الذي نملكه مهـما اتفقنا او اختلفنا يصعب علينا التوصل الى تاريـخ الحدث مهما تتوالى الاخبار والانباء في كتب الاساطير من قبل الرسل او المبشرين او الجان او غيرهم ... رغم ذلك يذهب بك العجب كل مذهب عندما تشاهد هذا الكـون الفسيـح الصامت اللذي يدعـوك الى الدهشة في كل حين ..
.
.
!اقتباس:
في كتب الاساطير من قبل الرسل او المبشرين او الجان او غيرهم
وعلامة تعجب أخرى أمام المعرّف مسلمة
وعلامة تعجب على ترك عشرات الروابط حول أدلة وجود الله
دلـت على وجـوده الحوادث :::: سبحانـه فهـو الـحكيـم الوارث
دليل بطلان التسلسل بما فيه من رابط هام للدكتورة كاملة سأحاول وضع الرابط كتصفح بدون تحميل .
انتقلي لقراءة الموضوع وناقشينا فيه بالعقل لأنه < يخاطبه .
الأخت الفاضلة ازهاراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ازهـــار
قانون الثيرموديناميك الثاني ليس مجرد "نظرية" بل حقيقة وبدون هذا القانون سينهار علم الفيزياء. لو كان الكون ليس مخلوقا وموجودا من الأزل لوصل لحالة سكون لكن لأن التفاعلات تحدث كل يوم في الكون فالكون مخلوق.
نفس الأمر بالنسبة لنظرية الانفجار العظيم التي يتفق عليها أغلب العلماء والتي تقول أن الكون جاء للوجود من 15 مليار سنة تقريبا.
كذلك اللانهائية حسب علم الرياضيات تدخلنا في تناقضات لا أول لها مما يعني أن الكون يستحيل يكون أزلي.
أيضا كل شئ داخل الزمن لابد أن يكون له علة أما الله ولأنه خارج زمننا هذا فلا موجد أو محدث.
أتمنى أكون أجبت على تساؤلاتك وقد حاولت أن أكون مختصرا قدر الإمكان.
دليل حدوث العالم هو ما فيه من تغير وسريان الزمان فيه .
بأختصار شديد كل متغير بفعل غيره هو محتاج للذي يغير والا لبقي كما هو .
فلذلك لو وضعت دينارا في صندوق ولم يقم أحد بتحريكه لعلمنا أن هذا الصندوق دائما يحتوي على دينار واحد .
والعقل يرفض أن لا تجد هذا الدينار أو تجده ديناران بلا سبب .
لأن احتمال أن لا تجد في الصندوق دينار هو صفر
كما أن احتمال أن تجد أكثر من دينار صفر .
فلا يقول عاقل انه وضع يده في ذلك الصندوق ووجد ثلاث دنانير صدفة.
بل سيقول ان في دينار ولو زعم غير ذلك لاتهم بعقله .
لاحظ كيف لا نقبل أن تسرق أموالنا بلا سبب ولا أن تختفي بلا سبب .
لاحظ لو وجدت نقدا في جيبك وانت لا تدري من اين اتاك ستبحث عن مصدره ولن تقبل أنه أتاك بلا سبب .
فهل الدينار اصعب ام الكون ؟
ولعل هذا الموضوع يفيد في موضوع الخالق عز وجل وحدوث المادة :
أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ [الطور/35]
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2959
"ما نحن نشاهده من النظام والترتيب هو اللذي جعلنا نفترض ان لـ كل شي محدث .. "
الخطا1 : القاعدة لا تقول "لكل شيء محدث" بل "كل شيء حادث لا بد له من محدث" هناك فرق .
الخطا2 :قولك ان المشاهدة والاستقراء هو اللذي جعلنا نفترض ان لكل شي حدث باطل من وجوه :
مبدا السببية هو مبدا عقلي ضروري مركوز في الاذهان البشرية فقولك هذا هل هو قول بسبب ام لا ؟
1ان قلت بسبب فلا بد انك تؤمنين بالسببية
2ان قلت لا فلا يلتفت الى كلامك .
هل يوجد شيء من دون موجد اوجده ؟
إن قلت نعم. سألتك: فمن أين اكتسب الوجود؟
ان قلت من عدم قلت لك العدم هو عدم الوجود او نقيض الوجود و الإكساب صفة، والصفة لا بد أن تقوم في موجود.
انت بين احتمالين
1العدم هو من اكسبه الوجود وهذا محال لان الصفة لا بد أن تقوم في موجود والعدم هو عدم الوجود .
2 ولم يبقى لك سوى الاقرار بان كل شيء حادث في الوجود لا بد له من موجد.!
قال الاستاذ ناصر الشريعة
"وقولهم أننا لم نستدل من الكتابة على الكاتب إلا لأننا شاهدنا كاتبين من قبل ، لا يفيدهم شيئا ، لأن دلالة المفعول المخلوق على إحداث فاعل وخالق له من أقوى الدلالات الضرورية ، وفي ذلك يقول ابن القيم رحمه الله تعالى :
" فإن المفعول يدل على قدرة الفاعل باللزوم العقلي ، ويدل على فعله الذي وجد به بالتضمن ، فإذا سلبت دلالته التضمنية ، كان سلب دلالته اللزومية أسهل ، ودلالة المفعول على فاعله وفعله دلالة واحدة ، وهي أظهر بكثير من دلالته على قدرته وإرادته "