البحث: نوع: المشاركات; عضو: البليغ

يا ابو سعد

طريقة التحدى و الاختبار هذه هى بعينها الطفولية فى الحقيقة
الحوار اى حوار يكون بطرح الافكار لا بالاختبارات وهذه الالاعيب
وانا لا اشترك فى اختبارات لاثبت اننى شطور :)):

يعنى بدلا...

طيب يا ابو سعد

ماذا تعنى
الفكر مادى

يا ابو سعد

كون الفكر نتاج للمادة
لا يعنى ان الفكر مادة

وهذه هى المغالطة فى مقالك

كل واحد هنا يدعى انه يعرف كل شئ على مايبدو
وكل يغنى سولو منفردا

:ANSmile:

(...)


متابعة إشرافية
مراقب 1

أحمق أنت يا بليغ !


متابعة إشرافية
مراقب 1

تاليف مين الكتب دى

مافيش فائدة فيك يا اسلام يا شتام

انا ياابنى قلت ان العيد عيد البيض

يا بنى انا قلت انه رمز
والعد هو عيد الربيع حيث يحتفل باعادة الحياة
ومازال يحتفل به لليوم
:ANSmile:

الصهيونية حركة سياسية تهدف لانشاء وطن لليهود كقومية

ان اعتبار ان اليهود شعب فى الشتات وليسو مجرد مواطنين بدولهم منتمين لديانة هو الاساس الذى بنيت عليه الصهيونية
فهى لا تعتبر اليهود موطنين بشعوب...

انتظر صاحب الموضوع :ANSmile:

يا عم اسلام

انت بتتكلم وترد على نفسك:):

كلامك لا علاقه له بماركس ولا اى احد من الماديين الجدليين
وعفوا انت لا تعرف لا زجاجة ولا مافيها اساسا

لو تريد الحوار اسال وساجيبك ثم تقول رايك
اما...

يا عم اسلام


الاساطير بها صفة التورية والاستبدال مثلها مثل الاحلام
وعليك فهم الخط الرئيسى للاسطورة
وهو قتل اوزوريس ثم اعادة احياؤه
ثم ان الفراعنة يحتفلون بمسالة الموت واعادة الحياة باستخدام...

حسب قصة خلق ادم بالاسلام
ابلغ الله الملائكة عن رغبته بخلق خلفة على الارض

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ...

ياعزيزى هذه امور لا تتناول هكذا
ارجو ان تقرا ولو فكرة مبسطة عن الفلسفة

قلت

أول مبدأ من مبادئ المادية الديالكتيكية يقول : لا موجود إلا المادة


وهذا غير صحيح

الصحيح هو ان المادية الجدلية تقول باسبقية المادة على الفكر

يا حسام

انت مشكلتك انك ترى الامور دون فهم لتعقيداتها

ان الابن يجل اباه لقوته وسطوته ولكنه بنفس الوقت يكرهه لتسلطه عليه
فهو شعور متناقض من ناحية معارضة لانه يجور عليه شخصيا ومن ناحية موافقة...

شكرا للاجابة
اذن انت تتكلم فى شئ لا تعرفه

يا فخر

اين هو النظام المحدد

ان كلمة شورى هذه كلمة فضفاضة لا تعنى شئ ولا تحدد الية اختيار الحاكم

واعود لاذكرك ان الحاكم تم اختياره فى اول عهد الدولة الاسلامية بطرق مختلفة كل مرة
فلا يوجد...

السيد مراقب 2
لم التحيز
انت حررت توجيهى لكلمة متهته لناصر لانه هو من بدا بتوجيهها لى ومازالت كلمته موجودة دون تحرير
ارجو التزام الحياد يا مسلم يا عادل يا حقانى

الشيوعية ليست مرحلة اخيرة
التطور لا يتوقف
ولم يقل احد ان الشيوعية هى نهاية التاريخ

الاخ الذى تكلم عن لكل حسب عمله
هذا قانون الدولةالاشتراكية

والشيوعية نظامها
لكل حسب حاجته

يافخرالدين اولا
اين مصدر كلامك من النص القرانى او الاحاديث

ثم نستكمل الحوار

يا عم ناصر انت ماتعرفش تتكلم بادب

ياسيدى نحن نتناقش فارتقى بنفسك وابتعد عن الاسلوب السئ هذا


اما بعد

هات ماهو تحديدا نظام اختيار الحاكم فى الاسلام

فى الازمنة البدائية كان بنو الانسان يحيون فى شكل عشائر صغيرة يحكم كل عشيرة منها ذكر ذو باس وقوة
فكان ذلك الذكر ذو الباس و القوة سيد العشيرة ووالدها يحوز سلطانا لايحده احد وكانت الاناث كافة رهن امره...

طيب جاوبنى من فضلك
ماهو مصدر كلامك عن علم النفس

يا ناصر انا لا اعلم من اين تاتى بكل هذا الكم من المغالطات عن الشيوعية

ياعزيزى

الشيوعية تختلف عن الاشتراكية

الاشتراكية التى كانت فى الاتحاد السوفيتى هى مرحلة انتقالية اخترعها لينين كتكتيك...

يا ناصر
انا ارد من بعض فيض الاخوة وادبهم
فاذا عدتم عدنا

واهلا بالحوار الجاد على ان يلتزم به الطرفان
ام تتوقع ان نتعرض لكلام من قبيل
هذا كلام مزابل
وهذا تخريف
وهذه تهته
وخلافه ثم تحدتنى...

ناصر التوحيد

معلوماتك لها رائحة من المزابل التى تقتبس منها على ما هو واضح

ويسعدنى تنويرك قليلا

اولا الاتحاد السوفيتى ليس شيوعيا وانما اشتراكى
ثانيا تروتسكى ملحد وليس يهودى
ثالثا ماركس...

يا ناصر يبدو ان خط الموضوع تاه منك
انا لا اقيم الانظمة هنا
وانما اتكلم عن اى نظام موجود سواء اتفقت معه او لم اتفق
فالنظام الملكى هو نظام محدد ومعروف

اما الاسلام فلا يوجد به نظام معروف ولا محدد

يعنى انتوا اللى ليكم نصيب يا ابو اسلام
ما الحال من بعضه ياراجل
واكثر كمان ده الجماعة مابيقصروش معاكم ومتوصيين بيكم نتف دقون اول باول :):

بس لعلمك مصر فيها شيوعيين كتير ولها تاريخ قديم مع الحركة...

طيب يااخى اسلام
متفقين يعنى عمك ابو مريم كلامه غلط ومافيش شيوعيين بالمتحف و الحمد لله

المسلمين هم اللى فى المتحف :):

اما عن الشمس وما ورائها فالباشا جاى يهددنى ولا ايه
عيب ياراجل
احنا فى...

طبعا طريقة اختيار الحاكم هو من اركان اى نظام سياسى
(...) :ANSmile:


مراقب 2

اى متحف
علشان عايز اروح اتفرج وابلغ عن اصحابى

انظر حولك ياابومرم
الاحزاب و الحركات الشيوعية فى كل العالم وانت لا تعرف يارجل
من اين تكتب
من كهوف تورا بورا ولا ايه :ANSmile:

يدعى اصحاب اتجاه الاسلام السياسى
ان للاسلام نظام سياسى

وبما ان الاسلام كان صحيحا باول عهده فدعونا اذن ندرس ماكان قائما بذلك العهد لنحاول الخروج بما هو النظام السياسى الاسلامى
ولنتناول اولا...

ومارايك فى تنبؤات العرافين و الكهنة وغيرهم

الاخ العزيز

ان فرد من الشيوعيين لا يعنى كل الشيوعيين

وان قضية جزئية كهذه لا تعنى شئ

الموضوع يوضح ان العديد من النصوص القديمة تحوى مايمكن تاويله على انه اعجاز علمى
ولا يشذ القران عن هذا

فلا يجب اعتبار التاويلات اعجاز
فى حين انه على العكس هناك العديد من الاخطاء العلمية الواضحة

يعنى بتحاول تطمن نفسك انك تمام
وكل اللى يختلف معاك مريض

هذا فى حد ذاته مرض يا عزيزى


بل ان علم النفس حدد ان الدين هو عصاب جماعى
عن اى مرجع لعلم النفس تنقل كلامك
عله كتاب اصول التنفيس فى...

كل عام وانتم بخير
اخوتى المسلمين بمناسبة عيد الفطر

:emrose:

المنتدى المقصود
منتدى (...)

(...)

والذى اصبح بؤرة للمتصهينين و المتامركين

ونحن نواجه هذه البؤرة الخبيثة بما نستطيع
وندعوا الوطنيين و الشرفاء لمشاركتنا

(...)


"إساءة الأدب هي الحيلة القديمة للعجزة فكريا"

مراقب 2

دعنى انعش ذاكرتك

بول بعير
طب نبوى
المراة عورة
دولة خلافة
قتل المرتد
الخ الخ

حقيقة لاافهم مسالة التناقض هذه يا استاذ حسام
الا تعرف ان الهدف واحد
وهو صلاح الدنيا
وصلاح بلادنا

هل لابد ان اكون نسخة منك لنعمل معا

حقيقة بدات اشعر بالضيق من مقابلتكم المنفرة

يا ابو مريم
تكلم عن نفسك ولا تدعى ان كلامك هو راى الاسلام
انت قلت انك لا ترضى التعاون معى
اذن توكل على الله وفارقنى

ابو مريم ارجو الا تبث احقادك وتزمتك فى شرائطى
فانت تماما كمن وصفتهم فى مداخلتى من المتطرفين الهدامين

هداك الله

الاخ ابو مريم

ارجو الا تدفعك الرؤية المسبقة لان تتخذ مواقف مبالغ بها
وارجو ان يسبق ظنك الحسن السئ منه

اهلا بالجميع

ويسعدنى العودة للحوار

وارجو ان نتناسى اى انفعالات سابقة

كل الود

السلام

اريد ان اتحدث اخوانى للتمييز بين اصحاب الفكر الذين لهم موقف انسانى بناء مهما اختلفت معتقداتهم
وبين اصحاب الحقد و النقد السلبى و الهدم الذين ينطلقون من خلفيات الاقليات المضطهدة
يدفعهم ذلك...

اتفق معك ابو مريم انها نكته ظريفه
وكذلك هى نكات ظريفة ايضا الحديث عن الاعجاز العلمى للقران
تحياتى

وراس لينين
انتم لا تعرفون الفارق بين الشيوعية والراسمالية ولا البطيخ المبسمر
جوافة جوافة وتين العنب
صلاة النبى احسن

وهل اخترعنا نحن نظام التنافس والصراع
انه حقيقة واقعة
اننا نعرضه لننقده ونتجاوزه
اى لنغيره الى نظام عادل
فهل هذا معناه اننا ندعوا للصراع ؟ كيف فهمتها هذه؟
بل على العكس فان من ينفى تلك الحقيقة...

يقول امرؤ القيس في وحي معلقته:

فيا لك من ليل كأن نجومه بكل مغار الفتل شدت بيذبل
كأن الثريا علقت في مصامها بأمراس كتان إلى صم جندل

وقبل أن أشرح المحتوى الفيزيائي لهذين البيتين لا بد من ذكر...

تحريم....؟

وهل سيخيفنا التحريم

نحن ضد كل الاديان يا عزيزى

الدين افيون الشعوب

يجافظ على الظلم الاجتماعى والاقتصادى ويخدع الفقراء بالفتات والصبر والجزاء النهائى لكى لا يطالبوا بحقوقهم فى...

اريد ان ارد على محاولة اتهام الشيوعية بانها مؤامرة يهودية
لاقول ان الشيوعيون كانوا دوما عونا للقضايا العادلة فى العالم اجمع
ومنها قضايا التحرر الوطنى

والقضية الفلسطسنية تحظى بدعم الشيوعيين فى...

يعنى هل تريد منى ان اعرف لك التعريف ؟

اذا لم تفهم ماذا يعنى التعريف فتلك مشكلتك

ولن ابدا من سنة اولى تحت الصفر
اذا اردت المعرفة اكثر اقرا لهيجل او ماركس ثم تعالى لنتناقش

لمن يتكلم عن الاتحاد السوفيتى والانهيار وخلافه
اهدى هذا الموضوع
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4568
تحيتى

شيوعى

عروستى......
:)

احمد منصور


لقد وضعت الفوتون خارج تعريف المادة


ونحن نتكلم عن اسبقية المادة على الفكر

فتعريف المادة هنا هو كل ماهو فيزيائى بما يضم الفوتون

الاتحاد السوفيتى كان اسمه


اتحاد الجمهوريات السوفيتية الاشتراكية


ولا يوجد فى الاسم شيوعية

والاشتراكية هى المرحلة المتوسطة المفترضة قبل الشيوعية وهى ما يمكن ايضا ان نقول عنه انها راسمالية...

عزيزى

لماذا قلت ان محاولتك هى نوع من التحايل

لانك قلت ان هناك لحم ولحم
لحم حول العظام ولحم اخر هو باقى الاعضاء بالاضافة للانسجة

ولكن هذا لايوجد فى النص القرانى

لذلك قلت لك ان هذا مجرد...

هل سببت عقيدتكم
لم يحدث
انا اناقش
انقد
ام انك تعتبر ان اى نقد هو سب

اذن لماذا هذا المكان؟
هل هو لادعاء الانتصار دون حوار؟
هل هو لسب الافكار الاخرى ؟

شوف يا ابو مريم
انا مهذب مع المهذب
وقليل الذوق مع قليل الذوق
لقد اجبت على من قال اننى ولد تائه وخلافه
فهو من بدا بقلة الادب
وانا افعل السن بالسن والعين بالعين
وهذا حقى

فلا تجعلنى امارس...

اسمح لى عزيزى فمحاولتك هى نوع من التحايل ليس الا

اعزائى
ان صاحب الموضوع يقول

الاشتراكية الماركسية

ولا يوجد ما يدعى بذلك اساسا

ماهى تلك الاشتراكية الماركسية

لا توجد

ان الانسجة المكونه للجنين فى احدى المراحل تبدا فى الاختلاف لتشكيل الاعضاء المختلفة ومنها العظام وباقى الانسجة التى تسميها لحما
ولا توجد مرحلة تكون فيها العظام او الغضاريف ثم تليها مرحلة اللحم...

الفين مرحب بك حبيبى

عذرا الم تسمع بان المادة تعنى كل شئ فيزيقى physical
وهو التعريف الذى يضم الضوء والموجات الكهرومغناطيسية وخلافه


انت اخترعت ردك العبقرى بناء على انك فهمت ان المادة هى كل...

دعانى لكتابة هذا الموضوع
شيوع الحديث عن سقوط الشيوعية و فشل مشروعها و التدليل على ذلك بانهيار الاتحاد السوفيتى
فاصبحت الدعاية الراسمالية و الاسلامية تعتمد هذا السقوط لمهاجمة الشيوعية باعتبارها...

يبدو انك لاتفهم اى ما قلت

وتتهم غيرك بما فيك

يا بنى ادم
انا لم اقل انهما لايختلفان
انا قلت انهما يختلفان فى شق من فلسفتهما
ويتفقان فى الشق الاخر
هما يتفقان حول الديالكتيك
ويختلفان...

اية مساواة وحقوق التى تتكلمون عنها

لقد اذل الاسلام المراة باعتبارها عورة
وباعتبارها ناقصة عقل ةدين
وباعتبار شهادتها غير مساوية لشهادة الرجل
ونزع منها ارادتها باختيار شريك حياتها فلابد ان تتزوج...

سيف الكلمة
هل تريد من مداخلتك ان تحدد هل المجتمعات الاسلامية متخلفة ام لا ؟

كل الابحاث التى استشهد بها الاخوة
تتحدث عن وجود لاجسام مضادة للبكتيريا بالقرب من سطح الذبابة بشكل عام وفى جهازها الهضمى
وهو النظام الموجود فى كل الحشرات والحيوانات بشكل عام
لمقاومة الميكروبات ...

سمحوا لى بتجاوز المهاترات والاختبارات

ولندخل فى صلب الموضوع

القران


ماهى الافكار الاساسية الجديدة التى جاء بها القران ؟
بخلاف القصص والافكار التى كانت موجودة قبله

:sm_smile:
مساكين

هل تعتقد ان ما قلته فى اجابتك مخالف لما قلته انا فى اجابتى

الفارق هو فى اسلوب العرض فقط
فانت تحب الاسلوب المطول
وقد ذكرت انا القاعدة البلاغية فى اسطر معدودة
وهو الفارق بين الاسلوب العلمى ...

عزيزى

الاختلاف بين هيجل وماركس ليس فى الديالكتيك ولكن فى الشق الاخر من الفلسفة وهو المادية فى حالة ماركس والمثالية فى حالة هيجل

وهو ما يشرحه النص الذى اقتبسته

الديالكتيك واحد بالنسبة...

انا الذى لا اعرف مفاهيم الشيوعية
وانا جاهل للاسلام
وفقط انتم تمتلكون العلم ونواصيه
عجبا

الجهل له ناسه


يا ساده

لا
الكون بلا بداية او نهاية



غالبا
لانه مازال موضوعا تحت البحث

لا خلاف بين الشيوعيين حول اساسيات الشيوعية مثل المادية الجدلية والمادية التاريخية وخلافه
هناك اختلافات فى التطبيق

فهناك من يدعو للتطبيق الفورى
وهناك من يدعو لانتظار نضوج المجتمع
هناك من يدعو...

بداية اتوقف عند هذه الجملة

وقد أثبت التجارب العلمية الحديثة

فما هى تلك التجارب ومن الذى قام بها ومتى

ثانية

أن هناك خاصية في أحد جناحي الذباب هي أنه يحول البكتريا إلى ناحية

نفس الرد للمرة الالف علشان خاطر ابو مريم

وصفت غيرك بما فيك

فمفهوم ماركس عن الديالكتيك هو نفس مفهوم هيجل تماما

وهو مخالف للاستخدام اللفظى لانه كان ولاول مرة فى تاريخ الفلسفة يصف حركة تطور الفكر

فانت تتكلم عن شئ تجهله
واحيلك لاى...

هذا هو نموذج الفكر الاسلامى
يغنى ويرد على نفسه ويدعى الانتصار

لم يبق ما يضاف
طالما انك مصر على هذا الاسلوب

ولا يغضب احد عندما نقول
بان المكون الاساسى للفكر الاسلامى مكون هامشى
من امثال ...

ان ازدهار حضارة ما فى وقت ما يدل على تبلور فكر ادى لذلك الازدهار
لا خلاف

ولكن هذا ليس دليلا على ان هذا الفكر الاهى
اولا
ثانيا ليس دليلا على صلاحية هذا الفكر للتطبيق فى زمن اخر

فنحن...

هذا الحديث من صحيح البخارى
إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه، فإن في أحد جناحيه داءً وفي الآخر شفاءً"

فما تعليق الاخوة عليه

فى الحقيقة ان الملل متبادل

مرة اخرى نفس الشئ

يقول ان محاورات افلاطون تطبيق للديالكتيك

فانت هنا تتكلم عن حوارات اى نقاش
وهو المعنى اللفظى

انا وهيجل وماركس

مسلية هذه اللعبة

ولكنها غير منطقية للاسف

يا ابومريم
لقد قلت اولا اننى لاريد هذا النوع من المداخلات لانه ليس نقاشا
وقلت ان تلك ليست اساسيات لاننا اذا اردنا ان نناقش فلنناقش مضمون الكتاب وليس...

اذن انت تقول بان الدين الاسلامى فرض ان الرجل ينفق ثم برر ان له حظ الانثيين لانه ينفق
اذن الدين الاسلامى فرض شيئا ثم اشتخدمه لتبرير شئ اخر
هل هذا منطق ؟

اذن يا اخلى اقول لك ان نلغى كلا الشيئين...

يا ناصر

الديالكتيك بالمفهوم الفلسفى الذى هو ان كل فكرة تحتوى على نقيضها كتفسير للتطور الفكرى
لم يظهلر قبل هيجل

انت مرة اخرى خلطت بين مفهومها الفلسفى وبين معناها اللفظى

اضحكتنى
اوليس هذا هو اسلوب الاطفال

لقد قلت سابقا انكم لستم اهل نقاش
انت فقط تتلاعب وتراوغ

جاوب يا اخى لكى تثبت اننى لا اعرف وتبين القصور فى اجابتى

الموضوع يعرض الشيوعية بشكل محرف وكذلك الردود عليه من قبيل ان لينين خالف ماركس وان لينين وزع الارض على الفلاحين

رجاء
من يريد التعرف على الشيوعية
يتعرف عليها من خلال مصادرها وليس من خلال شروحات...

أنا لم اسألك عن معنى المجاز يا عزيزى ولا عن كبسة الزر أعيد لك السؤال مرة أخرى :

هل يوجد مجاز فى القرآن وإذا كانت إجابتك بنعم فما هو ضابط التأويل لديك ؟


اولم اجب بانه يوجد مجاز فى القران
ثم...

تقةل ان الديالكتيك له معنى اعم واشمل
حسنا
ما هو هذا المعنى الاعم واشمل؟

ولتبين من اراء الفلاسفة المسلمين
وافلاطون وارسطو
انهم تكلموا عن الديالكتيك

اذن حسب كلامك فالقصور فى الطبيعة مقصود من الله

حسنا
فلماذا ليس ثابتا
لماذا يحاول معالجة هذا القصور والتطور دائما ؟

ثم شئ اخلر مهم جدا

انت بقولك هذا
ببساطة تثبت القصور

يعنى من هم البالونات
اولس من يتهرب من نقاش المضمون الى الفروع ؟

بدلا من نقاش القران سنناقش القواعد البلاغية

هل تعتقد انه من الصعب معرفة ما هو المجاز
ولو فرضنا اننى لا اعرف اوليس سهلا...

اعتقد انك تريد ان تصل الى ان تطور المادة لابد وان يكون بفعل خارجى

فى الحقيقة ان هناك دراسات بحثت تطور المادة وتعزوه الى عناصر مادية مثل التفاعلات الكميائية

ولكنى اصارحك بان الكيفية الكاملة...

لا اعرف لماذا حذف الرابط الذى وضعته

ففى الموقع الذى ذكرته ذكر رابط موقعكم وهكذا تعرفت عليكم

وعلى العكس تمارسون الوصاية والاقصاء
فلماذا

حسنا
لنعكس الحوار
لقد قلتم بسبوق الفكرة على المادة

فكيف تفسر تطور المادة والفكر فى هذا التصور


واريد ان انحو بالحوار هذا المنحى
لان مبدأ سبوق المادة للفكر يفسر التطور

اردت ان اضيف
ان من المعوقات الرئيسية فى الفكر الاسلامى اهتمامه الزائد بل ونقول انحصاره فى علوم هامشية مثل علم الكلام
وجعلها علوما رئيسية
وهنا راينا مثالا لذلك
فبدلا من الاهتمام بجوهر الاشياء...

ظل الكون يتطور منذ البدء الذى لا نعرف تحديدا كيف كان...... تطورا مستمرا نحو وجود اكثر كمالا ....فتجاوز مرحلة المادة الجامدة الى الكائنات الحية التى تحس محيطها تشمه تسمعه تلمسه و تتحرك بارادتها . فكان...

اتوجه لابو مربم وحازم
واقول لاحظوا هنا ان كاتب الموضوع ذكر ان الديالكتيك اكتشفه هيجل
فلا اعرف هل قراتم الموضوع ام لا
لانكما فى موضوع اخر هنا تقولون بما يخالف هذا

ولم ارى هنا اى نقاش حول هذا ...

انت تخلط بين الخواص المباشرة للمادة من قوانين منظمة لها وبين الفكرة بمفهومها الميتافيزيقى

رد اية وانتصار ايه

هناك اصول للنقاش
ولا يمكنك ان تحدد على كيفك اسلوب الاختبار الساذج هذا

انا مللت منك بصراحة

واريدك ان تعلم انه لايوجد ملحدون هنا للنقاش لانكم لستم اهلا للنقاش اساسا
...