البحث: نوع: المشاركات; عضو: darkman1

عزيزي أبو حب الله
ما بك؟ :)
نحن هنا نناقش علوم الروبوتات و ليس التطور!!!
دعك من أفكار منتجي المسلسل و ركز على ما يقوله العلماء في المسلسل
أولا هؤلاء علماء و باحثون في جامعات
العلم الذي يبحثون...

مجموعة العلماء هؤلاء يدعون أنهم طوروا روبوتات يمكنها القيام بأمور ليس من ضمن ما برمجت عليه
ابدأ من الدقيقة 27
https://www.youtube.com/watch?v=DCZyAcI0U5k#t=1620

ولو أن مثالك بعيد قليلا عما أرمي إليه لكنني سأحاول التوفيق بينهما
أظنك تريد أن تنتهي بنتيجة أن الآلات لا يمكن بحال من الأحوال أن تفكر مهما تقدمت الأبحاث و مهما تقدم الزمن
طيب
سنعود لهذه النتيجة...

على رسلك
لم أفهم هذا التناقض
كيف يمكن للهجين أن يكون عقيما و في نفس الوقت يتكاثر و يبتعد بجيناته الجديدة عن الأصل؟!!!
و دعنا نفترض أنه تكاثر
لماذا سيختاره الإنتخاب الطبيعي بجيناته الجديدة؟
ما...

و لماذا لن نصدق برأيك؟ :)

كلا بالطبع أخي
إنما أقصد الذكاء المشابه لذكاء الإنسان
القدرة على التفكير و التحليل و اتخاذ القرارات

طيب سأقوم بتوضيح فكرتي بشكل أفضل
دعنا نفترض أن الذكاء الإصطناعي قبل 20 سنة كان يساوي 1% من الذكاء البشري (قد تكون النسبة أكبر أو أقل هذا ليس مهما)
و دعنا نفترض أن أننا خلال ال 20 سنة الماضية بعد...

أخذا بالإعتبار كل ردود الأخوة
أعود لسؤالي الأصلي
ما هو أقصى إنجاز يمكن أن يصل له الذكاء الإصطناعي في ال200 سنة القادمة؟
إذا لم يكن روبوتات قادرة على التفكير و اتخاذ القرارات فماذا إذا؟
هل يمكن أن...

طيب دعني أغير في السؤال قليلا
هل يمكن للعلم أن يصل يوما إلى إختراع ذكاء صناعي يملك وعيا وقادر على التفكير (حتى لو كان وعيا أقل من وعي الإنسان)

و ماذا لو أراد الله أن تستمر الحياة على الأرض لمئات السنين القادمة
كيف برأيك سيكون الذكاء الاصطناعي عندها
أذكى من الذكاء البشري؟
أقل؟
أكثر؟

و ما هو أقصى مدى يمكن أن يصل إليه الذكاء الصناعي برأيكم و الذي لا يمكن للبشر أن يتخطوه مهما قاموا به من تجارب خلال العقود القادمة؟

و كيف يمكننا إعادة نظام الرق بصورته القديمة في هذه الأيام؟

هل يمكنك أن تدلني كيف بإمكاني أن استرق بعض الفتيات هذه الأيام؟

لقد فهمت من هذه الجملة أنك معترض على كلمة "لحم"
إذا كان هذا الاعتراض قد انتهى بعد حوارك الأخير فلا مشكل
اعتبر مشاركتي اثراء للحوار لا أكثر
شكرا لك

لا بأس
هنالك قرينة في نفس الآية تدل على أن لفظ "لحم" هنا ليس عاما
لقد ذكرت الآية أيضا لفظ مضغة و هي لحم أيضا
هل يمكن للمضغة أن تكسو العظام؟
لا
إذا
من سياق الآية أفهم أنا أن اللفظ "لحم" تعني ما...

سؤال للزميل abd al3li
ما هو اللفظ الذي الذي يمكن استبداله بكلمة "لحم" في الآية الكريمة حتى يستقيم المعنى علميا حسب نظرك؟

و ماذا كان على الرسول صلى الله عليه و سلم أن يفعل؟
يخرج للكفار و يقول لهم أنا مهاجر إلى المدينة الآن
من أراد قتلي فليفعل !!!!!!!!!!!!!!!

هل يتفق أعضاء المنتدى الكريم على هذه الدقة؟

أؤيد ذلك

:emrose:

ماذا قلت يا عزيزي مستفيد؟!
الملحدون هم سادة الصدف و العشوائيات في هذا الكون
أم أنك نسيت؟
فإذا كانت الصدفة و العشوائية قد جاءت بالحياة لهذا الكون فهل تعجز عن انتقاء المعلومات الصحيحة من قلب الصين و...

أختم مشاركتي بالتالي
الحياة الدنيا هي امتحان للبشر
الله يمتحن البشر من خلال أوامر و نواهي
الله يقيم البشر يكون من خلال امتثلاهم لأوامره و نواهيه
العلم لا يمكن أن يحيط بكل جوانب علة التحريم لأن...

عذرا
لم أرى ردك الأخير
إذا كان قرار انسحابك نهائي ساضع مشاركة أخيرة لأوضح المقصود النهائي من مشاركاتي و أنهي الموضوع بدوري

يا لخسارة الوقت الذي أضعته حتى أثبت لك بالتدريج ، بحوار متدرج عن استحالة قدرة الإنسان عن الإحاطة بكل جوانب العلة


على الإطلاق
لقد كنت مخطئا
لقد ظننت أنك أكثر نضجا في التفكير لكن يبدو لي أنك ما...

الظن الأكثر فائدة أن يصب في مصلحة الخالق الذي علمه أكثر من المخلوق
أظنك مت زلت تؤمن بالخالق أليس كذلك؟
و قد وافقتك على كلمة "ظن" تساهلا مني مع أنه عندي يقين
الآن و قد أصبح موضوع الأضرار الصحية غير...

أجب عن هذه النقطة لو سمحت

إذا كان علماء في القرن السابع لم تستطع اكتشاف كل أضرار ما يتناولوه
هل يستطيع علماء القرن الواحد و العشرين أن يفعلوا ذلك؟
بمعنى آخر
هل تعتقد أن العلماء لن يكتشفوا أي أضرار أخرى للأغذية اتلي...

ولا حتى الفرس والروم كانوا باستطاعتهم اكتشاف ذلك
هل كان باستطاعتهم مثلا اكتشاف أي تأثير مسرطن لأي غذاء كانوا يتناولونه في ذلك الوقت؟

لقد وضعت لك عبارة "ليس فقط التأثير المباشر" بين قوسين حتى لا تجيب هذا الجواب
أجب مرة أخرى

هل هذا يعني أن الناس في القرن السابع كان بإمكانهم أن يعرفوا كيف تأثير تناول لحم الخنزير (ليس فقط التأثير المباشر) على صحة البشر من خلال البحث و التجربة؟

لن أناقش ردك الأخير كله
ففيه نقاط لا علاقة لها بالموضوع
النقطة التي سنناقشها هي أوامر الله للإنسان
أفهم من ردك الأخير أن لا مشكلة لديك في أن يأمرك الله بأمر وأنت لا تعرف ما الحكمة من ورائه (لاحظ...

عزيزي اتش
هل تحب أن ترد على سؤالي؟

لماذا حرم الله على آدم و حواء أن يأكلا من الشجرة المنهي عنها في الجنة؟
هل لها أضرار صحية؟

لماذا يجب أن يحتوي دائما على قدر من الطاقة
أنت بنفسك قلت لا يستطيع الفيزيائيون أن يثبتوا ذلك
أين المانع العقلي إذا في أن يوجد فراغ من دون مادة|طاقة ؟
ثم هنالك سؤال آخر
ماذا يوجد خارج حدود الكون...

سبحان الله
مهما شرق العلم و غرب
مهما كانت الإكتشافات العلمية
فإنها ستصب في النهاية بما يتوافق مع الإسلام
بارك الله فيك دكتورنا العزيز

عزيزي أبو حب الله
توقع ما سيصل إليه العلم لا يتنافى مع إيماننا القاطع بمحدودية علم الإنسان مهما تقدم الزمن مصداقية لقوله تعالى "وَمَا أُوتِيتُمْ مِنْ الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً"
ما رأيك أنت؟
ما...

لا أريد أن أعيد نفس الردود مرة أخرى
لكنني سأختم بهذا الرد
يستطيع العلم أن يكتشف جنس الجنين قبل الأسبوع السابع بنسبة تفوق ال99%
لكني سأتفق مع أخي أبو حب الله على قدرة الله عز و جل تستطيع أن تغير من...

دكتوري العزيز
هذا المرجع يتكلم عن الفحص الظاهري وليس الكروموسومي
أعود و أكرر
إذا كان كروموسومات الجنين xx فإن جنسه سيكون أنثى بنسبة أكثر من 99 % وأقل من 1% نسبة خطأ بسبب الشذوذ الكرموسومي
إذا كان...

مهما عددت من حالات ستبقى محدودة للغاية بالنسبة للعدد الكلي للمواليد
أيضا لن تضمن أن لا يكتشف العلم في المستقبل طريقة لكشف كل هذه الأنواع من الشذوذ بفحص يجرى قبل الأسبوع السابع
عندها سيأتي أحد...

نعم دكتورنا العزيز
لكن بنسبة ضئيلة للغاية
و حتى هذه النسبة الضئيلة قد تختفي في المستقبل
فقد يكتشف العلم مستقبلا فحوصا يمكنها حتى كشف الخنوثة من الفحص الكروموسومي قبل الأسبوع السابع
لا نريد...

النسبة هي 1 لكل 25 ألف مولود
أي أن الفحص الكروموسومي سينجح بتحديد جنس الجنين قبل الأسبوع السابع من الحمل بنسبة صحة تبلغ 99.996 %

لا بأس
سأغير صيغة السؤال
من خلال ملاحظة الأطباء حول العالم في ال 50 سنة الأخيرة
ما نسبة هذه الحالات إحصائيا لكل مليون مولود حول العالم؟

ما نسبة حدوثها؟

لو أخذنا خلية من جنين عمره أقل من ستة أسابيع و فحصناها هل بإمكاننا معرفة جنسه؟

ليس الشعر وحده
أيضا وجه الإنسان الذي كرمه الله
لماذا تطور جلد وجه الإنسان وأصبح أملسا ولم يبق مجعدا مثل أسلافه القرود؟

مفهوم
لكن ما المشكلة في سيناريو تتطور فيه الطيور بشكل كامل من أحد فصائل الديناصورات في حين تبقى باقي فصائل الديناصورات على حالها؟

بارك الله فيك دكتورنا العزيز
مقال في الصميم
هل يجرؤ أي من أعزائنا ملحدي المنتدى أن يعلق حتى على الموضوع؟
مجرد تعليق

مع أنني من المعارضين بشدة لفرضية التطور لكن وجود الطيور و الديناصورات في نفس الزمن لا ينفي أن الطيور تطورت من الديناصورات
منطقيا يمكن أن يتطور فصيل من الديناصورات إلى طيور مع استمرار فصائل ديناصورات...

إذا كان الأمر كذلك كيف لبيض الوقواق أن يفقس دائما قبل بيض أكثر من 100 طائر مضيف آخر؟

هل يقوم طائر الوقواق بإختيار عش لجنس (species) معين من الطيور أم أنه يستطيع اختيار أي جنس؟

شكرا للتوضيح

لماذا؟

عفوا دكتورنا العزيز
هذه مواقع إخبارية و ليست علمية
لقد قصدت موقع لمعهد أبحاث علم النفس الاجتماعي الألماني الذي قام بالدراسة
سأحاول أن أبحث عنه و أدرجه هنا

حتى هذا الشريط لا يقول أن هناك مياه تجري تحت الأرض
لكنه يقول أنهم اكتشفوا ماسة غنية بالماء قادمة من تلك الطبقة
هناك سؤال آخر قد يساعد على القاء الضوء على هذا الموضوع
ما تأثير الضغط الهائل على عمق...

لم أقصد الحالة المتجمدة الباردة
لقد قصدت أن الماء ربما يكون مختلطا مع الرمل و الصخور و ليس على حالته السائلة في البحار و المحيطات

ليتك يا دكتور تذكر لنا مرجع لهذه الدراسة

خبر مثير للإهتمام
لكن ليس واضح إذا كان هذا الماء في حالة سائلة أم صلبة

دعنا نناقش النقطة التي دندن الملحد حولها أكثر من مرة معتقدا أنها الضربة القاضية التي سيقتل بها فكرة وجود لخالق
ألا وهي أنه لا يمكن أن يكون هنالك دور للخالق في الظواهر الطبيعية
و ضرب مثال على ذلك...

لم أفهم
الرقية الشرعية معناها أني أطلب من الإله الخالق الشفاء أو الحماية
الإله يسمعني و يشفيني بقدرته
أين الخطأ في الموضوع؟
هل الإله مثلا لا يسمعني؟
أم أنه يسمعني و لكنه لا يستطيع شفائي؟
أم...

مثل ماذا؟

من هم؟
لا شأن لنا بهم
هذا إن وجدوا أصلا

هناك عشرات المواقف في حياة رسول الله تحث على طلب العلم الدنيوي
مثل طلبه من أسرى بدر المشركين تعليم 10 من المسلمين لقاء حريته
لقد كان بإمكان الرسول أن...

الجملة الأولى قد تترجم إلى "أحفوريات الأنسجة الطرية"
بمعنى أحفوريات الكائنات المكونة من أنسجة طرية ولا تحتوي عظاما
وبالتالي قد يكون المقصود من الجملة أن الأنسجة الطرية عندما تتحفر تتحول إلى حجارة...

عفوا عزيزي محمد
هل يمكن أن تقتبس من المواقع التي أدرجتها الفقرة التي ذكرت أن المتحجرات احتوت انسجة طرية

بدون استخدام طريقة عمر النصف للكربون
هناك طرق أخرى لقياس عمر الأرض
منها قياس معدل تزحزح القارات عن بعضها و هذا يعطيك عمر بمئات الملايين و حتما أكثر من 10 و 20 و 100 ألف سنة

بالله عليك هل فكرت في جملتك هذه قبل كتابتها
هل هو عناد من أجل العناد
هداك الله

الآية قالت و ما بينهما
وال "ما" هنا تشمل الأجرام و غيرها

لقد قلت ذلك حتى أنفي إمكانية استخدام لفظ "حولهما" بدل "بينهما"
لو استخدمنا لفظ حولهما فهذا يعني أن هناك أجرام "حول" الكون أي "خارجه" وهذا...

لا يمكن أن يكون فيهما
هل يوجد أجرام داخل الأرض؟
ولا يمكن أن يكون حولهما
هل يوجد أجرام خارج الكون؟
إذا الوصف الصحيح بينهما

لا أرى خطأ في تعبير "بين" في وصف الحيز الذي يفصل الأرض و الكون
وإلا
فما هو التعبير الصحيح لوصف موقع الأجرام السماوية بالنسبة للأرض و الكون؟

لماذا رأي أصحاب العمر القصير غير صحيح؟
هل هناك حقائق قاطعة تدعم مخالفيهم؟

هذا يعيدنا للسؤال القديم الذي طرحته مرات عديدة
إذا كانت طرق القياس هذه غير صالحة
فهل هذا يعني أن عمر الأرض يمكن أن يكون بضع آلاف السنين؟

عزيزي الدكتور
لقد قرأت المقال كاملا و لم أجد فيه هذه العبارة
أرجو منك فضلا أن تدلني على مكانها

نقطة أخرى أيضا
المعروف أن أنثى الأسد تجامع عدة ذكور في نفس فترة الاحترار
كيف نفسر ذلك؟

بما أن الأمر مجرد نظريات فهذا يعني أن الأرض ممكن أن يكون عمرها 5000 سنة فقط
أليس كذلك؟

عزيزي
كلامي موجه إلى الزميل أحمد الحسن ;):

بتحطوا نفسكم في مواقف بايخااااااااااااة
مع الإعتذار لزميلنا أحمد الحسن :):

إلى كل أعزائي المتداخلين
أتفق معكم في كل ما ذكرتموه
أرجو أن تتابعوا حواري مع أخي أبو حب الله حتى تروا إلى ماذا أرمي


لا إعتراض أخي على كل ما ذكرت و ذكره الأخوة
لا إعتراض أبدا حول الفروق...

عزيزي أبو حب الله
لقد فهمت قصدي بشكل خاطئ
نحن كما قلت أنت مسلمون يكفينا قول الله تعالى "و ليس الذكر كالأنثى"
لكن الألمان ليسوا مسلمين و لن يصغوا إليك إن قلت لهم قال الله
لذلك نقوم في ها المنتدى...

نعم قرأته
لم أجد إجابة شافية و محددة
يعني لو فرضنا أننا نريد أن نقنع الألمان بأن أنجيلا ميركل لا تصلح لرئاسة ألمانيا بسبب أن دماغها فيه فرق عن دماغ الرجل
ما هو هذا الفرق وكيف يجعل هذا الفرق من...

مفهوم
لكن كيف نربط بين ذلك و الفروقات بين دماغ الرجل و المرأة بالضبط؟
أعني هل لأن دماغ المرأة أصغر من دماغ الرجل ب 100 غرام مثلا يحعل منها لا تصلح لمهنة المحاماة و كيف ؟

جميل جدا
هل لك أن تضرب أمثلة عن أوجه المساواة التي يدعو لها هؤلاء و ماهي بالضبط الفروقات الدماغية التي تجعلها مستحيلة

و هل هناك من ادعى العكس؟
و إن كانت الإجابة نعم فلماذا هذا الادعاء؟

و كيف سنعرف إن كانت الظاهرة مادية أم لا إن كنا سنعول على أن العلم سيكتشفها بعد ألف سنة مثلا؟
ما نعتبره الآن غير مادي قد يصبح مادي في المستقبل مع تقدم العلم

أرجو أن يتفضل الزملاء الكرام بتوضيح ما الفائدة التي سنجنيها من معرفة الفروقات بين دماغ الرجل و المرأة
...

و هل كان رسول الله يعرف هذه الصيدلية أم هي من اكتشاف المعالج؟
هل كان رسول الله يعرف فائدة كل سورة في علاج السحر أم هي من اكتشاف المعالج؟
و هذا يقودنا للسؤال الأصلي
هل يمكن لأحد أن يطلعه الله على...

على كل حال
كان ذلك رأي و الإدارة أدرى بشؤون المنتدى

هذه بديهية واضحة للغاية
الملحد الذي لا يؤمن بحساب بعد الموت سيكون الرادع لديه الذي يمنعه من ارتكاب الجرائم منخفض للغاية ويقتصر على خوفه من العدالة الأرضية التي يؤمن كل المجرمون أنها لن تطالهم

طبعا أن لا أجزم بأي شيء
لكن هذا هو الأمر المنطقي الوحيد برأيي
هناك 3 طرق يمكن من خلالها المسيح الدجال أن يفتن الناس من خلالها
أولا المعجزات مثل الأنبياء و الرسل
و هذا مستبعد تماما
ثانيا السحر...

ذكرت في احد مداخلاتي سابقا ان فتنة المسيح الدجال(وقانا الله منها) ستكون من خلال العلوم المتقدمة التي ستبدو للناس تحاكي افعال الخالق
و أظن ان الأمر قد اقترب أوانه

[quote=عابر سبيل33;2920491]
هل تسمي هذه أدلة لا ترقى للشك؟!!!
دعك من هذا
ماذا يريد هؤلاء الفضائيون من الأرض؟
لا تقل لي أنهم جاؤوا هنا ليبشروا بدين جديد!!! :)
بالتأكيد جاؤوا من أجل المصادر على...

هكذا بدون أدلة
بدون صور التقطها معهم بهيئتهم الحقيقية
بدون صور عن مدى تقدمهم
بدون تفاصيل عن قدومهم و من أي مكان في الكون هم
طب دعه يرينا جزء بسيطا من أسلحتهم حتى يطمئن قلبنا
دعه يرينا جزء من...

إذا بقينا نناقش بهذه الطريقة سنبقى ندور في حلقة مفرغة
دعني أجعلك تركز بنقطة بعينها
ما تعداد هؤلاء المخلوقات الفضائية و كم كوكبا استعمروا حتى الآن
بالتأكيد عددهم بالترليونات الآن و ليس المليارات...

ومن كل هؤلاء البشر الذين توصلوا إلى اتفاق معهم لن يستيقظ ضمير أحدهم و يعلن عنهم
من كل هؤلاء البشر الذين توصلوا إلى اتفاق معهم لن يحاول أحدهم أن يستغل تكنولوجيتهم في الشر
إلا إذا قلت لي بأن هوؤلاء...

يعني أنت نفيت عنهم صفتا الفضول و الشر؟
أي مخلوقات لا تتمتع بالفضول بالتأكيد لا يمكن أن تتقدم خطوة واحدة
فكل الإختراعات التي اخترعها البشر بدأت بفضول عالم
أما إذا نفيت عنهم صفة الشر فهذا يعني أنهم...

و بالطبع كل من عقدوا معهم شراكات في أمريكا و أوروبا و اليابان سيبقون صامتين و لن يفتحوا أفواههم بكلمة. أليس كذلك؟

هل تريد أن تقول أنهم استطاعوا أن ينزعوا الشر من أنفسهم ولم يعد بينهم أي شرير يستطيع بسلاح بسيط من تكنولوجيتهم الخارقة أن يمحو مدينة كاملة من الوجود؟!!!
ألا يوجد أي شخص منهم مصاب ولو بقليل من الفضول...

إذا كانوا بيننا لماذا لا يعلنون عن أنفسهم؟
إذا استطاعوا أن يصلوا إلى الأرض فهذا يعني أنهم متقدمين علميا بشكل خارق. لماذا إذا لم يحتلوا كوكبنا؟

تعليقا على موضوع الزميل عابر سبيل 33 عن الكائنات الفضائية والأديان ## متابعة إشرافية...

قرأت هذا الخبر على موقع الوكالة الفرنسية للأخبار
http://www.afp.com/en/node/2356012
الخبر يقول أن مضيفات الطيران يشتكين من فرض لباس ضيق عليهن من قبل مرؤوسيهم والذي يؤدي بهن للتعرض للتحرش الجنسي...

لم أفهم
كيف تأكدت أن لا فائدة من وجود الديناصورات ثم اختفائها؟
هل لديك خبرة في خلق الكواكب و جعلها صالحة للحياة؟
لقد كان أشخاص مثلك يتسائلون عن فائدة الذباب و الطحالب قبل أن يكتشفها العلم
هنا بعض...

أؤكد على كلام أخي أبو حب الله
وإلا فلتأتي الأخت شهرزاد بشروط و قاعد جديدة لقبول و رد الأحاديث و سأوافقها عليها

أرجو من الإدارة الكريمة أن تعيد النظر في إيقاف الزميل أبو عدنان و الطلب منه استكمال الحوار بقواعد جديدة
هناك الكثير من النقاط المعلقة التي لم نحصل منه بعد على إجابة مقنعة عليها وأرى من ثنيات كلامه...