صفحة 3 من 10 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 137

الموضوع: الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية (حوار مع منكر السنة )

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    127
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    في موضوع تعليم النبي للكتاب عندى سؤال ارجوا ان تجيبني عليه بوضوح كما جاوبتك على سؤالك بوضوح (وان كانت اجابتي تدل على انني مخطء من وجهة نظرك) المهم انني جاوبتك والآن سؤالى :

    يقول الله : (ما كان لبشر ان يؤتيه الله الكتاب والحكم والنبوة ثم يقول للناس كونوا عبادا لي من دون الله ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون)

    كيف يكون تعليم الربانيين للكتاب ؟ وكيف يكون تبيينهم للكتاب ؟

    كانت اللفاظ محمد بشريه شأنها شأن اللفاظ اي بشر ؟ وان كانت غير ذلك فهي من الكتاب (اللفاظ الاهيه) ؟ معاني الله لا تنقطع بموت محمد وتتمثل في رؤى الأولياء و الصالحين من عباده وفي آيات الله في الكون وخلقه وما ابدعه الله بصنعه المباشر وما يفعل الله للبشر من كوارث طبيعيه وحروب واحداث في حياتهم كذلك ما توصل اليه البشر من علوم واكتشافات واختراعات وكل هذه آيات وجب الايمان بها وهي غير منقطعه فهل يعقل ان يكون كل هذا من صنع غير الله ؟ نحن كيف نعلم القرآن من دون التفكر في هذه الآيات المستمره اذا اكتفينا بآيات الله وما فعله الله في زمن محمد بمحمد واصحابه وقومه فقط وتحجرنا على ذلك ؟ هل وجود الاله وآياته كان في زمن خاتم الأنبياء فقط ؟ ام هل تعليم القرآن يستلزم منا تكلف وافتراء شريعه من اللفاظ بشريه ثم ادعاء انها مبينه وموضحه للقرآن اكثر من الفاظ الله لكل من يقوم بتعليمه ؟ اذا كان هذا عملا سيئا اذا اكيد ان ابعد الناس عنه هو النبي وهو بذلك قدوتنا في (ان نكون ربانيين) (ولو تقول علينا بعض الأقاويل , لأخذنا منه باليمين , ثم لقطعنا منه الوتين ) ....

    تقول :

    ( في الختام.. أطلب منك ان تتخيل نفسك في مدينة النبي بين الصحابة .. ثم أنظر هل ستكون من المنافقين أم لا..
    فإن صلى النبي لن تصلي مثله لأنك ترى أن القرآن يغنيك عن السنة.
    وإن علمك دعاء سترفضه بحجة عدم وجوده في القرآن.
    وإذا نهاك لن تنتهي وإذا أمرك لن تطيع
    إلا إذا ورد النهي أو الأمر في القرآن
    .. ألخ
    )

    في كل زمان يوجد كفار ومنافقين ومؤمنين وهذه سنة الله التي لاينكرها مؤمن ولو كنت في زمان النبي لرجوت من الله طمعا ان يجعلني في عباده الصالحين ,ولكن دعني اطلب منك ان تتخيلك انت نفسك لو ان النبي جاء الى يومنا هذا وقرآنه بين ايدينا شاهد علينا فأين ستكون ؟
    (وقال الرسول يا رب ان قوم اتخذوا هذا القرآن مهجورا)
    (إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء) .
    (إن في خلق السموات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السموات والأرض ربنا ماخلقت هذا باطلاً سبحانك فقنا عذاب النار )
    التعديل الأخير تم 11-01-2007 الساعة 08:02 PM

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    جاوبتك على سؤالك بوضوح (وان كانت اجابتي تدل على انني مخطء من وجهة نظرك) المهم انني جاوبتك
    نحن نتكلم في دين الله الواضح البيّن .. ونتبع الاحكام والتعاليم التي جاءت في القران الكريم والسنة النبوية بحذافيرها .. ونفهمهمها كما يجب ان تُفهم وبحسب الاصول المرعية والمتفق عليها
    وانت تقول وجهة نظر .. !! اهلا وجهة نظر !!
    ولو كان الخطا في وجهة نظر .. لا نعدّيها ولا نسمح لك بتمريرها .. فكيف عندما تكون خطا في اصل من اصول الدين !!
    وجهة نظرنا لا تخرج عن راي الدين .. ولا تخرج عن اهم مصدرين من مصادر الدين وهما القران الكريم والسنة النبوية .. وهذا الامر هو ما عليه المسلمون بالاجماع وبالاتفاق .. لانها هذه هي حقيقة التعاليم .. وحقيقة النصوص الشرعية .. وحقيقة دين الاسلام .. وحقيقة ما عليه السلف والخلف
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    127
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    والخلاصه يا سيد ان الرسول برئ من اكثر ما تقولون عليه كما كان الانبياء السابقين براء من افترائات اقوامهم عليهم ,اما القرآن فهو محفوظ الى يوم القيامة ,والحمد لله ان يوم القيامة آت لا ريب فيه وسنعلم فيه كلنا (كل البشر) كل شئ اختلفنا فيه ,وارتقبوا حكم الله (والساعة ادهى وامر).

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الزميل المحتكم, أتيت الآن بآية أخرى وكالعادة تأتي بما يرد على كلامك..
    سورة آل عمران {79} آل عمران مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ
    تسأل (كيف يكون تعليم الربانيين للكتاب ؟ وكيف يكون تبيينهم الكتاب) ؟
    الجواب: تماماً مثل تعليم أهل العلم والتقوى في أي زمان. جاء في البحر المديد : ({ كونوا ربانيين } أي : علماء بالله ، فقهاء في دينه ، حلماء على الناس ، تُربون الناس بالعلم والعمل والهمة والحال ، بسبب { ما كنتم تعلمون } من كتاب الله { وبما كنتم تدرسون } منه ، أو { بما كنتم تُعَلِّمُون } الناس من الخير بكتاب الله ، وما كنتم تدرسونه عليهم )

    إذاً نتفق أولاً أن تعليم الكتاب أشمل من مجرد تعليم تلاوته. يقول ابن مسعود رضي الله عنه نِعْم ترجمان القرآن ابن عباس رواه الحاكم في المستدرك . ولما مات ابن عباس قال محمد ابن الحنيفة مات ربَّاني هذه الأمة.

    الآن أخبرك كيف ان الآية السابقة ترد على ما سميته أنت "رداً اختلفت وجهات النظر حوله".
    السؤال الأصلي كان : أين أنت من تعليم النبي ؟ أجبت بما معناه ان التعليم هو عين التلاوة ..
    أجبتك أن الآية لا تخدم فهمك لان الله فرق بين التعليم والتلاوة: ((يَتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ))
    الآن تقول "المهم انني جاوبت" وهي "وجهات نظر"... ثم جئت بأية لا تخدمك لانها تثبت ان التعليم هو أشمل من التلاوة, فالرباني يعلم كل علوم القرآن ويربي الناس بالعلم و العمل.

    النتيجة: القران يخبرنا أن الله بعث النبي ليعلم وأيضاً الرباني يعلم. لكن الله فرق بين تعليم النبي وبين تعليم الرباني في أمر مهم.. مخالفة تعليم النبي هو خروج عن الدين اما مخالفة غيره فلا. وكما قال الإمام مالك رحمه الله كل يؤخذ منه و يرد إلا صاحب هذا القبر . والدليل مرة اخرى :
    قال تعالى (لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآَخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا )
    وقال تعالى ( آل عمران {31} قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ {32} قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ )

    إذاً إتباع النبي وطاعته في كل ما يقول واتخاذه أسوة حسنة هو أمر يفرق بين المؤمن الذي يرجو الله و اليوم الآخر وبين الكافر.
    وإتباعك للنبي علامة على حبك لله وشرط حتى يحبك الله. هذا ليس كلامي بل كلام الله الصريح الذي لا يقبل أي تأويل.


    >

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتكم مشاهدة المشاركة
    ان الرسول برئ من اكثر ما تقولون عليه كما كان الانبياء السابقين براء من افترائات اقوامهم عليهم
    بل ان الله جل جلاله والرسول الكريم برئ مما تقوله وبريء منكم لافتراءات قومكم عليهما وعلى دين الله وخروجكم عن دين الله بهذه الافتراءات التي لا يقول بها كتاب ولا سنة ... لا دليل لكم ولا حجة ولا برهان .. ان انتم الا تخرصون وتتبعون اهواءكم


    اما القرآن فهو محفوظ الى يوم القيامة
    القرآن الكريم .. نعم .. ومعه السنة النبوية .. لان فيها بيان وتفصيل لما في القران الكريم من اجمال

    والحمد لله ان يوم القيامة آت لا ريب فيه
    فاتق هذا اليوم .. وبلغ جماعتك قول الله تعالى :
    {واتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله ثم توفّى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون}سورة البقرة

    وسنعلم فيه كلنا (كل البشر) كل شئ اختلفنا فيه
    نحن نعلم لاننا نتبع التعاليم الالهية ونتقيد بها كلها ..
    فاتق الله .. وبلغ جماعتك قول الله تعالى :
    (ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم).
    فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ ، فَارْتَقِبْ إِنَّهُمْ مُرْتَقِبُونَ
    ولكن جماعتك كما قال الله تعالى عنهم :
    أَنَّى لَهُمُ الذِّكْرَى وَقَدْ جَاءَهُمْ رَسُولٌ مُبِينٌ


    وارتقبوا حكم الله والساعة ادهى وامر
    ما دمت تعرف هذا .. فانصح نفسك وانقذها ولا تظلم نفسك

    فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ ، فَارْتَقِبْ إِنَّهُمْ مُرْتَقِبُونَ
    ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون إنما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الأبصار . مهطعين مقنعي رُءُوسهم لا يرتد إليهم طرفهم وأفئدتهم هواء
    التعديل الأخير تم 11-01-2007 الساعة 10:33 PM
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    1,636
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ..

    قد تركتُ الأستاذين العزيزين ناصر وعبد الواحد -حفظهما الله تعالى- ليكملا الحوار ، فبالنسبة إلي الحوار انتهى منذ أن بدأ المحتكم بالتهرب من الرد على الأدلة أعلاه ،، ومن هنا قلتُ في نفسي ان اترك الأخوين يكملان لبعض الوقت عسى أن يرد المحتكم او يهديه الله تعالى وأيضا لكشف منهجه التهربي أمام القارئ ،، وللأسف تمادى في عناده وأسلوبه التهربي أمام ثلاث محاورين ، لضعف قاعدة فكره وضعف حججه ،، ويبقى نموذجا يثبت ما أشرنا إليه سابقا .

    وشكرا جزيلا للأستاذين وجعل الله مداخلاتهما في ميزان حسناتهما.
    {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

    وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    127
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    للنزاهه الاعلاميه اسألكم :
    هل انا اتهرب فعلا في كل كلامي حتى في مداخلاتي التي جائت بعد مداخلة المشرف الأخيره ؟ .
    وحتى استطيع ان اكمل الحديث والحوار او اتوقف حسب رأيكم وطلبكم ,فانا في انتظار اجوبتكم واجماعكم في موقفكم من هذا الأمر ,وانا في انتظار مداخلات كل القراء ايضا .....و سلام عليكم حتى حين .

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    127
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    لا رد ؟ .......طيب ..على كل حال :

    الزميل عبد الواحد

    _اولا : اتفقنا ان الرباني يعلم وكذلك النبي يعلم ولكن هناك امران مهمان جدا :
    اولهما هو ان تعليم النبي بالقلم والتلاوه في زمانه ومكانه ليس كتعليم الرباني بالقلم وبالتلاوة في زمانه ومكانه لأن النبي انزل عليه كتاب الله مباشرة وآتآه الله اياه اما الرباني فلا ,وخلاصة تعليم النبي للكتاب تبقى للعالمين وللانس والجن لأن خلاصة هذا التعليم هي القرآن نفسه في ما بين الدفتين واما خلاصة تعليم الرباني فلا يمكن ان تكون للعالمين باسم الدين وتظل خاصة بزمانه ومكانه ,ولا شك ان افضل طريقه لتعليم القرآن هي تلاوته في موضعه المناسب .

    _ثانيا : التعليم اشمل من التلاوه ..نعم لأن التعليم يشمل تلاوة القرآن في موضعه المناسب وكتابته وحفظه والعمل به وتطبيقه دون زيادة او تكلف ,والنبي خير من طبق القرآن عمليا وهو اسوتنا في ذلك ولكن لا يوجد كتاب آخر عند الله آتاه لمحمد بمعناه من دون لفظه لكي يتكلم النبي عن معانيه بالفاظه هو ويطبقه ويعمل به هو الآخر كما يطبق القرآن على حد سواء وباستقلالية تامه ,اضافة الى وجود خصوصية في حياة النبي , اضافة لوجود وحي في غير الكتاب قد تكلمت عنه سابقا مثل الوحي الذي اوحاه الله لموسى في غير التوراة في زمانه ومكانه وموجه لمن حوله فقط فالأصل لكيان التوراه المحرفه اليوم كانت التوراة الحقيقيه ولكن الأصل في التلمود الذي يقرأ اليوم بدعه متطرفه اعطت اسوأ مثال لما قد تكون عليه البشريه من تعصب وكذلك كانت الصهيونيه وكل الحركات المتطرفه .
    التعديل الأخير تم 11-06-2007 الساعة 08:55 PM

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتكم مشاهدة المشاركة
    لا رد ؟ ....... .
    عدم الرد رد

    ان تعليم النبي بالقلم والتلاوه في زمانه ومكانه ليس كتعليم الرباني بالقلم وبالتلاوة في زمانه ومكانه لأن النبي انزل عليه كتاب الله مباشرة وآتآه الله اياه اما الرباني فلا ,وخلاصة تعليم النبي للكتاب تبقى للعالمين وللانس والجن لأن خلاصة هذا التعليم هي القرآن نفسه في ما بين الدفتين واما خلاصة تعليم الرباني فلا يمكن ان تكون للعالمين باسم الدين وتظل خاصة بزمانه ومكانه ,ولا شك ان افضل طريقه لتعليم القرآن هي تلاوته في موضعه المناسب .
    ما يقوله القران الكريم وما يقوله الحديث الشريف هو خلاف قولك هذا كلية
    فلا يوجد فيهما ما يقول بالخصوصية ولا ان تعليم القران يكون بتلاوته فقط .. فالتعليم يتعلق بالمعنى والمدلول والمفهوم من النص .. وليس نزول القران كان لمجرد التلاوة ..
    هل تظن يا محتكم ان تلبيسك وتدليسك وافتراءك يمكن ان تمرره ... لا والله ..خبت وخاب ظنك .. تعرف لماذا .. لانك تريد مجرد تلاوة بلا فهم كمن يتلوه من لا يفهم العربية .. هذا هدفك مستحيل ان تناله .. القران منهج حياتنا والرسول قدوتنا وكل ما امرنا به الرسول نتبعه ..وكل ما امر الله به رسوله نتبعه .. فلا خصوصية بدون دليل التخصيص .. من يدعي بالخصوصية فعليه بالدليل ..وكل الادلة تفيد عكس ما تدعيه



    لا يوجد كتاب آخر عند الله آتاه لمحمد بمعناه من دون لفظه لكي يتكلم النبي عن معانيه بالفاظه هو ويطبقه ويعمل به هو الآخر كما يطبق القرآن على حد سواء وباستقلالية تامه ,اضافة الى وجود خصوصية في حياة النبي ,
    يوجد .. خليك نايم .. خليك اعمى
    ودعك من دعوى الخصوصية هذه.. فهي مرفوضة اسلاميا وبكل الوجوه
    اضافة لوجود وحي في غير الكتاب قد تكلمت عنه سابقا مثل الوحي الذي اوحاه الله لموسى في غير التوراة في زمانه ومكانه وموجه لمن حوله فقط ..
    سيبك من موسى ليه السلام وسيبك من التوراة .. فلا التوراة نزلت لنا ولا موسى جاء لنا .وشرع من قبلنا ليس شرعا لنا .. وكل انبياء الله قبل بعثة سيدنا محمد كانت نبوتهم ودعوتهم خاصة لقومهم .. بعكس الرسالة المحمدية فقد جاءت عامة ولكل البشر ولكل زمان ومكان

    فالأصل لكيان التوراه المحرفه اليوم كانت التوراة الحقيقيه
    تهريج .. فالاصل يخالف ما في اغلب توراة اليوم .. توارة اليوم مجرد تاريخ وضعه يهود على مر الازمان ..
    ولكن الأصل في التلمود الذي يقرأ اليوم بدعه متطرفه اعطت اسوأ مثال لما قد تكون عليه البشريه من تعصب وكذلك كانت الصهيونيه وكل الحركات المتطرفه
    التلمود هو كلام بشر
    الحديث الشريف كلام رسول الله الوحي الموحى اليه ..
    فلا تقس ما هو باطل على ما هو حق ..
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    127
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    القضيه ليست ان ترد اي رد "والسلام" ...انتبه لنفسك ولما تقول قبل ان تفضح نفسك امام كل القراء

    1_قلت ان افضل طريقه لتعليم القرآن هي تلاوته في موضعه المناسب ولم اقل الطريقه الوحيده ,ولكن اي طريقه اخرى لا تستقل بذاتها عن النص ونحن ملزمون فيها بالرجوع دائما الى النص (الآيه المبينه) واما الطرق الأخرى فتكون بحفظ القرآن وكتابته وتطبيقه عمليا بافعال وما تستلزمه هذه الأفعال من اقوال للتواصل الفكري مثل ترجمة القرآن ولكن لا تستطيع القول بأن القرآن المترجم للتركيه مثلا انه هو مثل المصحف تماما او ملزم له .
    2_تقول سيبك من موسى ؟؟ هل مكانة ابو هريرة او البخاري عندك مثل مكانة موسى او اكثر ؟ لقد ضربت لك مثلا من اهل الكتاب من قبلك والله يقول عن اهل الكتاب (ليسوا سواء) ويقول (ومن قوم موسى امة يهدون بالحق وبه يعدلون ) وانت مطالب بالايمان بالتوراة الحقيقيه وان لم توجد ,وانت مطالب بذلك شئت ام ابيت ,وانا قلت بكل وضوح ان التوراة الحاليه اما محرفة واما قد تم اعادة كتابتها بالكامل على ايدي الأحبار اليهود ولكن لا تستطيع انكار ان الأصل الذي حرف او الذي كتبت منه التوراة الحاليه كان التوراة الحقيقيه كتاب الله والا فكيف نجد فيها قصص الانبياء واخبار وتشريعات جائت في القرآن ؟ واذا اردت ان تدعوا اهل الكتاب الى كلمة سواء بيننا وبينهم هل ستقول لهم (سيبك من موسى) ؟ هل هذه دعوة الرسالة الملزمة للعالمين ؟ هل هذه هي الرحمة التي جائت للعالمين ؟ ام ان قتل الأبرياء والتعامل مع الصهيونية المتطرفه وراء الكواليس باسم الاسلام هو الحل وهو الدعوة لله في رأيك ؟
    3_تبعا لفكرك انك اذا علمت ان تعليم الكتاب هو التلاوه والحفظ والكتابه والتطبيق العملي مباشرة وما تقتضيه العمليات من اقوال ,فلابد لك من وجود كتاب آخر لم تنزل اللفاظه ولم تنسخ اللفاظه لأنها لم تنزل اصلا وهي عند الله ونزلت معانيه لكي يطبقه الرسول بشكل عملي مباشر اضافة لما تقتضيه هذه العمليات من اقوال اضافة الى نصوص الحديث التي تكلم بها النبي عن معاني هذا الكتاب الثاني ,اليس هذا ما يرمي اليه الكثير منكم بقصد وبغير قصد ؟
    التعديل الأخير تم 11-07-2007 الساعة 02:13 PM

  11. #41
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    انت قلت يا محتكم :
    اسألكم :هل انا اتهرب فعلا في كل كلامي حتى في مداخلاتي التي جائت بعد مداخلة المشرف الأخيره ؟
    ولم يصلك رد ..
    قلت : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتكم
    لا رد ؟ ....... .
    فقلت لك : عدم الرد رد
    ومعنى ذلك ان الرد وصلك بطريق غير مباشر .. وهو يعني : نعم .. انت تتهرب فعلا في كل كلامك حتى في مداخلاتك التي جائت بعد مداخلة المشرف الأخيره
    الان وصلك الرد بصورة مباشرة ..
    والدليل على تهربك هو انك لا تاتي بدليل ولا تاتي برد مقبول ومؤصل على ما ذكر لك من ادلة وحجج ونصوص وشروح
    وكنت انت ولا تزال ترد اي رد ولا تاتي بدليل ولا تاتي برد مقبول ومؤصل
    سهل عليك ان تكذب وصعب عليك ان تاتينا بدليل
    نحن نتكلم في دين .. ولا نريد اي كلام ..

    هل مكانة ابو هريرة او البخاري عندك مثل مكانة موسى او اكثر
    مكانة النبي أعلى من مكانه غيره من البشر ..
    لكن الذي يهمني كلام البخاري وكلام ابو هريرة .. لانهما ينقلان لنا اقوال واحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم .. ويبلغونا ما سمعوه عنه لنتبعه ولنهتدي به ونتقيد به

    واذا اردت ان تدعوا اهل الكتاب الى كلمة سواء بيننا وبينهم هل ستقول لهم (سيبك من موسى) ؟
    طبعا اقول له ذلك ..
    وهل تعلم ان موسى عليه السلام لو عاد الى الوجود الدنيوي فهو ملزم باتباع نبينا وما وسعه غير ذلك

    اسمع قول نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم :" لو كان موسى حياً لما وسعه إلا اتباعي "
    والقران مهيمن على جميع الكتب السابقة .. فلا تهمني التوراة ..وان كنت اؤمن بكل الكتب المنزلة على بعض انبيائه كما اؤمن بكل انبيائه عليهم السلام ... والشريعة الاسلامية نسخت كل الشرائع السابقة ,,,
    انتهى ..
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    127
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    عندى كلام كثير في موضوع التحكيم وموضوع التعليم والتبيين ولكن لم اكن لأبدأه الا بآيات الله المبينه وكلام الله وانتم اذ رفضتم دليل آيات الله ورفضتم حتى النقاش فيها وقلتم ان ما تسمونه الحديث هو "تنزيل من الله" فأى دليل بعد ذلك سينفع معكم وانتم كارهون ؟

    تقول ان الأنبياء مطالبين باتباع محمد لو جائوا للدنيا من جديد وهذا صحيح لأنهم لم ينزل عليهم القرآن وما جاء فيه من جديد وما جعله مهيمنا على الكتب الأخرى ولكن بالمثل فان النبي محمد مطالب باتباع الأنبياء في الثوابت الربانيه التي ورثوها الذين اوتوا العلم في كل شئ :

    (ثم اوحينا اليك ان اتبع ملة ابراهيم حنيفا) .

    (أولائك الذين هدى الله فبهداهم اقتده) .

  13. #43
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    127
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    (كم من عالم فرح بعلمه فأضله الله عليه ..وكم من متواضع في المعرفة اكتمل ايمانه بما علم )

    يظنني الكثيرون جهلا او تجاهلا منهم بما في ردودي انني لا استطيع الرد نظرا لقصر الردود نسبيا ,ولكن الحقيقة هي ان اسلوبي هو التركيز على الأهم وعلى الأكثر أهميه ,فعلى سبيل المثال بعد مداخلة المشرف جئتكم بآيات الحكم والتحكيم بما انزل الله ولم آتيكم بآيات المواريث والطلاق وقصص الأنبياء واسماء الله الحسنى على سبيل المثال ,ولكن الآيات المستشهد بها كانت في صميم الموضوع وفي صميم فهم الآية المذكورة ,وقد لا استطيع الاكثار من الحديث لأسباب خاصه ,ولكنني قد آتيكم بالمختصر المفيد الذي تعجزون عن الرد عليه .

    يقول الزميل فخر الدين :

    الآن نتكلم في السنة وقلت لك مرارا وتكرارا ان السنة هي وحي من الله تعالى ... وصراحة أحس انني أضيع وقتي في هذا لعدم تخصصك في امور القرآن الكريم وتفسيره...
    فيجب التمسك بما يدل عليه قوله تعالى : { وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى} فكلمة "ينطق" في لسان العرب تشمل كل ما يخرج من الشفتين من قول أو لفظ ، أى ما يخرج نطقه عن رأيه، إنما هو بوحي من الله تعالى ، ولقد جاءت الآيتان بأسلوب القصر عن طريق النفى والاستثناء، وهذا واضح فى إثبات أن كلامه محصوراً فى كونه وحياً لا يتكلم إلا به، وليس بغيره


    ما رأيك في قول محمد في سورة الأحزاب (امسك عليك زوجك واتق الله) قبل نزول الآيه هل كان هذا النطق وحيا مباشرا من الله ؟ واذا كان كذلك فلما قال الله (وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله احق ان تخشاه ) ؟ فانك بذلك الفهم المعوج للآية (وما ينطق عن الهوى) اما ان تنسب الخطأ لله ووحيه واما ان تكذب الآية فتقول ان حادثة النبي مع زيد لم تحدث اساسا .....

    وبعد هذا لنا كلام في موضوع "الحكمة" وموضوع "الحكم" وموضوع "التعليم والتبيين" ...وللحديث بقية وسلام عليكم حتى حين .
    التعديل الأخير تم 11-10-2007 الساعة 05:58 PM

  14. #44
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اعوج الفهم يتهم فيقول:
    فانك بذلك الفهم المعوج للآية
    وضال الطريق المستقيم يحدد خيارين كفريين فيقول:
    اما ان تنسب الخطأ لله ووحيه واما ان تكذب الآية
    وليس اي واحد منهما وارد
    الوارد هو إبطال التبني بهذه الطريقة العملية :
    جاء زيد بن حارثة يشكوها لوجود خلاف وسوء تفاهم بينه وبين زوجته ، فجعل النبي -صلى الله عليه وسلم - يقول له: اتق الله، وأمسك عليك زوجك. اللَّه تَعَالَى أَعْلَمَ نَبِيّه أَنَّهَا سَتَكُونُ مِنْ أَزْوَاجه قَبْل أَنْ يَتَزَوَّجهَا فَلَمَّا أَتَاهُ زَيْد رَضِيَ اللَّه عَنْهُ لِيَشْكُوهَا إِلَيْهِ قَالَ اِتَّقِ اللَّه وَأَمْسِكْ عَلَيْك زَوْجك فَقَالَ قَدْ أَخْبَرْتُك أَنِّي مُزَوِّجُكَهَا وَتُخْفِي فِي نَفْسك مَا اللَّه مُبْدِيه ....
    فلَمَّا طَلَّقَ زَيْد بْن حَارِثَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ زَيْنَب بِنْت جَحْش رَضِيَ اللَّه عَنْهَا تَزوجها رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ

    لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا..وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا
    " وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءَكُمْ أَبْنَاءَكُمْ " .......
    " اُدْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَط عِنْد اللَّه "
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  15. #45
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    127
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اذا ليس كل حرف يخرج من فم النبي هوالوحي المقصود في الآية ,والا فكيف يعاتبه الله على امر اوحاه له ,والوحي اللفظي هو الفصل في ذلك يقول الله (ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر) ,والنبي ليس ربا لنا من دون الله ولكنه بشر يخطئ ويصيب ثبته الله بالقرآن وصحح به خطاه وعصمه به ,(علمه شديد القوى ذو مرة فاستوى ....)اي انه القرآن علمه جبريل (الروح الأمين) ,وللعلم ليس كل اهل السنة والجماعة يفهمون الآية مثل فهمكم الخاطئ .

صفحة 3 من 10 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. ملف حجية السنة النبوية
    بواسطة سالم في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 03-04-2010, 04:57 PM
  2. حجية السنة النبوية و الرد على المشككين الضالين
    بواسطة محمد عبد الرحمن في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 10-19-2005, 02:18 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء