صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345
النتائج 61 إلى 70 من 70

الموضوع: تعقيب على شريط

  1. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
    - انا انسحب من النقاش معك لانه لا منهج لك و لا شجاعة في قول ما تعتقد و فوق هذا لا تجيب ف:اننا في حوار طرشان .

    لا تنسحب يا رجل، أنت اسمك متروي وكان عليك أن تتروى ولا تقسم بالله على (ظن) منقول ولو أعجبك كثرة الرواة، لأنك في هذه الحالة تعتبر كأن ثقتك في البشر الغير معصومين تعادل ثقتك في الله .

    أنا أقسم بالله العظيم أن القمر سينشق عند قيام الساعة لأن :

    إن أحكم مثل يضرب للإنسان عن القرب الزمني للساعة ليس هو وقوع انشقاق القمر قبل أزيد من 1428 سنة وإنما هو الموت (اقتربت الساعة وجاء الموت) إذ أن الأموات منذ آدم إلى آخر إنسان سيظنون يوم القيامة أنهم لبثوا ساعة واحدة وهم أموات. وإذا كان انشقاق القمر سيسبب هلاك الأرض ومن عليها فإنه يمكن تشبيهه بمعنى (وجاء الموت) : اقتربت الساعة وجاء الموت.
    إذا رأيت رجلا يحتضر فإنه اقتربت الساعة بالنسبة إليه إذ أنه بعد لحظات سيفارق الدنيا ، وحين سيبعث يوم القيامة سيظن أنه لبث مقدار ساعة.
    سامحك الله يا أخي وغفر لي ولك.
    الحسن الهاشمي المختار.


    ( لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة. )
    (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)

  2. #62
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن الهاشمي مشاهدة المشاركة
    ولا تقسم بالله على (ظن) منقول ولو أعجبك كثرة الرواة، لأنك في هذه الحالة تعتبر كأن ثقتك في البشر الغير معصومين تعادل ثقتك في الله .
    ما دخل العصمة في الايمان والتصديق .. !!
    هل كل او اي واحد قال لي شيئا اقول له انت لست معصوما فانت فاقد للثقة !!
    وكل البشر غير معصومين عدا الانبياء والرسل عليهم السلام
    فالاخ الفاضل متروي اقسم بناء على امر يصدق به ويؤمن بصحته .. فقسمه جاء مطابقا لما وقع بالفعل

    أنا أقسم بالله العظيم أن القمر سينشق عند قيام الساعة
    انت اقسمت وانت على خطا .. لانك خالفت الماثور وخالفت النصوص الصحيحة والصريحة
    لأن الصحيح انه لن ينشق القمر ثانية .. فقد وقع الانشقاق وانتهى الامر . وعلى هذا اجمعت الاحاديث والتفاسير واقوال العلماء

    وإنما هو الموت (اقتربت الساعة وجاء الموت)
    آية انشقاق القمر هي آية من ايات الله وقد وقعت
    وهي كذلك كلام عام ولكنه واضح
    فما دخل الموت الفردي او الجماعي
    اي موت يا رجل .. !؟

    إذا رأيت رجلا يحتضر فإنه اقتربت الساعة بالنسبة إليه إذ أنه بعد لحظات سيفارق الدنيا ، وحين سيبعث يوم القيامة سيظن أنه لبث مقدار ساعة.
    وهل ترى الناس يحتضرون !!
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  3. #63
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    1,955
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    منعًا لمزيد من التشتيت سيقتصر هذا الحوار على أبى مريم والحسن الهاشمى .
    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

  4. افتراضي

    الحمد لله رب العالمين
    قال تعالى : (مَا خَلْقُكُمْ وَلَا بَعْثُكُمْ إِلَّا كَنَفْسٍ وَاحِدَةٍ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ).
    بناء على هذه القاعدة فإن اقتراب ساعة نفس واحدة بالموت هو نفسه اقتراب ساعة العالم كله بالموت.
    أليس الذي يصارع سكرات الموت هو أقرب الناس للساعة؟
    كذلك إذا كان أهل الأرض جميعا يصارعون الموت فهم حينئذ أقرب للساعة.
    إذا كانوا سيهلكون بالغرق فإنه يصح أن يقال عنهم ( اقتربت الساعة وجاءهم الغرق) ، وإذا كانوا سيهلكون بالزلازل فإنه يصح أن يقال عنهم ( اقتربت الساعة وجاءهم الزلزال).
    إذا كان انشقاق القمر هو المسبب لكل ذلك فإنه يصح أن يقال : اقتربت الساعة وانشق القمر.

    ألسنا نقول عن المريض بمرض خطير مميت أنه قريبا سيموت بسبب مرضه الخطير، فعبارة (قريبا سيموت) تعني (اقتراب ساعته) ، وسبب اقتراب ساعته هو المرض الخطير .
    كذلك في سورة القمر (اقتربت الساعة) للناس جميعا أي موتهم جميعا .
    ما الذي يسبب ذلك؟
    إنه انشقاق القمر. إذن : اقتربت الساعة وانشق القمر.
    الحسن الهاشمي المختار.


    ( لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة. )
    (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)

  5. #65
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الأخ الحسن الهاشمى كما تعودنا منك دائما قصص ورغى وحيود وتركيز على الفرعيات وجواب على ما يحلو لك وترك الباقى ولفو ودورانات وتحكمات لا أصل لها وانعدام منهجية ...
    [QUOTE]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن الهاشمي مشاهدة المشاركة
    الأخ أبو مريم تقول : كما هو المتوقع ركزت على بعض الفرعيات وعالجتها بالقصص والافتراضات وركت المهم .)

    المهم هو ما استشهدت به في أول الشريط ولم تجب عليه وهو قوله تعالى : وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِالْآيَاتِ إِلَّا أَنْ كَذَّبَ بِهَا الْأَوَّلُونَ وَآتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُوا بِهَا وَمَا نُرْسِلُ بِالْآيَاتِ إِلَّا تَخْوِيفًا.

    هذه الآية واضحة أن المانع من إرسال الآيات المحسوسة بالأبصار هو تكذيب الأولين بها وضرب مثلا لذلك بناقة ثمود.
    أجاب الأخ ناصر التوحيد بفتوى يقول صاحبها لا مانع من إرسال الآيات الحسية كحجة على الكفار إذا لم يطلبوا هم تلك الآية مع أن آية سورة الإسراء لم تقل : وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِالْآيَاتِ (إذا طلبها الناس...)، وحتى لو كان الأولون قد طلبوا الآيات فهؤلاء أيضا طلبوا الآيات فقال الله عنهم : فَلَمَّا جَاءَهُمُ الْحَقُّ مِنْ عِنْدِنَا قَالُوا لَوْلَا أُوتِيَ مِثْلَ مَا أُوتِيَ مُوسَى أَوَلَمْ يَكْفُرُوا بِمَا أُوتِيَ مُوسَى مِنْ قَبْلُ قَالُوا سِحْرَانِ تَظَاهَرَا وَقَالُوا إِنَّا بِكُلٍّ كَافِرُونَ.
    أليس هذا طلب للآيات ( لَوْلَا أُوتِيَ مِثْلَ مَا أُوتِيَ مُوسَى )؟
    الآية مكية من سورة القصص مثلما هي سورة القمر أيضا، لو كانت آية انشقاق القمر قد وقعت قبل طلبهم آيات حسية مثل آيات موسى لذكرهم الله بآية انشقاق القمر وكفرهم بها ، ولو كانت آية انشقاق القمر ستأتي بعد طلبهم آية مثل مَا أُوتِيَ مُوسَى لأشار الله إلى ذلك، لكنه لم يشر إلى ذلك وإنما بين لهم العلة من عدم إجابة طلبهم وهي كفر آل فرعون بها ، لو علم الله أن هؤلاء سيصدقون الآيات الحسية لأجاب طلبهم.
    فإذا قبلنا برواية انشقاق القمر وكفر قريش بهذه الآية العظيمة فإن ذلك يتناقض مع علم الله المسبق بكفرهم وتكذيبهم ، فكأن الله لم يعلم أنهم سيكفرون بآية انشقاق القمر (تعالى الله عن ذلك علوا عظيما).
    ولو قبلنا برواية انشقاق القمر كآية لقريش لكان ذلك يعني أن الله رجع عن كلامه الأول : (وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِالْآيَاتِ إِلَّا أَنْ كَذَّبَ بِهَا ...) . (تعالى الله عن ذلك علوا عظيما).
    فكيف يقبل العقل أن الله تراجع عن كلامه وآتى قريشا آية انشقاق القمر فكفرت قريش بها ، وهي آية شبيهة بآية ثمود وقد نصت سورة القمر على ذلك !!

    ثم يتهمني الأخ أبو مريم بأني أنكر أن يكون الله قد آتى رسوله آيات حسية !!
    هل تريدني أن أثبت ما نفاه الله !!
    هذا طبعا تفسير خاطئ لا يتفق مع المنطق السليم ولا مع اللغة ولا مع آيات القرآن ولا مع الواقع ولا مع فهم السف والخلف للآية الكريمة فالقرآن نفسه الذى ذُكرت فيه تلك الآية هو معجزة وآية على صدق النبى صلى الله عليه وسلم فكيف يقال إن إرسال آية هو مناقض لقوله تعالى ((وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون)) ؟ فنفس الكلام يناقض قولك أنت إن الله لا يرسل آية .
    أما تفريقك بين الآيات الحسية وغير الحسية فلا ضابط له ولا معنى ولا مبرر على وجه الإطلاق فما قال الله تعالى إننا لن نرسل بآية حسية ولكن سنرسل آيات معنوية ، ولا يصلح قولك" نشاهدها بأعيننا" كتفريق بين آية وأخرى ولا معنى أصلا لهذا التفريق .
    ثم من قال إن ما وصفته بالآيات الحسية لم يكن حجة للنبى صلى الله عليه وسلم على المؤمنين والكافرين والمنافقين أو أنه لم يكن سببا فى إسلام الكفار أو أن بعضه لم يطلبه الكفرة انظر مثلا إلى الرجل الذى سأل النبى صلى الله عليه وسلم ومن يشهد لك فقال له هذا الضب ، وكذلك إتيان الشجر له وشهادتها بنبوته ، وشهادة الذئب بنبوته صلى الله عليه وسلم أمام كفار مكة وقوله وغيرها الكثير والكثير هذا على افتراض أن هناك فرقا بين المعجزات الحسية وغير الحسية أو أن هناك ضابطا لذللك له معنى أو أن من المعجزات ما كان إكراما فقط للنيى صلى الله عليه وسلم ولم يكن حجة على الكافر والمسلم كحديث المزادتين والذى كان سببا فى إيمان المرأة وقولها لقومها جئتكم من عند أسحر الناس إلا أن يكون نبيا وكذلك معجزة الشاة المسمومة والتى كانت سببا فى إيمان اليهودية وغير ذلك الكثير والكثير مما ينقض كلامك ..
    كلامك يا عزيزى بلا ضوابط وتفسر للقرآن بالطريقة التى تحلول وترد به الاحاديث الصحيحة بل أدنى مبرر .

    الأخ أبو مريم يقول :
    (ألم تقل من قبل إن القرينة هى فما تغنى النذر)

    نعم قلت ذلك لأن النذر هي إعلام بشيء مكروه سيحصل في زمن المستقبل .
    وإذا كان انشقاق القمر سيتسبب حتما في واقعة الساعة فإن فعل الماضي (انشق) يعبر عن المستقبل والقرينة (اقتربت الساعة) ، مثل (من مات قامت قيامته) لم تقم القيامة بعد ولكن بما أن القيامة أمر حتمي فإن التعبير الحكيم عن حتمية مجيء يوم القيامة هو الزمن الماضي (قامت) وليس (ستقوم)، وأيضا لأن الزمن يتوقف الإحساس به عند الأموات.
    !!
    كلام فارغ وليس له معنى ولا وزن له بميزان العلم ، كل ما يدل عليه أنك لا تعرف معنى القرينة وتجادل بالباطل .

    إن أحكم مثل يضرب للإنسان عن القرب الزمني للساعة ليس هو وقوع انشقاق القمر قبل أزيد من 1428 سنة وإنما هو الموت (اقتربت الساعة وجاء الموت) إذ أن الأموات منذ آدم إلى آخر إنسان سيظنون يوم القيامة أنهم لبثوا ساعة واحدة وهم أموات. وإذا كان انشقاق القمر سيسبب هلاك الأرض ومن عليها فإنه يمكن تشبيهه بمعنى (وجاء الموت) : اقتربت الساعة وجاء الموت.
    مصادرات ..مصادرات ..مصادرات ورغى بلا حدود !!
    يا عزيزى اقتراب الساعة له معنى محدد وردت به الأثار الصحيحة وتواتر معنويا فلا تعنى مليار سنة ولا أثر لانعدام الشعور بالوقت يوم القيامة ولا فيها قصص وحكاوى من التى تختلقها وترغى بها .
    ثم إنك زعمت أنك تؤمن بالمعجزات للأنبياء عليهم الصلاة والسلام فلا معنى لمصادرتك أن القمر إذا انشق فسيهلك الناس وتقوم الساعة لا محالة لأنك بذلك نفيت كونه معجزة يعنى تدعى أنه ليس بمعجزة لتستدل به على أنه ليس بمعجزة !!
    ناهيك عن أخطائك الأخرى المتكررة كادعائك أن انشقاق القمر هو سبب انهيار الكون كله وقيام الساعة وهذا طبعا كلام لا هو بالدقيق ولا بالعلمى بل يدل على قصور نظر وقلة العلم فانشقاق القمر ليس سوى حدث بسيط جدا مقارنة بانفجار النجوم الذى يحدث كل يوم .

    أما قولك : سؤال مهم ربما تأخر كثيرا : هل ترى انك فعل مؤهل لخوض فى تفسير القرآن ؟ بمعنى ما هى المؤلات العلمية التى أهلتك للخوض فى كتبا الله تعالى ؟

    الجواب : كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ.
    هل وضع الله شروطا لتدبر آياته ؟!1
    يعنى لا أدوات لك ولا علم لك باللغة ولا بعلوم القرآن ولا أصول التفسير ومثلك مثل أى شخص آخر يتدبر القرآن ومع ذلك تخوض وترد الاحاديث الاحاديث الصحيحة وتنشر خوضك هذا .. يا أخى اتق الله ولا تخض فى كتاب الله تعالى بغير علم .
    نقطة نظام يا هاشمى لو سمحت :هناك أحاديث صحيحة ذكرت أن القمر قد انشق بالفعل كمعجزة للنبى صلى الله عليه وسلم ونحن نؤمن بها ما هو دليلك على أن تلك الاحاديث الصحيحة التى فى أعلى درجات الصحة كاذبة ؟
    نريد أدلتك بدون قصص وروايات فى نقاط محددة وجمل مختصرة واعتبر أننا بذلك نبدأ من الصفر .
    التعديل الأخير تم 11-27-2007 الساعة 01:10 AM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  6. افتراضي

    أخي أبو مريم
    أنت تريد أن تثبت صحة الخبر المنقول على حساب اليقين (القرآن)، كان المفروض أن تتصرف بالعكس خاصة وأن هذه المسألة ليس عليها إجماع ، وما دامت مسألة مختلف عليها فإننا لا نرجح قول فريق على آخر إلا بالحق ، والحق هو القرآن الذي يقول : وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله).
    هذا الأمر الذي أختلف معك فيه هو شأن إلهي خالص ، وليس من الحكمة أن لا يبين الله لنا أمرا أراد تبليغه إلينا فيتركنا نبحث عن معرفة الحق عند غيره وهم لم يشهدهم الله على آية انشقاق القمر.
    يا سيدي إن العبرة ليست بالأكثرية فقد يكون الحق مع الأقلية.
    أليس إذا اتبعت طريقة خاطئة لمعرفة الحق فإني قد أضل ؟
    كذلك أنت إذا اتبعت نفس طريقتي فإنك حتما ستضل كما ضللت.
    لو جاء نصراني وخالف شيئا من إصحاح أحد رواتهم فإن علماء النصارى سيتهمونه بأنه خالف الإجماع وأنكر سيرة المسيح عليه السلام وسنته.
    يا سيدي إن مثلنا في هذه الحياة الدنيا كمثل التلاميذ والمعلمون هم الرسل والهدى الذي يأتون به هو المنهج الدراسي.
    فكما أن التلاميذ لا يمتحنون إلا بعد أن يشرح لهم معلمهم الدروس ويتأكد أنهم فهموها كذلك لا يمتحن الله المرسل إليهم إلا بعد أن يبين لهم الهدى ويبين لهم ما يتقون به الرسوب في الامتحان.
    إن القرآن هو الحق ، ولكي يختبر الله المرسل إليهم فإنه سمح بوجود الباطل إلى جانب الحق لأن الضد يظهر حسنه الضد.

    لم أقل إن انشقاق القمر هو سبب فناء الكون كله وإنما هو سبب فناء الأرض ، والله تعالى كل يوم يفني آلاف أو ملايين المجرات ويخلق أخرى كما يفني كل يوم بالموت آلاف أو ملايين البشر ويخلق آخرين. والساعة المرتبط زمنها بانشقاق القمر هي ساعة كوكب الأرض الذي يعيش فيه بنو آدم.
    ماهي الساعة؟
    الساعة هدم ثم إعادة بناء أو بتعبير آخر إماتة ثم إعادة حياة، فكل يوم تأتي الساعة (إماتة) لكثير من الناس ، إذا قال لي أحد :
    فلان يصارع الموت فمعنى ذلك أن ساعته اقتربت، لا يمكنني أن أجزم باقتراب الموت من أحد إلا بناء على سبب (حادث سيارة ، مرض خطير قاتل ، طعنة سكين...) قد يؤدي إلى الموت.
    فإذا قال الله : اقتربت الساعة وعطف بعد ذلك فقال : وانشقر القمر فإن هذه الجملة الأخيرة تعبر عن السبب، مثلما نقول : اقترب أجل فلان والسبب نزيف في المخ ...
    أي أن فلانا أصيب بنزيف في المخ فاقترب أجله لأنه سيموت بسبب النزيف .
    كذلك انشق القمر فاقترب أجل الأرض ومن عليها بسبب الانشقاق.

    لو كان القمر قد انشق كآية لما استلزم أن يقترن ب (اقتربت الساعة)، وحتى لو لم يقل الله (اقتربت الساعة) وقال فقط (انشق القمر) فإن الإشكال يبقى قائما لوجود آية تقول : وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون...
    لن يرسل الله الآيات الحسية لأن الأولون كذبوا بها وهؤلاء سيكذبون بها إن أرسل الله مثلها ، فإن أرسل مثلها وكذبوا بها فمعنى ذلك أن الله لم يعلم أنهم سيكذبون (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا).

    أكتفي بما قلت والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    وأعتذر أيها الإخوة الكرام إليكم ، واختلافنا لن يفسد الود بيننا.
    التعديل الأخير تم 11-27-2007 الساعة 10:02 AM
    الحسن الهاشمي المختار.


    ( لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة. )
    (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)

  7. #67
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أخي أبو مريم
    أنت تريد أن تثبت صحة الخبر المنقول على حساب اليقين (القرآن)، كان المفروض أن تتصرف بالعكس خاصة وأن هذه المسألة ليس عليها إجماع ، وما دامت مسألة مختلف عليها فإننا لا نرجح قول فريق على آخر إلا بالحق ، والحق هو القرآن الذي يقول : وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله)

    .
    هذا الأمر الذي أختلف معك فيه هو شأن إلهي خالص ، وليس من الحكمة أن لا يبين الله لنا أمرا أراد تبليغه إلينا فيتركنا نبحث عن معرفة الحق عند غيره وهم لم يشهدهم الله على آية انشقاق القمر.
    يا سيدي إن العبرة ليست بالأكثرية فقد يكون الحق مع الأقلية.
    ردى على هذه المغالطة المركبة بل المعقدة بل المعكوكة :
    أنه هناك آية تقول (( اقتربت الساعة وانشق القمر )) وهناك لغة اسمها العربية فيها شىء اسمه فعل ماض قال عنه أصحاب تلك اللغة إنه يأتى فى الأصل للدلالة على حدث وقع فى الماضى ولا يصرف عن معناه إلا بقرينة ولا يوجد هنا أى قرينة سوى التكلف المضطرب الممقوت الذى يصدر عن شخص لا يعرف شيئا عن القرينة ولا عن قواعد اللغة ولا عن أصول التفسير .. هذا ما ورد فى القرآن الكريم ، أما ما ورد فى السنة الصحيحة فهو إقرار لهذا الأصل الذى جاء فى القرآن فجاء ظاهر القرآن موافق لصريح السنة فماذا تنتظر أيها المجادل البطال ؟!!
    هذا عن المعارض الشرعى أما المعارض العقلى فقد بينا فى هذا الشريط وغيره أنه غير موجود فهى آية جعلها الله تعالى حجة على من طلبها وقد وقعت فى لحظة من اليل والناس نيام وحتى لو لم يكن كذلك فمن الاولى عقلا حجبها عن غيرهم ممن لا يعرفون مغزى ما حدث صيانة لعقولهم ولعدم تشكيكهم فى علومهم وحواسهم ثم إنه لا فرق بين وقوع ذلك فى الماضى أو الحاضر من جهة العقل طالما سلمن بالمعجزة وأنه أمر خارق للعادة يصدق به الله تعالى أنببياءه أما إن كنت مضطربا فى هذا الامر فتصدق المعجزة تارة وتكذبها أخرى وتدعى استحالتها وأن الله تعالى لا يمكنه أن يشق القمر دون أو يهلك الناس ويهلك الأرض وأنه لا يستطيع مخالفة القوانين التى وضعها فهذا شأن آخر يتعلق بعقلك وإيمانك ليس موضوعه هذا الشريط .
    بالنسبة لقولك إن فى الامر خلاف نعم وفى كل الامورستجد خلافا ولو لفظيا ولا يعتد إلى بالصحيح المستند إلى الدليل فالحق لا يعرف بالرجال وإنما يعرف الرجال بالحق وليس الحق دائما مع الكثرة .. إلخ هذا كلنا نعرفه أما ما لا نعرفه فهو أمرين أنت اخترعتهما :
    الأول أن القلة دليل على الحق .
    الثانى : أن كل أمر فيه خلاف فالواجب نفيه .
    هذا يا عزيزى لا يقرك عليه عاقل من المسلمين ولا حتى من عباد البقر فنحن عندما نقول إن الحق مع الدليل وليس مع الكثرة دائما فليس معنى ذلك أن نخالف الكثرة ونقول إن الحق ليس معها فهذا مبدأ متخلف وفى منتهى الغباء وهو على طرف النقيض من الإمعية فالإمعى يقول : كل ما عليه جمهور الناس فهو الحق وأنت تقول : كل ما عليه جمهور الناس فهو الباطل ، وكلاههما تطرف وانحراف عقلى والصواب هو أن العبرة بالدليل .
    لكنك وللأسف الشديد تلف فى هذه النقطة وتقول العبرة بالدليل واليدل ليسي مع الكثرة لذلك فأنتم لستم مع الدليل وبالتالى فأنتم تناقضون الدليل .. هذا لعمر فى عرف العقلاء شنيع ..
    أما أن كل أمر فيه خلاف فالواجب تركه وإثبات نفيه فكلام أسوء من الذى قبله لأننا لو اتبعنا ذلك لمحونا كل ما فى الكتب والمراجع ونفينا كل العلوم ولاقتصرت علومنا على النفى المحض بلا أى إيجابيات فترى فى كتب الطب لا يوجد أى مسبب لامراض ولا يوجد أى علاج لها وتجد فى كتب الفقه لا يوجد شىء ينقض الوضوء ولا يوجد ولا يوجد صفة ولا هيئة للوضوء ولا يوجد مال حلال ولا حرام !!!
    طبعا هذا لا يقول به عاقل وكلامك لو اتخذ مذهبا لأدى إلى أن يقتصر العلم على المنفيات فقط وألا يكون هناك أى قضية إيجابية لا فى علوم الشرع ولا فى غيرها .
    أليس إذا اتبعت طريقة خاطئة لمعرفة الحق فإني قد أضل ؟
    كذلك أنت إذا اتبعت نفس طريقتي فإنك حتما ستضل كما ضللت.
    لو جاء نصراني وخالف شيئا من إصحاح أحد رواتهم فإن علماء النصارى سيتهمونه بأنه خالف الإجماع وأنكر سيرة المسيح عليه السلام وسنته.
    يا سيدي إن مثلنا في هذه الحياة الدنيا كمثل التلاميذ والمعلمون هم الرسل والهدى الذي يأتون به هو المنهج الدراسي.
    فكما أن التلاميذ لا يمتحنون إلا بعد أن يشرح لهم معلمهم الدروس ويتأكد أنهم فهموها كذلك لا يمتحن الله المرسل إليهم إلا بعد أن يبين لهم الهدى ويبين لهم ما يتقون به الرسوب في الامتحان.
    إن القرآن هو الحق ، ولكي يختبر الله المرسل إليهم فإنه سمح بوجود الباطل إلى جانب الحق لأن الضد يظهر حسنه الضد.
    ترغى وتحكى ثم تختم كلامك الموجه لى بعبارة إن القرآن هو الحق ما معنى هذا الكلام هل تتهمنى مثلا بأننى أنكر أن القرآن هو الحق أو أن الحوار بينى وبينك هو بين من يدعى أن القرآن ليس هو الحق وبين من يقول إن القرآن هو الحق وهو طبعا سيادتك وترغى كل هذا الرغى حتى توهم القارئ بأنك تثبت ذلك وتحاول أن تقنعنى به ؟!!
    ما علاقة هذا الكلام بما نحن فيه يا هاشمى كفاك رغيا وعكا لقد قلبت رؤوسنا برغيك وحواديتك التى لا تمت للموضوع بصلة .
    كل المعجزات أمر إلهى هل وردت كلها فى القرآن هل وردت معجزة المعراج فى القرآن هل هناك شىء يقول إن كل معجزة يجب أن ترد فى القرآن؟
    ثم ما الذى تريده أن يرد فى القرآن بشأن انشقاق القمر هل يقول مثلا : اقتربت الساعة وانشق القمر بجد يا أيها الذين آمنوا انشق القمر فى الماضى فآمونا بها لعلكم تتقون ؟
    الله تعالى قال انشق القمر يعنى انشق القمر ما فى أى داع لهذا التطويل والمراء فى الدين الأمر بسيط جدا حصل مثله بل ما هو أ‘ظم منه لغير سيدنا محمد من الا،بياء إحياء الموتى أ‘ظم من انشقاق القمر وقلب الخشبة حية بها روح أعظم من إنشقاق القمر وإيقاف الشمس لبعض أنبياء إسرائيل أعظم من انشقاق القمر وكل ذلك بالنسبة لله تعالى هين ولا ينتظر من الله تعالى أن يعبر عنه بأكثر من ذلك ولا يوجد ما يحتم على الله تعالى أن يقول غير ذلك .
    لا تتحدث عما فى القرآن ولا عن اليقين فأنت بمنأى عن ذلك ولا تحاول تصوير الأمور على غير حقيقتها أنت شخص مبتدع تخوض فى كتاب الله تعالى بغير علم متبع لهواك داع لذلك وناشر لبدعك وخرافاتك هذه هى الحقيقة ولا شىء غير ذلك .

    لم أقل إن انشقاق القمر هو سبب فناء الكون كله وإنما هو سبب فناء الأرض ، والله تعالى كل يوم يفني آلاف أو ملايين المجرات ويخلق أخرى كما يفني كل يوم بالموت آلاف أو ملايين البشر ويخلق آخرين. والساعة المرتبط زمنها بانشقاق القمر هي ساعة كوكب الأرض الذي يعيش فيه بنو آدم.
    ماهي الساعة؟
    الساعة هدم ثم إعادة بناء أو بتعبير آخر إماتة ثم إعادة حياة، فكل يوم تأتي الساعة (إماتة) لكثير من الناس ، إذا قال لي أحد :
    فلان يصارع الموت فمعنى ذلك أن ساعته اقتربت، لا يمكنني أن أجزم باقتراب الموت من أحد إلا بناء على سبب (حادث سيارة ، مرض خطير قاتل ، طعنة سكين...) قد يؤدي إلى الموت.
    فإذا قال الله : اقتربت الساعة وعطف بعد ذلك فقال : وانشقر القمر فإن هذه الجملة الأخيرة تعبر عن السبب، مثلما نقول : اقترب أجل فلان والسبب نزيف في المخ ...
    أي أن فلانا أصيب بنزيف في المخ فاقترب أجله لأنه سيموت بسبب النزيف .
    كذلك انشق القمر فاقترب أجل الأرض ومن عليها بسبب الانشقاق.
    لا أيها المبتدع القيامة لا تعنى فناء الأرض فقط بل فناء الكون كله وكل الآيات والأحاديث تدل على ذلك ولم يسبقك لذلك مبتدع تستحق هنا براءة اختراع بجدارة وبئست البراءة !!!
    أرأيت كيف يفعل العناد بالناس أرأيت كيف ألجأك العناد والتمسك بالباطل إلى ابتداع مذهب لم يسبقك إليه أحد من المسلمين ولا حتى من المبتدعة ؟!!
    يا سبحان الله الابتداع فى الدين والقول بأن القيامة لا تقوم إلى على الأرض أهون عليه من أن يعترف بأن أحد أدلته التى اخترعها لنصرة رأيه الضعيف المهترئ !! ما هؤلاء الناس وما الذى أغواهم إلى هذا الحد البعيد .

    لو كان القمر قد انشق كآية لما استلزم أن يقترن ب (اقتربت الساعة)، وحتى لو لم يقل الله (اقتربت الساعة) وقال فقط (انشق القمر) فإن الإشكال يبقى قائما لوجود آية تقول : وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون...
    لن يرسل الله الآيات الحسية لأن الأولون كذبوا بها وهؤلاء سيكذبون بها إن أرسل الله مثلها ، فإن أرسل مثلها وكذبوا بها فمعنى ذلك أن الله لم يعلم أنهم سيكذبون (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا).

    أكتفي بما قلت والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    اقتراب الساعة قد وقع ومن علاماته انشقاق القمر ومن علاماته بعثة محمد صلى الله عليه وسلم الذى بعث والساعة كهاتين أى السبابة والوسطى وما ورد فى الآية الكريمة لا يدل على أن الله تعالى لن يرسل آيات وفهمك هذا خطأ جسيم وقد بينته لك فلم تلتفت ولم ترد وتعاميت وتجاهلت كشأن متبع الباطل لا يهمه حجة الخصم الذى يهمه فقط أن يردد نفس كلامه حتى ولو كان فى قرارة نفسه يعلم أنه لا حجة له ولا دليل وأن أقوى ما لديه هو الجهل باللغة والتفكير السليم واتباع والحواديت والحكاوى التافهة التى لا تمت للموضوع بصلة ..
    أخيرا وطالما أنك اخترت إنهاء الحوار فإننى أشكرك على كل حال وأمدح فيك هدوء أعصابك وكلنا جميعا نرجو لك الهداية وننصحك بأن تكف عن الخوض فى كتاب الله تعالى بغير علم فتهلك نفسك وربما اغتر بك حدث فيهلك وتهلك بإهلاكك له وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين وصل اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجميعن .
    التعديل الأخير تم 11-30-2007 الساعة 01:04 AM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  8. افتراضي

    أخي أبو مريم : لم أقصد بكلامي السابق أنك ترى الحق في غير القرآن وإنما أردت أن أقول إنك اعتبرت كلام الذين قالوا بانشقاق القمر في العهد النبوي هو الكلام الصحيح ، وبناء عليه اعتقدت أن القرآن يصدق صحة ذلك.
    أنا تصرفت بحيادية لأن الناس اختلفوا في هذه الآية:
    إذا كان الجمهور الآن يرون أن القمر قد انشق فعلا فإن جمهور السلف الأول (حسب قول الماوردي) قالوا إن القمر لم ينشق وإنما سينشق.
    أي القولين هو الصواب ؟ هذا ما أردت أن أعرفه.

    يا سيدي حينما تكلمت عن انشقاق القمر والساعة عارضتني بكلام يفهم من معناه أن الساعة تأتي كل يوم لمجرة من المجرات أو آلاف المجرات أو أكثر ، ولما أجبتك بأني أتفق معك وتطرقت فقط إلى الشأن الذي يهم البشر ألا وهوالكوكب الذي يعيشون فيه وصفتني بأني مبتدع ...
    يا سيدي إن الله يفعل ما يشاء ، وهذا أمر لا نعلمه ، فقد يفني الله كوكب الأرض لوحده أو يهدم الكون كله مرة واحدة فتنتثر الكواكب في الفضاء فقد تصطدم ببعضها البعض ، وكل كوكب يصطدم بأقرب كوكب له ، والقمر هو أقرب جرم سماوي إلى الأرض. (الله أعلم) فهو الذي بيده الأمر كله.

    إذا قلت لك يا أبا مريم :
    حصل لي شيء غريب لن أحكيه لأحد لأني حدثت به الناس قبلك فكذبوني لذلك لن أحدث به أحدا فيكذبني مثلما كذبني الناس من قبل.))

    فإذا غيرت رأيي بعد هذا الكلام الذي قلته وحدثتك به فكذبتني فمعنى ذلك :
    1) أني لم أكن أعلم أنك ستكذبني.
    2) أني غيرت كلامي (بدلت رأيي) ، وتغيير الرأي يعني أن الرأي الأول لم يكن صائبا.

    فهل بدل الله كلامه بعد أن قال : وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون...!!!
    سبحانه وتعالى إنه هو العزيز الحكيم.

    أما قولك : ((وننصحك بأن تكف عن الخوض فى كتاب الله تعالى بغير علم فتهلك نفسك وربما اغتر بك حدث فيهلك وتهلك بإهلاكك له)).

    أجيبك بأن الله يسر القرآن للذكر ، وصاحب الشأن ومنزل القران يحث على تدبر الآيات .

    وفقنا الله للصواب ، و أختم بما ختمت به :
    وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين وصل اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجميعن .
    الحسن الهاشمي المختار.


    ( لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة. )
    (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)

  9. #69
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    1,636
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أعتذر من الأخ الدكتور أبو مريم على تدخلي -الأول والأخير على هذا الرابط- ، ولكن يمكن ان تعتبروه تدخلا بسيطا في التعليق على جزئية صغيرة لطالما تعلق بها الهاشمي ، مارأيك أولا أن هناك انثروبلوجيين في دراستهم لبعض الإثنيات والقبائل من مختلف العالم رأوا أنهم تجمعهم أسطورة -حسب تعليقهم- انشقاق القمر وأن أجدادهم رأوا انشقاقه وحسبوه غضبا من الآلهة ؟؟؟

    ثانيا مسألة الآية التي تتعلق بها :
    { وَمَا مَنَعَنَآ أَن نُّرْسِلَ بِٱلآيَاتِ إِلاَّ أَن كَذَّبَ بِهَا ٱلأَوَّلُونَ وَآتَيْنَا ثَمُودَ ٱلنَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُواْ بِهَا وَمَا نُرْسِلُ بِٱلآيَاتِ إِلاَّ تَخْوِيفاً }
    فقد كانوا يسألون النبي أن يأتيهم بآيات على حسب اقتراحهم، ويقولون: لو كان صادقاً وهو يطلب منا أن نؤمن به لجاءنا بالآيات التي سألناه، غروراً بأنفسهم أن الله عز وجل يتنازل لمباراتهم... وهذه الآيات حكاها القرآن :
    { لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعاً }
    [الإسراء: 90] و
    { قالوا لولا أوتي مثل ما أوتي موسى }
    [القصص: 48] و
    { قالوا لن نؤمن حتى نوتَى مثل ما أوتي رسل الله }

    وكما قال بن عاشور رحمه الله : فهم لا يؤمنون كما لم يؤمن من قبلهم من الكفرة لما جاءتهم أمثال تلك الآيات. فعلم الناس أن الإصْرار على الكفر سجية للمشرك لا يقلعها إظهار الآيات، فلو آمن الأولون عندما أظهرت لهم الآيات لكان لهؤلاء أن يجعلوا إيمانهم موقوفاً على إيجاد الآيات التي سألوها. قال تعالى:
    { إن الذين حقت عليهم كلمت ربك لا يؤمنون ولو جاءتهم كل آية }
    [يونس: 96-97].
    والأظهر أن هذا تثبيت لأفئدة المؤمنين لئلا يفتنهم الشيطان، وتسلية للنبيء لحرصه على إيمان قومه فلعله يتمنى أن يجيبهم الله لما سألوا من الآيات ولحزنه من أن يظنوه كاذباً.

    المشركين لم يكن يقترحون ويسألون عن تلك المعجزات اِسترشادا وطلباً للحق وإِنَّمَا كانوا يَطْلُبُونَ ويقترحون ذلك كفرا وعنادا فعند طلب أمثال هذه المعجزات مع الإعراض عن المعجزة الحقيقية لنبينا صلى الله عليه وسلم والمعجزات الأخرى ، عند ذلك لم يستجيب الله عز و جل لطلب المشركين ، إذ أن طلبهم ليس لعدم قيام الحجة الكافية بل هو نوع من التعنت و التعجيز
    فالقرآن الكريم قد ذكر كثيراً من المعجزات، منها معجزة الإسراء ، وشق القمر والمباهلة ...

    ثم ماذا تقول في هذه الآية : { وَإِذَا رَأَوْا آيَةً يَسْتَسْخِرُونَ وَإِذَا ذُكِّرُوا لا يَذْكُرُونَ وَقَالُوا إِنْ هَذَا إِلا سِحْرٌ مُبِينٌ }.

    وهذه أيضا : { وَإِن يَرَوْاْ آيَةً يُعْرِضُواْ وَيَقُولُواْ سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ }
    .

    واعتذر من الأخ الفاضل والإدارة على التدخل.
    {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

    وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

  10. #70
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن الهاشمي مشاهدة المشاركة
    أخي أبو مريم : لم أقصد بكلامي السابق أنك ترى الحق في غير القرآن وإنما أردت أن أقول إنك اعتبرت كلام الذين قالوا بانشقاق القمر في العهد النبوي هو الكلام الصحيح ، وبناء عليه اعتقدت أن القرآن يصدق صحة ذلك.
    أنا تصرفت بحيادية لأن الناس اختلفوا في هذه الآية:
    إذا كان الجمهور الآن يرون أن القمر قد انشق فعلا فإن جمهور السلف الأول (حسب قول الماوردي) قالوا إن القمر لم ينشق وإنما سينشق.
    أي القولين هو الصواب ؟ هذا ما أردت أن أعرفه.
    .
    أولا يا أخى الكريم أنت لم تتصرف بحيادية بل قلت إن إنكار انشقاق القمر فى زمن النبى صلى الله عليه وسلم هو اليقين الذى يقره القرآن الكريم بل هو مشا شهد به الله .
    ثانيا أين هو كلام الماوردى
    ثالثا لماذا تقدم كلام الماوردى لو صح عنه على الاحاديث الصحيحة .
    رابعا من قال يا أخى أننا نأخذ بقول بعض النسا أو حتى جمهور العلماء ؟ يا عزيزى أنا لم أستشهد سوى بالاحاديث الصحيحة الصريحة التى وافقت ظاهر القرآن الكريم وكون الجمهور على ذلك هو مما يؤتنس به فقد ولا يعد كلام الجمهور حجة إلا أن يصير إجماعا .
    يا سيدي حينما تكلمت عن انشقاق القمر والساعة عارضتني بكلام يفهم من معناه أن الساعة تأتي كل يوم لمجرة من المجرات أو آلاف المجرات أو أكثر ، ولما أجبتك بأني أتفق معك وتطرقت فقط إلى الشأن الذي يهم البشر ألا وهوالكوكب الذي يعيشون فيه وصفتني بأني مبتدع ...
    يا سيدي إن الله يفعل ما يشاء ، وهذا أمر لا نعلمه ، فقد يفني الله كوكب الأرض لوحده أو يهدم الكون كله مرة واحدة فتنتثر الكواكب في الفضاء فقد تصطدم ببعضها البعض ، وكل كوكب يصطدم بأقرب كوكب له ، والقمر هو أقرب جرم سماوي إلى الأرض. (الله أعلم) فهو الذي بيده الأمر كله.
    يا أخى هذا الدوران لن ينفعك الله تعالى قد يفعل أى شىء يريدة ولكنه أخبرنا أن يوم تنشق السماء ويصعق من فى السموات والأرض إلا من شاء يعنى القيامة لن تقتصر على الأرض دون السماء كما تدعى ولا أدرى ما أقوله لك فى الحقيقة إن كانت هذه طريقة تفكيرك ترد صريح القرآن لتصحح دليلا أو ما تظن أنه دليلا لك !! يا أخى إن كنت فرحا بهذه الاشياء فابتدع أدلة أخرى ولا تتمسك هكذا بما بان لك أنه خطأ مخالف للنص بلا أدنى ريب .

    إذا قلت لك يا أبا مريم :
    حصل لي شيء غريب لن أحكيه لأحد لأني حدثت به الناس قبلك فكذبوني لذلك لن أحدث به أحدا فيكذبني مثلما كذبني الناس من قبل.))

    فإذا غيرت رأيي بعد هذا الكلام الذي قلته وحدثتك به فكذبتني فمعنى ذلك :
    1) أني لم أكن أعلم أنك ستكذبني.
    2) أني غيرت كلامي (بدلت رأيي) ، وتغيير الرأي يعني أن الرأي الأول لم يكن صائبا.

    فهل بدل الله كلامه بعد أن قال : وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون...!!!
    سبحانه وتعالى إنه هو العزيز الحكيم.
    ارجع للمشاركة الاخيرة والتى قبلها فقد مللت من التكرار واللت والعجن فى الرد على الحكاوى الفارغة .
    أما قولك : ((وننصحك بأن تكف عن الخوض فى كتاب الله تعالى بغير علم فتهلك نفسك وربما اغتر بك حدث فيهلك وتهلك بإهلاكك له)).

    أجيبك بأن الله يسر القرآن للذكر ، وصاحب الشأن ومنزل القران يحث على تدبر الآيات
    .
    يسر القرآن للتدبر لكل أحد ولم ييسره للابتداع فيه وتحريف معانيه تبعا للأهواء والخوض والعك بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير ثم نشر ذلك على العام .
    نسأل الله لنا ولك الهداية .
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تعقيب على حادثة البارحة
    بواسطة shahid في المنتدى قسم الاستراحة والمقترحات والإعلانات
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 03-20-2010, 09:01 AM
  2. تعقيب على تعقيب !!
    بواسطة سائد في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 11-10-2008, 10:03 PM
  3. تعقيب على توقيع
    بواسطة human_pulse في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 03-22-2008, 01:50 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء