من حصاد العلمانية بالمغرب ( شيء تتقزز منه الأنفس)

[Rihab_Allah]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه اختك رحاب الله ولي الشرف ان يكون لي اخ مثلك يحمل ما يحمل من افكار تنويرية وهادفة وليث كل الشباب المسلم يحمل هم الاسلام ويسخر قلمه للدفاع عنه ويترك طريق الشبهات والشهوات التي اودت بنا ولا زالت تفعل مما جعل الامة الاسلامية بعد ان كانت في القمة تنحدر لاسفل السفح. لكن الحمد لله وصدق رسول الله حين قال الخير في وفي امتي الى يوم القيامة ففعلا امثالك اخي فخر الدين هم شعلة هذا الدين وسيعود الاسلام الى ما كان عليه ايام الصحابة والتابعين الافاضل كما اخبرنا من لا ينطق عن الهوى وطبعا هذا سيتطلب منا صبرا وهمة فليس المطالب بالتمني ولكن تؤخذ الدنيا غلابا كما جاء على لسان الشاعر
وقد جاء في قولك اخي فخر الدين ما يلي:
- نعطي الضوء الأخضر للتيارات العلمانية في وصولها لدفة الحكم ، تحت شعار هزيل فاحت منه رائحة حاكم عنوانه مقاطعة الانتخابات وأنها حرام !!! إذا قاطعنا نحن المسلمين الانتخابات فكيف سيصل تيار إسلامي معين إلى الحكم ومن سيصوت له ؟؟؟ بل الأدهى والأمر سوف نخلي الساحة لأنصار العلمانية والاشتراكية وغيرهم فيأخذوا بزمام الأمر ويشرعوا على هواهم فيأتي الفساد بالتدرج.
صدقت والله اخي فخر الدين جعلك الله فخرا لهذا الدين فللاسف كما ترك السابقون المجال للعلمانيين والملحدين لسرقة ما بدأه العلماء المسلمون في مجالات الحياة من طب ورياضيات وفيزياء وطوروه ونسبوه لهم في حين انزووا هم في الزوايا بدعوة التعبد وعندما استفاقوا وجدوا انفسهم في اسفل المراتب والناس قد سبقوهم بملايين الدرجات .وللاسف بدل ان يتعضوا ويشمروا على سواعدهم ويستخدموا عقولهم وجدناهم يحرمون ويحللون لدرجة انهم حرموا المشاركة في الانتخابات ليتركوا مرة اخرى الحكم ليكون بيد العلميانيين والملحدين في الدول الاسلامية كما جاء على لسانك اخي الكريم فخر الدين لـــــــــــــكـــــــــــــن
الا تتفق معي اخي انه حتى في بعض البلدان العربية واعطي على سبيل المثال لا الحصر المغرب-ما دمت تكلمت عن المغرب في موضوعك- عندما تقدم بعض الإسلاميين لللانتخابات وتم فوزهم انهم لم يقدموا شيئا بل ساروا على نهج الاخرين من خدمة المصلحة الخاصة فقط ونسوا او تناسوا ان الناس رشحوهم ليطبقوا ما وعدوهم به من تغيير ولو طفيف في الحياة الاجتماعية في المغرب والتي اصبحت دولة شبيهة بدول اوربا في ارتكاب المنكرات فقط من خمر وعري ورشوة وزنا و... وانا هنا لا اقصد كل الاسلاميين في البرنمان حتى لا ابخس الناس حقهم هناك من حاول ويحاول قدر امكانه لكن كما يقول المثل يد واحدة لا تصفق

[الخليفة]

أرجو أن يتعظ دعاة العلمانية في العالم الاسلامي لهذا الموضوع

[سيمو*]

أراكم تحكون عن العلمانية و الحداثة ببساطة و سطحية

هل لأن شابين مثليين تزوجا نطيح بنظريات و مشاريع فكرية

فنلصق كل قبيح بالعلمانية و الحداثة

هل إذا أذنب مسلم واحد

فكل الإسلام مذنب

قبل أن ننطلق في النقد وجب علينا استيعاب موضوع النقد

ملاحظة فقط

تاريخ اللواط كما تسمونه سابق على تاريخ العلمانية و الحداثة

تحياتي

[ناصر التوحيد]

نعم
كل قبيح هو ثمرة من ثمار العلمانية والحداثة
لماذا يا سيمو ؟
لان هناك فرق بين من يلاوط واللواط حرام ..وبين من يشرع ويقنن اللواط ويبيحه
مش كدة والا اييييه

[الخليفة]

أراكم تحكون عن العلمانية و الحداثة ببساطة و سطحية

هل لأن شابين مثليين تزوجا نطيح بنظريات و مشاريع فكرية

فنلصق كل قبيح بالعلمانية و الحداثة

هل إذا أذنب مسلم واحد

فكل الإسلام مذنب

قبل أن ننطلق في النقد وجب علينا استيعاب موضوع النقد

ملاحظة فقط

تاريخ اللواط كما تسمونه سابق على تاريخ العلمانية و الحداثة

تحياتي

الاسلام تشريع الهي يضع الحدود ولكن العلمانية أو الشيوعية سمها ماشئت تدعو بالحريات فانظر الي أي درجة وصلت العلمانية ، وبالمناسبة التشريع الاسلامي صالح في كل الازمنة الى أن تقوم الساعة.

[فخر الدين المناظر]

أراكم تحكون عن العلمانية و الحداثة ببساطة و سطحية

هل لأن شابين مثليين تزوجا نطيح بنظريات و مشاريع فكرية

فنلصق كل قبيح بالعلمانية و الحداثة

هل إذا أذنب مسلم واحد

فكل الإسلام مذنب

قبل أن ننطلق في النقد وجب علينا استيعاب موضوع النقد

ملاحظة فقط

تاريخ اللواط كما تسمونه سابق على تاريخ العلمانية و الحداثة

تحياتي

وجاءت مداخلة الدكتور ناصر "السهل الممتنع"
نعم
كل قبيح هو ثمرة من ثمار العلمانية والحداثة
لماذا يا سيمو ؟
لان هناك فرق بين من يلاوط واللواط حرام ..وبين من يشرع ويقنن اللواط ويبيحه
مش كدة والا اييييه

العلمانية يا سيمو أداة من من أدوات الغرب في عصر النمذجة العولماتية والميجا إميريالية ، لتطويع كل فكر مازال يرفض التبعية في الأخلاق والقيم ، ويرفض أن يتخلى عن هويته الدينية وثقافته..

والعلمانية هي التي تغض الطرف عن مثل هذه الممارسات ، وهي التي تبيح جمعية "كِيف كِيف" (وكيف كيف بالدارجة المغربية تفيد المساواة ) وهي وكر للسحاقيات واللوطيين ... وربما قد يأتي يوم يُعترف فيه بهذا الزواج في البرلمان كما فعلت انجلترا سابقا وغيرها من الدول...

أما موضوع النقد فيمكننا أن نناقشك فيه متى شئت بل ونعطيك دروسا خصوصية فيه إذا احببت.

[فخر الدين المناظر]

الأخت رحاب السلام عليكم ورحمة الله ، شكرا جزيلا على هذا الإطراء الذي لا أستحقه ، وجعلك الله داعية إليه وحفظك ورعاك.

تتفق معي اخي انه حتى في بعض البلدان العربية واعطي على سبيل المثال لا الحصر المغرب-ما دمت تكلمت عن المغرب في موضوعك- عندما تقدم بعض الإسلاميين لللانتخابات وتم فوزهم انهم لم يقدموا شيئا بل ساروا على نهج الاخرين من خدمة المصلحة الخاصة فقط ونسوا او تناسوا ان الناس رشحوهم ليطبقوا ما وعدوهم به من تغيير ولو طفيف في الحياة الاجتماعية في المغرب والتي اصبحت دولة شبيهة بدول اوربا في ارتكاب المنكرات فقط من خمر وعري ورشوة وزنا و... وانا هنا لا اقصد كل الاسلاميين في البرنمان حتى لا ابخس الناس حقهم هناك من حاول ويحاول قدر امكانه لكن كما يقول المثل يد واحدة لا تصفق

المغرب حالته معقدة ،، كل شيء بيد الملك أولا وآخرا ، والقانون في المغرب لا يعطي الحق لحزب معين في الأغلبية ،، أعطيك مثالا لو أن حزب العدالة والتنمية الإسلامي حاول أن يحصل على الأغلبية في البرلمان فإنه لن يحصل على أكثر من 30% من مجموع المقاعد في البرلمان ،، لأن القانون لا يسمح بأكثر من هذا العدد ،، فحتى لو ان الحزب طرح تشريعا معينا في منع بيع الخمور أو منع الخمارات او غيره فلن يضمن أغلبية تصوت له ، فلو تحالف مثلا التيار الإشتراكي مع اللبرالي لأحبطوا مشروعه ... ولو ان التيار الاشتراكي مع اللبرالي توافقوا على قانون معين لحصلوا على الأغلبية رغما عن حزب العدالة.!!!!
فهذه مشكلة كبيرة في القانون الوضعي المغربي.

بعض الإسلاميين لللانتخابات وتم فوزهم انهم لم يقدموا شيئا بل ساروا على نهج الاخرين من خدمة المصلحة الخاصة فقط ونسوا او تناسوا ان الناس رشحوهم ليطبقوا ما وعدوهم به من تغيير ولو طفيف في الحياة الاجتماعية في المغرب

دعوى طبعا تحتاج إلى أدلة ،، ثم إن العديد من أصدقائي برلمانيين مع التيار الإسلامي ،، وقد التقيت مع أحدهم في احد الأيام وقلت له ، مالي لا أرى تغيرا في المدينة إلا في الفترات الأخيرة ، فقال حفظه الله أن والي تلك المدينة يطالب بحقه(اختلاس أموال) من الميزانية التي تصرف للجماعة ، وهذا الوالي مسنود من طرف أشخاص كبار في الدولة فلا يستطيع أحد ان يمانع ، فتضيع الميزانية المخصصة للإصلاح بين هذا وذاك ، وان الإصلاحات لم تتم إلا بعد حرب دامت سنوات ....
فتأملي رعاك الله ، فحتى المصلحون يواجههم المُفسدون فتراهم يعجزون عن الوفاء ببعض التزاماتهم لأن هناك أجهزة فاسدة في الدولة ذات نفوذ وسلطة .
فهنا يجب الأخذ بعين الاعتبار بالظروف المحيطة بهؤلاء المصلحين المجاهدين.

[عمر الأنصاري]

ممكن أن توضحوا لي امر

هل التغيير يكون من قاعدة الهرم أم من رأس الهرم

يعني لما جاء الرسول صلى الله عليه و سلم كيف كانت دعوته و إلى أي فئة كانت موجهة

إذا أردنا منع بيع الخمور في المغرب فلن نصل لتطبيق ذلك عن طريق البرلمان
إنما سنصل لذلك عن طريق توعية المسلمين و ردهم إلى دينهم
إن حزب العدالة و التنمية لن يشكل ضررا على الأحزاب العلمانية و الاشتركية فهم يمررون مخططاتهم رغما عن أنوب الأحزاب الإسلامية
فيبقى السؤال ما دور هذا الحزب و كيف سينفع الأمة

المغرب يريد تغييرا من الجدور يريد صحوة للشباب و الأحزاب السياسية لن تحقق هذه الصحوة
إنما الذي سيحقق ذلك هو الدعوة إلى الله اقتداء برسول الله صلى الله عليه و سلم
و للكلام بقية

[فخر الدين المناظر]

ممكن أن توضحوا لي امر

هل التغيير يكون من قاعدة الهرم أم من رأس الهرم

يعني لما جاء الرسول صلى الله عليه و سلم كيف كانت دعوته و إلى أي فئة كانت موجهة

إذا أردنا منع بيع الخمور في المغرب فلن نصل لتطبيق ذلك عن طريق البرلمان
إنما سنصل لذلك عن طريق توعية المسلمين و ردهم إلى دينهم
إن حزب العدالة و التنمية لن يشكل ضررا على الأحزاب العلمانية و الاشتركية فهم يمررون مخططاتهم رغما عن أنوب الأحزاب الإسلامية
فيبقى السؤال ما دور هذا الحزب و كيف سينفع الأمة

المغرب يريد تغييرا من الجدور يريد صحوة للشباب و الأحزاب السياسية لن تحقق هذه الصحوة
إنما الذي سيحقق ذلك هو الدعوة إلى الله اقتداء برسول الله صلى الله عليه و سلم
و للكلام بقية

كل شيء يعتمد على القاعدة الشعبية وتوعية الناس ، وهو أساس مداخلتي الأولى ...
اما وصول تيار إسلامي إلى البرلمان فله محاسنه ، وأولى هذه المحاسن تعديل الكثير من بنود المدونة وممارسة ضغوطات ومعارضة قوانين علمانية وغيرها كثير ... ودرء المفاسد أولى من جلب المصالح.
الحزب له فرع حركي مخصص للدعوة ، وهي حركة التوحيد والإصلاح وهم إخوة مشكورون على تكبدهم عناء السياسة والدعوة وغيره.. ولكن ان يكونوا وحدهم والكثير منا منغلقون على أنفسهم ، فلا أظن أننا سوف نغير شيئا.

فلا ضير أن يكون هناك حزب يقوم بدرء المفاسد ويقض مضاجع التيارات الأخرى ،، وإخوة مسلمون يقومون بالتوعية والدعوة.

[عمر الأنصاري]

أنا أرى و الله تعالى أعلم أن دخول الأحزاب السياسة للبرلمان مليء بالمفاسد

فلا ضير أن يكون هناك حزب يقوم بدرء المفاسد ويقض مضاجع التيارات الأخرى

هل قرارات الحزب الأسلامي في الامور المصيرية و الهامة ستلاقي القبول و الإجماع
و هل إذا أرادت الأحزاب العلمانية تمرير قرارت هل ستمنعها الأحزاب الاسلامية

إن دخول الأحزاب السياسية ومزاحة الملاحدة و العلمانية سيضر بالإسلام أكثر مما ينفعه
ألم يكن في مكة حلف يسير شؤون مكة و يقرر القرارت و مؤلف من كبار كفار قريش كالوليد و أبو جهل و أبو لهب و آخرون
فهل قام الرسول بإنشاء حلف خاص به يسير أمور مكة و مألف من كبار الصحابة كأبو بكر و عمر و حمزة أم أنه قام بالدعوة إلى الله منطلقا من القاعدة

إن الأدلة و البراهين كثيرة تبين فساد الأحزاب الإسلامية و عجزها عن التمكين للإسلام و لنا في البلاد الجوار خير عبرة و لعلك دكتورنا الحبيب فخر الدين على اطلاع بهذه الأمور

و دعوة جماعة التوحيد و الإصلاح فيها خير و أهلها نشهد لهم بحسن النية و الإخلاص و الصلاح رغم أن شهادتي لا اعتبار لها
لكن وبحكم احتكاك معهم فدعوتها ليست هي الدعوة التي ستحقق الصحوة و توقظ الشباب و ترفع راية الإسلام و إن مكنت الأحزاب السياسية

و أقول
لن تصلح أمتنا إلا بما صلح به سلفنا

[DirghaM]

رائع هذا الموضوع

حسنا .. الاحزاب لا يجب أن ننتظر منهم تحقيق المعجزات لأن كما يظهر أن قيودهم أوتق من قيودنا نحن الشعب ورثة الظلم من هذه القرية الظالم أهلها

إذن ماذا على كل فرد منا أن يعمل ليبرئ ذمته ويؤدي الأمانه التي وضعها الرسول صلى الله عليه وسلم في عنقه ؟؟

الدعوة قانونيا له سلاسل ترغم الداعية شاء أم أبى على السير خلف العلمانية .. ويظهر هذا فيما قاله الدكتور فخر الدين عن خطبة الجمعة .. ماهي إلا رسالة من الملحدين إلى الشعب المسكين

الدعوة بالكلمة دون رخصة من الدولة .. أصحابها مازالوا نزلاء السجون بعد ما طبقت عليهم القوانين وأمطرت عليهم سحابة الفصول صواعقها

الدعوة بالسلاح .. لاداعي للحديث عنه تجنبا لإغلاق الموضوع .. وقد قلنا ما قلناه يا دكتور فخر الدين

الدعاء على الظالمين أن يأخذهم الله بغة وهم لا يشعرون هو المتبقي .. إن لم تكن هناك وسيلة أخرى غابت عني


فإن لله وإن إليه راجعون

[ناصر التوحيد]

تبين فساد الأحزاب الإسلامية

اكيد ان قصدك بهذه الجملة هو : تبين فساد طريقة بعض هذه الأحزاب الإسلامية

[فخر الدين المناظر]

هل قرارات الحزب الأسلامي في الامور المصيرية و الهامة ستلاقي القبول و الإجماع
و هل إذا أرادت الأحزاب العلمانية تمرير قرارت هل ستمنعها الأحزاب الاسلامية

لن يُغلب تيار إسلامي في البرلمان إلا إذا تحالفت أحزاب علمانية ، ولكن لن ننسى أنه إلى جانب العدالة والتنمية توجد أحزاب في المعارضة وتحالفات سياسية تحبط مشاريع علمانية عديدة .

إن دخول الأحزاب السياسية ومزاحة الملاحدة و العلمانية سيضر بالإسلام أكثر مما ينفعه

ماهي هذه المضرة التي سوف تلحق بالإسلام ؟؟

ألم يكن في مكة حلف يسير شؤون مكة و يقرر القرارت و مؤلف من كبار كفار قريش كالوليد و أبو جهل و أبو لهب و آخرونفهل قام الرسول بإنشاء حلف خاص به يسير أمور مكة و مألف من كبار الصحابة كأبو بكر و عمر و حمزة أم أنه قام بالدعوة إلى الله منطلقا من القاعدة

حينها كانت شوكة الإسلام ضعيفة وكان من المصلحة الابتعاد عن مكة وتأسيس دولة إسلامية ثم حينها فتح مكة.. ثانيا هذا القياس لا يسلم ، لأن مكة حينها كانت دار كفر ، والمغرب الآن دار إسلام والشعب مسلم.. ونحن لا ننكر اهمية الدعوة وتوعية الناس ولكن نضيف إلى أنه لو كان هناك تيار برلماني يدرء المفاسد فهو خير من الجلوس وانتظار التشريعات.

إن الأدلة و البراهين كثيرة تبين فساد الأحزاب الإسلامية و عجزها عن التمكين للإسلام و لنا في البلاد الجوار خير عبرة و لعلك دكتورنا الحبيب فخر الدين على اطلاع بهذه الأمور

حبذا ذكر بعض هذه الأدلة والبراهين .. وكما قلنا وظيفة الحزب الآن درء المفاسد ثم حينما تتوفر القاعدة حينها كلام آخر.

و دعوة جماعة التوحيد و الإصلاح فيها خير و أهلها نشهد لهم بحسن النية و الإخلاص و الصلاح رغم أن شهادتي لا اعتبار لها
لكن وبحكم احتكاك معهم فدعوتها ليست هي الدعوة التي ستحقق الصحوة و توقظ الشباب و ترفع راية الإسلام و إن مكنت الأحزاب السياسية

لا توجد حركة واحدة في المغرب ، بل هناك العديد من الحركات الدعوية ،، ربما لو توحدت لكان فيها خيرا كثيرا

اختلافي معك هو هل من الأفضل دخول تيار إسلامي إلى البرلمان إضافة إلى الدعوة أم لا .. أنا أرى أنه من الضروري وجود نضال سياسي ، أعطيك دليلا على نجاعة هذا النضال ،، مقترح المدونة الأول كانت بنوده علمانية مائة بالمائة ،، كانت سوف تخرج إلى النور لولا مطالبة التيار الإسلامي بتعديل العديد من البنود وهكذا تم التخفيف ودرء العديد من المفاسد... يجب أن يصل صوت المسلمين إلى البرلمان وإلا ....

[عبدالله_مسلم]

خلاصة القول

و أقول
لن تصلح أمتنا إلا بما صلح به سلفنا

[الخليفة]

معلومة بسيطة لمن يدعو للعلمانية وينكر التشريع اللهي ،في العصور الاولى للخالفة الاسلامية أي600 عام تقريباً لم يتم قطع أيدي سوى 6أو7 من السارقين لاحظ في 600 عام لا تقول لي انه حكم وحشي بل على العكس هوللعظة والعبر ، ولكن الان السجون الامريكية مكتظة بالسلرقيين والمجرمين بل حتى الذين قضو مدة طويله في السجن يتم الافراج عنهم لكي يبدلوهم بسجناء اخريين من كثرة اكتظاظ هذة السجون بالمجرمين،هذا في امريكا كلها ،والان أية علمانية أو شيوعية أو ليبرالية هي التي تقارنها بالتشريع الرباني الحكيم.