تفضلوا وما رأي المخالفين بهذه السطور البسيطه ؟؟

[انسانه]

.......................................

.........................................



تفضلوا وما رأي المخالفين بهذه السطور البسيطه ؟؟


http://www.kaheel7.com/modules.php?n...rticle&sid=539

[ATmaCA]

الحقيقة موضوع جميل جدًا , جزاكِ الله خيرًا اختى الفاضلة , واستشهادات جيدة من الكاتب .

ولكن ارى ان الكاتب نسى ان المسألة بها ترجيح ! مما يعنى انعدام اليقين ومن التسرع والخطأ! تفسير آية قرانية بفرضية غير ثابتة الا وهى مسألة الكائنات الفضائية , فيمكن ان الاية تتحدث عن الملائكة او الجن او ما خلق الله فى السموات ولايصح ابدًا حصرها فى الكائنات الفضائية فقط بهذا اليقين وتلك الثقة .

اعتقد والله تعالى اعلم ان المسألة جدلية الى الان بين العلماء وغير العلماء , والكل يتسائل هل هناك كائنات فى الفضاء الخارجى ام لا ؟

وبعضهم يربط بين مسألة وجود كائنات "عاقلة" و بين الدين , ويتسائلون ما موقف تلك الكائنات من الحساب !!

عن نفسى ارى ان المسألة فيها ترجيح اى بطلان اليقين فى المسألة!! , وكفة وجود الكائنات ارجح من كفة عدم وجودها- برأيى- لوجود أدلة كثيرة تثبت وجودها- برايى - منها مثلًا ظاهرة دوائر المحاصيل التى عرضت بشكل موسع فى فيلم signs .



ومنها التلاعب بالحيوانات الاليفة (الكلاب وغيرها) واستخراج اعينها والتنكيل بها !!.

ومنها ظهور مركبات فضائية غريبة , ويتم تصويرها بطريقة دائمة ومتواصلة فى جميع الدول حتى فى مصر والدول العربية استطاع بعضهم لقط بعض المشاهد لتحركات عجيبة , وبعضهم نسب ذلك الى "تقنيات امريكية متطورة يتم تجريبها" ولكن فى نظرى ان هذا امر مستحيل لان تلك المركبات تتحرك بسرعات مذهلة ومن الصعب جدًا اختراع او تطوير تقنية مثل التقنيات الموجودة فى تلك المركبات .

مثلًا لقطة يعتقد البعض بصحتها فى المنتديات الاجنبية بنسبة 99% .. لانها اخذت من اكثر من كاميرا للسياح المتواجدين هناك فى مكان الحادث ومنها نفس اللقطة فى طائرة هليكوبتر , ويقولون انها حدثت قبل احداث 11 سبتمبر :
http://youtube.com/watch?v=FtKuBKIaVvs

وموجودة لقطات اخرى من القمر الصناعى الخاص لوكالة ناسا -الذى يرصد التحركات خارج الارض- وهو يرصد تحركات عجيبة فوق كوكبنا!!

وطبعا هناك فيديوهات FAKE مزيفة تكتشف بسهولة , منها مثلا هذا الكليب المضحك التحفه :
http://youtube.com/watch?v=YdyQu5Zx8...elated&search=

منها ايضًا خطف ناس وعودتهم , وعند عودتهم يروون ما حدث لهم .

منها ان المسألة غير مستبعدة منطقيًا فمن كان يتصور ان نصل الى القمر او المريخ ؟ فهل تكون مشكلة لو وجدنا كائنات غيرنا ؟
والله اعلم .

[انسانه]

بل انت اخي اتماكا من جعل الموضوع جميلا وأثراه بتعليق للغاية عقلاني و رائع جدا ,

ولكن لي تساؤل ,,

وبعضهم يربط بين مسألة وجود كائنات "عاقلة" و بين الدين , ويتسائلون ما موقف تلك الكائنات من الحساب !!

ربما كحالنا لهم رسل من يدري ,,

القران ذكر الملائكة والجن ولكن الآية * وإن يشاء على جمعهم لقدير* أليست موضع بعيد عن الجن والملائكة ,, الله اعلم ولكن ليس

بعيد ان يوجد خلق بهذه المليارات من الكواكب والمجرات ,,

شيء أخر بخصوص الاطباق الطائرة

لماذا لاتأخذ حقها إعلاميا وتبحث ان كانت بهذا الحجم من الحقيقة ؟؟ ولم إظهارها بمظه رانها مجرد خيالات ؟؟

وشكرا للمرور الكريم,,

[انسانه]

تعليق اخر


لم افهم معنى دائرة المحاصيل ,,فعلام تعني ؟؟ أخذني حب إطلاع ,, فياليت تشرح المقضود أخ اتماكا ومشكور سلفا...

[محب الأمل الأحمد]

اعتقد والله تعالى اعلم ان المسألة جدلية الى الان بين العلماء وغير العلماء , والكل يتسائل هل هناك كائنات فى الفضاء الخارجى ام لا ؟

انا عن نفسي أعتقد بوجود كائنات في الفضاء الخارجي ولم أجد ما يمنع ذلك لا علميا ولا دينيا ولله الحمد

فالعلم دائما ما يكتشف وجود الكائنات في أماكن كان يتصور استحالة وجود حياة فيها مثل القطبين وتحت الأعماق وفي أغوار المناجم وخلافة وحتى في العينات الكوكبية البعيدة توجد بقايا كائنات بكتيرية وما الى ذلك

أما على صعيد الدين فأجد ان آية وجود الحياة من عدمة هو وجود الماء فقط لا غير
فأينما وجد الماء وجدت الحياة مصداقا لقوله تعالى :
[ وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ ] في آية 30 سور الأنبياء
فسواء اعترف العلم بهذه الحقيقة أم لم يعرفها بعد فنحن كمؤمنين نعرفها وهذا يكفيني

أما الاشكالية الوحيدة التى توجد بهذا الصدد انما هي في مسألة وجود كائنات أخرى :
- عاقلة
- مدركة
- مستعدة للتواصل

فهذا ما لم يستطع العلم اثباته بعد ، ولكن أيضا نحن كمسلمين نعلم بوجود بعض هذه المخلوقات فعلا من الجن والملائكة ،

و نعم قد لا نعرف غير ذلك من كائنات ولكن هذا كافي برأيي لاعتبار الخطوط العريضة حول هذا الموضوع

أما مسألة هل نحن ملزمين بالتبليغ الدعوى الى الله عند هذه الكائنات فهذا لا أعلم فيه شيئا وأنتظر اضافاتكم وتصحيحاتكم فيما ذكرت ..

بالنهاية أعتذر ان كنت خرجت عن الموضوع أو شيء فقد مررت عليه سريعا فقط

[ناصر التوحيد]

لم تخرج عن الموضوع اخي الفاضل عاشق الأمل الأحمد
بل ان ما اضفته فيه الكثير من الفوائد وتصب في نفس الموضوع
بارك الله فيك

[ATmaCA]

الاخت الفاضلة انسانة , جزاكِ الله خيرًا .

القران ذكر الملائكة والجن ولكن الآية * وإن يشاء على جمعهم لقدير* أليست موضع بعيد عن الجن والملائكة ,, الله اعلم .

وَمِنْ آَيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِنْ دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ .

نعم , هذا اول ما يرد على الذهن ,
ولكن قد يكون الجن منتشر فى السموات على اتساعها , وكذلك الملائكة ..
وسيجمعهم الله فى يوم ما , والتعبير يدل على اتساع ملكوت الله تعالى .
فالقدرة على الجمع هنا دليل على قدرة الله فى جمع اى عدد واى مساحات ممكنة.
والله اعلم , كلها امور غيبية عنا , ولكن الكاتب حصر الكلام فى الكائنات الفضائية فقط.
وهو استنتاج غير سليم.

شيء أخر بخصوص الاطباق الطائرة
لماذا لاتأخذ حقها إعلاميا وتبحث ان كانت بهذا الحجم من الحقيقة ؟؟
ولم إظهارها بمظه رانها مجرد خيالات ؟؟
وشكرا للمرور الكريم.

بعضهم يقول عكس كلامك , بمعنى ان ظاهرة الاطباق الطائرة منتشرة بالفعل فى وسائل الاعلام العربية والغربية..
وسبب ذلك - من رأى بعضهم - هو محاولة صرف الذهن - الامريكى والعربى - الى اشياء اخرى.
طبعا المقصود تطويرات تكنولوجية وتحسينات بحجة ان الاطباق ستهجم علينا وامريكا ستدافع عنا ..
وهذا الامر معروض فى الافلام الاجنبية بشكل موسع . وايضًا حتى تسمح لهم الحكومة بالحصول على المال الكافى لتطوير احتياجاتهم ..
عمومًا ظاهرة الاطباق لها وضعها اعلاميًا فى الدول الغربية .

الجدير بالذكر اننى شاهدت حلقة تلفيزيونية قبل ذلك كانت تشرح منطقة فى امريكا اسمها تقريبا المنطقة 13 , ممنوع اى طائرة او سيارة تمر من هناك , وبعض الشهود قالوا انهم شاهدوا فيها كائنات غريبة يتم وضعها فى سيارات , وبعضهم قالوا انهم شاهدوا صحون غريبة "محطمة" يتم ادخالها هذه المنطقة , اعتقد تم تجسيد هذه الصورة فى فيلم امريكى لويل سميث men in black ومعظم الافلام العلمية هناك تكون مصنوعة استنادًا لسيناريوهات حقيقة وليست تأليف كما يحدث فى بعض الدول . يعنى ظاهرة او نظرية ويتم بناء فيلم من خلال مفهوم النظرية , وفيلم signs اكبر شاهد على هذا الامر.

لم افهم معنى دائرة المحاصيل ,,فعلام تعني ؟؟ أخذني حب إطلاع ,, فياليت تشرح المقضود أخ اتماكا ومشكور سلفا...

دوائر المحاصيل (Crop Circle) معناها دوائر تظهر صباحًا فى الاراضى الزراعية من جهة غامضة - دوائر ضخمة - مثل رموز غير مفهومة , يعنى تكون الارض ليلًا ليس فيها اى شىء وتظر تلك الدوائر صباحًا فى الليل , وهذه الظاهرة قديمة , منذ التمانينات , وهناك تفسيرات عديدة للامر ولكن ليس هناك اى تفسير مقنع ولا يعرف احد سبب ظهورها.
تحتوى الدوائر على رموز غير مفهومة .
الشيء الأغرب أن من يقوم بعمل هذه الأشكال من المفروض انه يملك أدوات خارقة او متطورة بحيث استطاع عمل أشكال هندسية ورموز غاية في الدقة كما لو كان فنان بارع .
دوائر المحاصيل عبارة عن تصاميم مبهمة تطبع او تتكون خلال ليلة واحدة في الأراضي التي يزرع فيها القمح والشوفان والذرة غالباً بالإضافة إلى حقول الحشائش والأشجار والثلوج ، وبعبارة أخرى أي مادة عضوية يمكن عمل انطباع او بصمه مميزة عليها .
وهي تحدث في المزروعات خلال فصل الصيف والربيع في مختلف أنحاء العالم وخاصة النصف الشمالي من الكرة الأرضية ،ومن الدول التي حدثت فيها الظاهرة أمريكا ، كندا ، اغلب دول أوروبا ، أمريكا الجنوبية ، أسيا واستراليا ، الدولتان الوحيدتان اللتان لم يتم إبلاغ عن حدوث هذه الظاهرة فيهما هما الصين وجنوب أفريقيا ، بالرغم من حدوث الآلاف من هذه الظاهرة سنوياً إلا أن اغلبها لا يتم رصده او الكشف عنه ، أغلب تكوينات الدوائر المعقدة تحدث في بريطانيا وهي غالباً ما يتم الكشف عنها بسبب صغر مساحة بريطانيا النسبية وكثرة الحقول فيها ، لذلك الكثير من الباحثين يتوجهون إليها في فصل الصيف لدراسة هذه الظاهرة
تاريخياً أول تكوين تم رصده كان في انجلترا عام1647 لكن الكثير يعتقد أنها تمتد إلى مئات من السنين ، في بداية السبعينات الميلادية من القرن العشرين بدأت في الظهور بأعداد كثيرة وملفتة كدوائر منفردة باتجاه عقارب الساعة وأيضا بعكس اتجاه عقارب الساعة ، وفي أواخر الثمانينات زادت أعدادها وتطورت الأشكال التي تتكون وجميعها يعتمد على الشكل الدائري كأساس هندسي .
إلى الآن لم يتم الكشف عن حقيقتها وتعتبر من الألغاز العجيبة ولم يستطيع احد من الباحثين من كشف أسرارها وقد ظهرت العديد من النظريات عن كيفية تكون هذه التكوينات أو التصاميم ومنها أن من قام بها لهم علاقة بالأطباق الطائرة ، وهناك من يشير إلى ان من قام بذلك أناس عاديين لغرض التسلية والخداع ولكن هذا الأخير غير ممكن أبدا عند معرفة نتائج الدراسات والأبحاث العديدة التي تم إجرائها عن هذه الظاهرة ..
دوائر المحاصيل ظهرت في العديد من دول العالم وفي قارات مختلفة. *
* حدوث تغير في خصائص النباتات والتربة ، حيث لم يقتصر التغير على النبات بالمظهر الفيزيائي مثل قلة نسبة الماء في النبتة وميلها للجفاف بل حدث تغير في المستوى ألجزيئي مثل تضخم في جدار الخلية ، أما بالنسبة للتغير في التربة فقد زادت بشكل واضح نسبة مادة المقنتايت .

* ورود تقارير بازدياد في نسبة إنتاج المحاصيل التي نمت في منطقة الدوائر من 30 إلى 40 %.
* النباتات تبدوا على شكل دوامة وفي اتجاهات مختلفة وأشكال معقدة ، وتتراص فوق بعضها البعض بحيث تكون الطبقة السفلى في اتجاه والعليا في اتجاه آخر .

فشل في عمل العديد من الأجهزة الإلكترونية في داخل منطقة الدوائر مثل الساعات ، الهواتف الخلوية ، الكاميرات ، البطاريات ، وليس هناك تفسير لفشل الأجهزة إلا بسبب وجود انحرافات قوية في المجال الكهرومغناطيسي في الدوائر.

استطاع الباحثين من قياس صوت يصدر من الدوائر عند تردد 5 كيلوهرتز بعد عدة أيام من تكونها ، وهذا يتوافق مع التقارير التي ترد عن سماع أصوات مثل الارتعاش من منطقة الدوائر .

التكوينات تحدث بعيداً عن خطوط القطارات والطرق وتكون داخل او وسط الحقول *
* العديد من التكوينات او الدوائر حدثت في مناطق او حقول محظورة مثل المنشآت العسكرية المحاطة بالسياج
* العديد من الناس الذين زاروا هذه الدوائر حدث لهم نوع من المضاعفات الجسدية الجانبية مثل الغثيان ، الصداع ، الدوار
* تناسق الأشكال الهندسية للدوائر مع المظاهر الطبيعية للمنطقة مثل خطوط القطارات والطرق والمناطق الداكنة على الأرض ، وعمل هذه الدوائر بشكل متناسق مستحيل بدون مشاهدة المنطقة بصورة اكبر عن طريق الجو.

إضافة لكل ذلك بعض هذه التكوينات غاية في الإبداع والتناسق العجيب .

من العجائب ايضًا :

في عام 1994 العديد من أشكال المجرات تم العثور عليها تبين ترابط للكواكب مع مجموعة النجوم المسماة سيتوس الذي سوف يحدث في ابريل عام 2000.

وفي عام 1995 تم العثور على شكل دقيق للنظام الشمسي الذي من بينة الأرض.

بعض الأشكال تبدو كما لو أنها تشير إلى تواريخ وارتباطات فلكية والكثير لايزال يحمل معاني غامضة ودلالات لحضارات مختلفة .

صور من جوجل :







تحية لك

[أبو حاتم]

جاء في تفسير روح المعاني للألوسي (1270هـ) -رحمه الله- :

________

وَمِنْ آَيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِنْ دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ

{ وَمِنْ ءاياته خَلْقُ * السموات والارض } على ما هما عليه من تعاجيب الصنائع فإنها بذاتها وصفاتها تدل على شؤونه تعالى العظيمة ، ومن له أدنى إنصاف وشعور يجزم باستحالة صدورها من الطبيعة العديمة الشعور .
{ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا } عطف على { السموات } أي ومن آياته خلق ما بث أو عطف على { خُلِقَ } أي ومن آياته ما بث .
و { مَا } تحتمل الموصولية والمصدرية والموصولية أظهر ولا حاجة عليه إلى تقدير مضاف أي خلق الذي بث خلافاً لأبي حيان { مِن دَابَّةٍ } أي حيوان له دبيب وحركة ، وظاهر الآية وجود ذلك في السموات وفي الأرض وبه قال مجاهد وفسر الدابة بالناس والملائكة ، ويجوز أن يكون للملائكة مشي مع الطيران ، واعترض ذلك ابن المنير بأن إطلاق الدابة على الأناسي بعيد في عرف اللغة فكيف بالملائكة وادعى أن الأصح كون الدواب في الأرض لا غير؛ وما في أحد الشيئين يصدق أنه فيهما في الجملة ، فالآية على أسلوب { يَخْرُجُ مِنْهُمَا الُّلؤْلُؤُ وَالمَرْجَانُ } [ الرحمن : 22 ] وذلك لقوله تعالى في البقرة ( 164 ) : { وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلّ دَابَّةٍ } فإنه يدل على اختصاص الدواب بالأرض لأن مقام الإطناب يقتضي ذكره لو كان لا للعمل بمفهوم اللقب الذي لا يقول به الجمهور والجواب أن التي في البقرة لما كانت كلاماً مع الغبي والفهم والمسترشد والمعاند جىء فيه بما هو معروف عند الكل وهو بث الدواب في الأرض وأما ههنا فجىء به مدمجاً مختصراً لما تكرر في القرآن ولا سيما في هذه السورة من كمال قدرته على كل ممكن فقيل : { وَمِنْ ءاياته خَلْقُ * السموات والارض * وَمَا بَثَّ فِيهِمَا } مؤثراً على لفظ الخلق ليدل على التكثير الدال على كمال القدرة وبين بقوله تعالى : { مِن دَابَّةٍ } تعميماً وتغليباً لغير ذوي العلم في السماوي والأرضي تحقيقاً للمخلوقية فقد ثبت في صحاح الأحاديث ما يدل على وجود الدواب في السماء من مراكب أهل الجنة وغيرها ، وكذلك ما يدل على وجود ملائكة كالأوعال بل لا يبعد أن يكون في كل سماء حيوانات ومخلوقات على صور شتى وأحوال مختلفة لا نعلمها ولم يذكر في الأخبار شيء منها فقد قال تعالى : { وَيَخْلُقُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ } [ النحل : 8 ] وأهل الأرصاد اليوم يتراءى لهم بواسطة نظاراتهم مخلوقات في جرم القمر لكنهم لم يحققوا أمرها لنقص ما في الآلات على ما يدعون ، ويحتمل أن يكون فيما عدا القمر ونفي ذلك ليس من المعلوم من الدين بالضرورة ليضر القول به ، وقيل : المراد بالسموات جهات العلو المسامتة للأقاليم مثلاً وفي جو كل إقليم بل كل بلدة بل كل قطعة من الأرض حيوانات لا يحصي كثرتها إلا الله تعالى بعضها يحس بها بلا واسطة آلة وبعضها بواسطتها ، وقيل : المراد بها السحب وفيها من الحيوانات ما فيها وكل ذلك على ما فيه لا يحتاج إليه ، وكذا لا يحتاج إلى ما ذهب إليه كثير من أن المراد بالدابة الحي مجازاً إما من استعمال المقيد في المطلق أو إطلاق الشيء على لازمه أو المسبب على سببه لأن الحياة سبب للدبيب وإن لم تكن الدابة سبباً للحي فيكون مجازاً مرسلاً تبعياً لأن الاحتياج إلى ذلك عدول عن الظاهر ولا يعدل عنه إلا إذا دل دليل على خلافه وأين ذلك الدليل؟ بل هو قائم على وجود الدواب في السماء كما هي موجودة في الأرض .
{ وَهُوَ على جَمْعِهِمْ } أي حشرهم بعد البعث للمحاسبة { إِذَا يَشَاء } ذلك { قَدِيرٌ } تام القدرة كاملها ، و { إِذَا } متعلقة بما قبلها لا بقدير لأن المقيد بالمشيئة جمعه تعالى لا قدرته سبحانه وهي كما تدخل على الماضي تدخل على المضارع ، ومنه قوله :
وإذا ما أشاء أبعث منها ... آخر الليل ناشطاً مذعوراً
وقول صاحب الكشف : لقائل أن يفرق بين إذا وإذا ما الظاهر أنه ليس في محله وقد نص الخفاجي على عدم الفرق وجعل القول به توهماً ، وكذا نص على أنها تدخل على الفعلين ظرفية كانت أو شرطية ، وقيد ذلك الطيبي بما إذا كانت بمعنى الوقت كما هنا ، وضمير { جَمْعِهِمْ } قيل للسموات والأرض وما فيهما على التغليب وهو كما ترى ، وقيل : للدواب المفهوم مما تقدم وضمير العقلاء للتغليب المناسب لكون الجمع للمحاسبة ، وقيل : للناس المعلوم من ذلك ولعله الأولى . ا.هـ
_____________

[محب الأمل الأحمد]

نسيت أيضا ان أذكر ان هناك مخلوقات أيضا على أهمية وجودها في ديننا وانها من علامات الساعة مثل يأجوج ومأجوج مازلنا لا نعرف عن وجودها أو آثارها أصلا اى شيء الى الآن الا اشارات هنا وهناك لا تعد دليلا كافي ..

صحيح انها مخلوقات غير فضائية ، ولكننا ورغم وجودها على الأرض جهلاء بها وبوجودها علميا فما بالكم بالفضاء ، فحقا فوق كل ذي علم عليم

اما بخصوص دوائر المحاصيل فأنا سمعت عنها فعلا ولكن لا اعرف ان كانت كلها حقيقية او بعضها خدع تصويرية وهل لها علاقة بمكونات تحت الأرض (اشعاعية مثلا) تؤثر عليها بهذا الشكل أم ماذا الله أعلم ..

[انسانه]

حقا , الحديث عن الفلك والسماء ذو شجون

وجزاكم الله الجنان بتعليقات وتفاسير جدا قيمة

بخصوص صور جووووووجل اخ اتماكا ,فهي تبدو من صنع ألات زراعية , ومن البعيد جدا جدا ان تكون بفعل مجهول،، ولله العلم بها ولكن

اجد صعوبه بأن الفاعل هو مجهول .. ولكن من يدري اسرار الكون حقا كثيرة.......

فعلا ممتنه لشرح هذه المعلومه اخ اتماكا ومعلومة كسبتها /كذلك و التفسيرالذي اورده الاخ ابو حاتم وتعليق الاخ عاشق الامل ,,

بخصوص يأجوج ومالحكمه من وجودهم وهل هم الان موجودون ـ أم ان وجودهم سيكون بنهاية العالم وسبحان الله العليم ..

[ATmaCA]

فهي تبدو من صنع ألات زراعية

من الصعب جدًا ان تكون بفعل آلات زراعية , لاتوجد آلة زراعية تقوم برسم اشكال بهذه الدقة والحجم.

[أحمــــد]

نسيت أيضا ان أذكر ان هناك مخلوقات أيضا على أهمية وجودها في ديننا وانها من علامات الساعة مثل يأجوج ومأجوج مازلنا لا نعرف عن وجودها أو آثارها أصلا اى شيء الى الآن الا اشارات هنا وهناك لا تعد دليلا كافي ..
صحيح انها مخلوقات غير فضائية ، ولكننا ورغم وجودها على الأرض جهلاء بها وبوجودها علميا فما بالكم بالفضاء ، فحقا فوق كل ذي علم عليم

قرأت مقال من قبل يبحث فى يأجوج ومأجوج أنهم ليسوا كائنات بشرية ، من الممكن كارثة طبيعية مثلا ً ، والمقال يستند فى ذلك على عدم وجود دليل فى القرآن أو السنة يؤكد على بشرية يأجوج ومأجوج ، فلا يمكن مثلا وجود كائنات بشرية بهذا العدد المهول منذ القدم لم يكشف عنها حتى الآن ...

المقال كان للأخ الحصان الأبيض ..

[محب الأمل الأحمد]

والمقال يستند فى ذلك على عدم وجود دليل فى القرآن أو السنة يؤكد على بشرية يأجوج ومأجوج ، فلا يمكن مثلا وجود كائنات بشرية بهذا العدد المهول منذ القدم لم يكشف عنها حتى الآن ...

هذه هي المشكلة أننا لا نتصور ذلك ونظن نفسنا قد تمكننا من معرفة كل أسرار الأرض وجهلنا بها يظهر كل يوم ،

ولكن بالفعل منهم عدد كبير سيدخل النار بنص الحديث :

1519 - يقول الله تعالى : يا آدم ، فيقول : لبيك وسعديك ، والخير في يديك ، فيقول : أخرج بعث النار ، قال : وما بعث النار ؟ قال : من كل ألف تسعمائة وتسعة وتسعين ، فعنده يشيب الصغير ، وتضع كل ذات حمل حملها ، وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ، ولكن عذاب الله شديد . قالوا : يا رسول الله ، وأينا ذلك الواحد ؟ قال : أبشروا ، فإن منكم رجلا ومن يأجوج ومأجوج ألفا . ثم قال : والذي نفسي بيده ، إني أرجو أن تكونوا ربع أهل الجنة . فكبرنا ، فقال : أرجو أن تكونوا ثلث أهل الجنة . فكبرنا ، فقال : أرجو أن تكونوا نصف أهل الجنة . فكبرنا ، فقال : ما أنتم في الناس إلا كالشعرة السوداء في جلد ثور أبيض ، أو كشعرة بيضاء في جلد ثور أسود
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3348


فهذا ان كان يعني لنا شيئا فهو يعنى التكليف برسالات الرسل الأمر الذي ليس له الا احتمال واحد ان يكونوا من البشر و أستبعد الجن لأن نص الحديث قال ما أنتم في "الناس" وأن هذا الخرج مطالب به آدم أبو البشر وليس غيره من الثقلين ، والله أعلم ..

[أحمــــد]

والله يا أخى أنا لا أتصور أن يكونوا بشر عقلاء ، للعديد من الأسباب المنطقية ، عددهم الهائل كما ذكر فى الأحاديث لا يمكن اخفاؤه هكذا ، يعنى أنت تتخيل دولة كبيرة ذات تعداد سكنى هائل على كوكب الأرض لم يتم الكشف عنها حتى الآن ! ، ناهيك عن الموارد التى يستهلكها هؤلاء من طعام وملبس ومشرب كل هذا دون أن يشعر بهم أحد ! ، وبعدين ذو القرنين ظل يبنى فى السد تلك المدة وهم لا يشعرون ! ، يعنى واحد بيقفل عليك باب البئر تتركه دون مقاومة ؟ ، ثم إنهم لو كانوا من البشر لأرسل لهم يدعوهم بالإسلام ، ألم يبعث للأنس والجن ؟ ...

عموما أخى الكريم تفضل رابط البحث =)

[محب الأمل الأحمد]

اخي الفاضل ان قدرتنا وقدرة علومنا على اكتشاف ما في باطن الأرض من أشياء ولنقل أشهرها وهو النفط على سبيل المثال لا يتم الا بصعوبات جمة وتحاليل للتربة عديدة وما الى ذلك وعلى اعماق كبيرة وبدراسات جيولجية تستخدم التوقع في المقام الأول فلا احد يعلم فعليا ما في داخل الأرض على سبيل اليقين الا الله ..

وهؤلاء (يأجوج ومأجوج) من جبروتهم لم يسلم منهم من في السماء أيضا اقرا هذا الحديث :
66192 - يفتح يأجوج و مأجوج ، يخرجون على الناس كما قال الله عز و جل : من كل حدب ينسلون فيغشون الأرض ، و ينحاز المسلمون عنهم إلى مدائنهم و حصونهم ، و يضمون إليهم مواشيهم ، و يشربون مياه الأرض ، حتى إن بعضهم ليمر بالنهر فيشربون ما فيه حتى يتركوه يبسا ، حتى إن من بعدهم ليمر بذلك النهر فيقول : قد كان ها هنا ماء مرة ! حتى إذا لم يبق من الناس إلا أحد في حصن أو مدينة قال قائلهم : هؤلاء أهل الأرض قد فرغانا منهم ، بقي أهل السماء ! قال : ثم يهز أحدهم حربته ، ثم يرمي بها إلى السماء ، فترجع مختضبة دما للبلاء و الفتنة 0 فبينا هم على ذلك إذ بعث الله دودا في أعناقهم كنغف الجراد الذي يخرج في أعناقهم ، فيصبحون موتى لا يسمع لهم حس 0 فيقول المسلمون : ألا رجل يشري نفسه فينظر ما فعل هذا العدو ، قال : فيتجرد رجل منهم لذلك محتسبا لنفسه قد أظنها على أنه مقتول ، فينزل ، فيجدوهم موتى ، بعضهم على بعض ، فينادي : يا معشر المسلمين : ألا أبشروا ، فإن الله قد كفاكم عدوكم ، فيخرجون من مدائنهم و حصونهم ، و يسرحون مواشيهم ، فما يكون لها رعي إلا لحومهم ، فتشكر عنه كأحسن ما تشكر عن شيء من النبات أصابته قط
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: صحيح بمجموع طرقه - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1793

فسبحان الله أتساوي علومنا نحن بعلوم هؤلاء مثلا ؟!!! حقيقة اني لأظنهم قد تخطونا في العلوم بقرون بناء على هذا ..

وهذا فعلا ليس ببعيد على الله ، فنحن على غزارة علومنا وما انتهت إليه يقول الله سبحانه وتعالى لنا في القرآن وهو صالح الى وم القيامة :
[أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَأَثَارُوا الْأَرْضَ وَعَمَرُوهَا أَكْثَرَ مِمَّا عَمَرُوهَا وَجَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ (9)]
سورة الروم

وهذا تصريح بأننا مهما انتهت اليه علومنا فهي لم تحقق عمران الأرض الذي تمكنمنه سابقينا على هذه الأرض من الأمم .

أفنستبعد بعد كل هذا وجود مثل هذه الحضارة خافية عنا بعد ذلك ؟!!!
بالعكس فوجودها والامر هكذا منطقي جدا ..

فقد مرت الارض بعصور متقلبة جدا فلربما وجد أسلافنا طريقة للتكيف مع بعض هذه الظروف القاسية باعمار ما تحت الأرض وباطنها فلا يخرجون الا كل بضعة سنين للتأكد من أن المرحلة الصعبة قد ولت ..

وهذا رغم كونه وسماعه لأول وهلة خيال علمي الا انه ممكن جدا ان توافرت التقنيات الامكانيات المهولة هذه من الكثرة والعمل الدؤوب والانتظام الرهيب هذا ..

ناهيك عن انه قد رصدت فعلا بعض الاماكن في العالم حار العلماء في تفسيرها ولم يقاربوا لها الا تفسيرا واحدا وهو حدوث حرب رهيبة لم يشهد العالم لها مثيلا قام فيها أحد الاطراف بإذابة مباني كاملة بمن فيها ، لأن المكان لم يشهد اى نشاط بركاني طوال تاريخه والا فكيف ذابت هذه الصخور بهذا الشكل الذي رأوه رغم انه كان متراصا على شكل حدود مباني وقلاع وحصون وما الى ذلك ...
(هذه المعلومة الاخيرة كنت قد قرأتها مؤخرا ولكني لا استطيع اثباتها حاليا للأمانة)

ولربما كان من يأجوج ومأجوج الانس و الجن معا متآزرين انطلاقا من هذا الحديث :

9433 - كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم في سفر فتفاوت بين أصحابه في السير فرفع رسول الله صلى الله عليه وسلم صوته بهاتين الآيتين يا أيها الناس اتقوا ربكم إن زلزلة الساعة شيء عظيم إلى قوله ولكن عذاب الله شديد فلما سمع ذلك أصحابه حثوا المطي وعرفوا أنه عند قول يقوله فقال هل تدرون أي يوم ذلك قالوا الله ورسوله أعلم قال ذاك يوم ينادي الله فيه آدم فيناديه ربه فيقول يا آدم ابعث بعث النار فيقول أي رب وما بعث النار فيقول من كل ألف تسعمائة وتسعة وتسعون إلى النار وواحد إلى الجنة فيئس القوم حتى ما أبدوا بضاحكة فلما رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي بأصحابه قال اعملوا وأبشروا فوالذي نفس محمد بيده إنكم لمع خليقتين ما كانتا مع شيء إلا كثرتاه يأجوج ومأجوج ومن مات من بني آدم وبني إبليس قال فسري عن القوم بعض الذي يجدون قال اعملوا وأبشروا فوالذي نفس محمد بيده ما أنتم في الناس إلا كالشامة في جنب البعير أو كالرقمة في ذراع الدابة
الراوي: عمران بن حصين - خلاصة الدرجة: حسن صحيح - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3169

وعلى صعيد الدعوة فهناك سبيلين أتخيلهم لذلك :
الا انهم كانت عندهم الرسل والأنبياء من أنفسهم قبل بعثة الرسول وبقوا عليها حتى خروجهم وعلى قبولهم لها من عدمه سيحاسبون
وإما انهم متطورين بما فيه الكفاية ليطلعوا على علومنا ويرفضوها تماما من قبل خروجهم ولهذا يدخلون النار

عموما نحن لم نطالب الا بما نستطيع وهؤلاء في اعتقادي خارج استطاعتنا تماما ..

أما مسألة كيفية بناء السد فكما قلت لك يجوز انه كانت لهم فترات يخرجون فيها واخرى لا ويظلون في أماكنهم وهذه هي الفترة التى بني فيها السد


والله أعلم بهم ..