جزاك الله خيرا أخونا ابراهيم ، فكلامك صواب
- والله أعلم
طالب علم
جزاك الله خيرا أخونا ابراهيم ، فكلامك صواب
- والله أعلم
شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء
طالب علم
السباب المنهي عنه في نظري هو أن تقول للأحمق
أدخل الإسلام يا أحمق .
الله المستعان
شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء
عضو
اخي المراقب بارك الله فيك لم لم تسأل هذا السؤال وانت تقرأ قوله تعالى :فسر لنا معنى السباب الذى تنهانا عنه كى نفهم عنك بارك الله فيك !؟
{وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ } (108) سورة الأنعام
فالى ماذا ينصرف السب هنا ؟
لا .. فالكفر والفسق والضلال اوصاف عقدية .. أما الجهل فمحكوم بالسياق .. أما الغباء والحق فهو شتيمة لا تردد ! ..هل وصف الجاهل بالجهل سبة !؟
وهل وصف الكافر بالكفر شتيمة .. والفاسق بالفسق مصيبة .. !؟
لالم افهم سؤالك عن الكتب الشرعية التي أدرس منها أخي ! فهي كتب أهل السنة والجماعة التي يكتبها الثقات .. أما أني بحاجة الى المراجعة فبالتأكيد كل منا خطاء .. ولا عصمة لأحد.لاأدرى أى الكتب الشرعية تقرأ أخى الكريم .. لكنك ربما بحاجة للمراجعة !
بنيت رأيي على الدليل الشرعي .. ورأيك على الرأس والعين ، ولكن لاحظ أنك لم تبن رأيك على أي دليل ! بل اكتفيت بالانكار فقط، وعذا حقك، ولكننا نتعبد بالدليل، وفرق بين من يستدل على رأيه بالدليل الشرعي المعتبر، ومن يستدل بالرأي المحض ، فتبين يرحمك الله .أنت ترى أن القرءان لم يصف فرعون بالحمق والجهل لأن الوصفين من السباب المنهى عنه ؟!
وهذا فهمك وحدك حسبما أعلم يقيناً .. وقدمت علة وهمية دون معلول !
عضو
إذن أنت تفسيرك للسباب الذى تنهانا عنه أنه السباب المذكور فى الآية !؟اخي المراقب بارك الله فيك لم لم تسأل هذا السؤال وانت تقرأ قوله تعالى :
{وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ } (108) سورة الأنعام
طيب اضرب لنا مثالاً من أوصاف ترى أنها من السباب الذى لا يجوز فى حق الكافر
الكفر والفسوق أوصاف عقدية !!؟لا .. فالكفر والفسق والضلال اوصاف عقدية .. أما الجهل فمحكوم بالسياق .. أما الغباء والحق فهو شتيمة لا تردد !
ما الذى يعنيه هذا الكلام .. يعنى هذه الأوصاف لا تحمل معنى للتوبيخ !؟
يعنى تبعاً لتصنيفك الغريب لا يجوز أن تصرف الأوصاف العقدية للمدح والذم ؟!
إذن هل تستوى الأوصاف التالية : الإيمان والفسق والتقوى والفجور !؟ طالما أنها عقدية وليست "شتيمة" !!
أنت تكرر وتكرر كلمة شتيمة وكانها اصطلاح معلوم الحد ومفهوم الوصف
فما الذى يندرج تحته وما الذى يبقى خارجه !؟
هل التوصيف العقدى "كافر" و "فاسق" لا يندرج تحت التوبيخ المراد منه الإهانة !؟
وما معنى أن وصف الجهل بالسياق ؟ .. يعنى هل الجاهل جاهل أم أنه ليس بجاهل لأنها شتيمة لا تجوز !؟؟
وإذا كان الوصف بالغباء من الشتيمة المنهى عنها : فما المقصود بالآية "صم بكم عمى فهم لا يرجعون"
والآية : "لهم قلوب لا يفقهون بها"
والآية : "إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلاً"
ووصف الكفار بأنهم : لا يعقلون .. لا يفقهون .. يجهلون .. يعمهون !؟؟
هلا بينت ردك محدداً ومختصراً !
أنت لم ترد على هذه :
طيب حين وصف الله فرعون بالإجرام والجحود والاستكبار والظلم والبغى والإسراف ..
هل كانت هذه الأوصاف من قبيل التودد للكافر كى لا ينفر من الدين !؟
ما ردك ؟!
واين هو الدليل الذى بنيت عليه أنت ردك !؟
حتى هذه اللحظة لم تبين لنا حداً ولا وصفاً لما يسمى بالـ "شتيمة" و "السب" المنهى عنه !؟
الآية عامة وتحتاج منك لإسقاط حكمها على مسألتنا هنا .. فأينك !؟
الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!
طالب علم
كل من لم يناظر أهل الإلحاد والبدع مناظرة تقطع دابرهم لم يكن أعطى الإسلام حقه ولا وفى بموجب العلم والإيمان ولا حصل بكلامه شفاء الصدور وطمأنينة النفوس ولا أفاد كلامه العلم واليقين
باحث علمي
أخي إبراهيم بن نبي ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
ما هكذا يكون رد الدليل الشرعي يا أخي !
نأتيك بالأدلة الشرعية فتردها برأيك !
انظر موضوع (قطع الله يدك) الذي وضع رابطه الأخ الجندي وهو يضم ردودًا تقصم الظهر على ما تحتج به .
أما إن إردت المزيد من المجادلة في هذا الموضوع أتيناك بكلام العلماء في ردودهم على المخالفين لتعلم أنك ما كانوا يكتفون بدحض الحجج بل يسبون الظالمين من المخالفين ، وفي هذا قطع لدابر من يخالف في المسألة .
إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أحببت أن أعقب على جملة كتبها أخونا إبراهيم ابن نبي
الرواية كما ذكر الدكتور هشام عزمي موجودة في البخاريةقول أبي بكر (أمصص بظر اللات) وصنع أبي بكر - مع اجلالنا لهذا الصحابي الجليل - ليس بالشرع المتعبد، فحجتنا: قال الله وقال رسوله .
و أبو بكر رضي لله عنه معلوم أنه كان واقفا قرب الرسول صلى الله عليه و سلم يعني لما قال رضي الله عنه امصص بظر اللات فإن رسول الله صلى الله عليه و سلم قد سمع كلامه
فهل كان رسول الله صلى الله عليه و سلم ليسكت على خطأ
حاشا و كلا
فسنة الرسول صلى الله عليه و سلم كما هو معروف في تعريف المحدثين هي كل ما ورد عن الرسول صلى الله عليه و سلم من قول أو فعل أو تقرير أو صفة خلقية أو خُلقية
فأرجو الإنتباه إلى ذلك
ثم أرجو الرجوع إلى موضوع قطع الله يدك ففيه ما يشفي الغليل
عضو
هو أحد المعاني، فلم تستشكل كلامي حول السباب، ولا تستشكل مفهوم السباب في هذه الآية أخي ؟.إذن أنت تفسيرك للسباب الذى تنهانا عنه أنه السباب المذكور فى الآية !؟
أخي أنا لم أقل (أوصاف لا تجوز في حق الكافر) كما تفضلت بالذكر، وانما انصرف مرادي الى ضرورة الامتثال لأمر الله عزي وجل في النهي عن السب والشتم، والتقيد بضوابط الدعوة الى الله بالحكمة والموعظة الحسنة ولين القول، والتبشير لا التنفير، والتحبيب لا التنفير، فهل تجد هداك الله أن رمي الكافر بالحمق والبلاهة يدخل في باب الدعوة الى الله بالحكمة والموعظة الحسنة ؟..طيب اضرب لنا مثالاً من أوصاف ترى أنها من السباب الذى لا يجوز فى حق الكافر
قد بينت لك مثالا على ما اراه سبا وشتما بحق الكافر في قولي:
فهل ورد في القرآن أو السنة ما يدل على ان أمثال تلك الاوصاف مطلوبة في مجال الدعوة ؟ وهل تعتقد أنك بشتم الكافر ترغبه حقا في الاسلام ؟ .. ماذا تكسب بشتم الكافر ؟..أما الغباء والحق فهو شتيمة لا تردد ! ..
اخي بارك الله فيك معنى الوصف العقدي أنه ما يترتب عليه حكم شرعي ، فالكافر فهو من أعرض عن هدي الاسلام وأنكر معلوم منه بالضرورة، أما الفاسق فهو من قصر في بعض الواجبات تكاسلا دون انكار لفرضيتها .الكفر والفسوق أوصاف عقدية !!؟
ما الذى يعنيه هذا الكلام .. يعنى هذه الأوصاف لا تحمل معنى للتوبيخ !؟
يعنى تبعاً لتصنيفك الغريب لا يجوز أن تصرف الأوصاف العقدية للمدح والذم ؟!
إذن هل تستوى الأوصاف التالية : الإيمان والفسق والتقوى والفجور !؟ طالما أنها عقدية وليست "شتيمة" !!
أنت تكرر وتكرر كلمة شتيمة وكانها اصطلاح معلوم الحد ومفهوم الوصف
فما الذى يندرج تحته وما الذى يبقى خارجه !؟
هل التوصيف العقدى "كافر" و "فاسق" لا يندرج تحت التوبيخ المراد منه الإهانة !؟
عندما أقول: الكفر والفسوق أوصاف عقدية، فهذا يعني أنها ترتب احكاما شرعية معروفة في مجال النكاح والدماء والتوارث والحكم الاخروي، وغير ذلك من مسائل، وحكم الكافر يختلف عن حكم الفاسق، كما أن هنالك أحكام شرعية تترتب على الحكم بالفسوق في مجال الشهادة وقبول الرواية وغير ذلك من احكام، فهي أوصاف ترتب أحكام، بخلاف أوصاف الغباء والبلاهة والحمق والتفاهة وغير ذلك من أوصاف تستخدم بغرض النقيصة، مع استثناء الابتلاء بالعته والجنون وفق مفهومه الطبي الي يترتب أحكام فقهية في مجال الاهلية والتصرفات الشرعية.
أخي بارك الله لم اجب لأني اكتفيت بما قررته من أحكام، والا فاذا كنت تطالبني بالتعليق على كل سطر في كلامك ما أكثر الكلام الذي لم تجب عليه، ومن ذاك قولي:طيب حين وصف الله فرعون بالإجرام والجحود والاستكبار والظلم والبغى والإسراف ..
هل كانت هذه الأوصاف من قبيل التودد للكافر كى لا ينفر من الدين !؟
(قد بنيت رأيي على الدليل الشرعي .. ورأيك على الرأس والعين ، ولكن لاحظ أنك لم تبن رأيك على أي دليل ! بل اكتفيت بالانكار فقط، وعذا حقك، ولكننا نتعبد بالدليل، وفرق بين من يستدل على رأيه بالدليل الشرعي المعتبر، ومن يستدل بالرأي المحض ، فتبين يرحمك الله .
)
أما جوابي فأقول:
التقاط تعبير من القرآن الكيرم بمعزل عن السياق السردي والموضوعي لا يورث فهما دقيقا، فالحال أن فهم القرآن يتطلب ربطا بالانساق الفكرية له، فحكاية القرآن عن فرعون من أنه ظالم وباغ ومسرف كانت على سبيل الحكاية لواقعه لنا، وتباين للجرم الذي تلبس به والذي استوجب عقابه، ولكن: هل وجدت القرآن يخاطب فرعون قائلا : يا أحمق ، يا غبي ، يا تافه ، يا جاهل ،يا سخيف ؟..
أخي ماذا تستفيد عندما تشتم الكافر ؟ هل ترجو بذلك أن يؤمن ؟ أم ماذا ؟ ..
تسألني عن دليلي !؟ سبحان الله ! .. ألم تقرأ ما استعرضته من آيات ؟ أم أنها ليست دليل ؟واين هو الدليل الذى بنيت عليه أنت ردك !؟
وأنا بدوري اسألك: واين هو الدليل الذى بنيت عليه أنت ردك !؟ ؟
أخي بارك الله فيك لعلي اخطأت في فهم الدليل فيبنه لي ..ما هكذا يكون رد الدليل الشرعي يا أخي !
أنا أخي بينت ما أفهمه من من عدد كبير جدا من آيات القرآن ودلالاتها العامة، وأنت اكتفيت بحديث واحد فقط، وقول لأبي بكر الصديق ! واسمح لي أن اسألك بدروك :
هل هكذا يكون رد آيات القرآن ؟ وهل يعني هذا أن نضرب كلام القرآن الذي يأمنا بالدعوة الى الله بالحكمة والموعظة الحسنة ولين القول والنهي عن الشتم ؟
أخي لم ازعم أني امسك بالحق المطلق، فاذا وجدت في كلامي مخالفة شريعة فينها بالدليل، ولا تكتفي بمجرد الانكار كما يفعل اخونا المراقب
ما كتبته هو رأي شرعي مبني على الاستدال والفهم من الدليل حول منهج الدعوة يستحضر آيات الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة والنهي عن السب والشتم، وما نقله أخونا الجندي فهم مقابل يستحضر فهم صاحبه لأدلة تجيز السب والشتم، وكما قلت في مداخلة سابقة: فهم الدليل لا يكون بالركون الى حديث أو آية منفردة بمعزل عن ما ورد من مجل الادلة في ذات الموضوع، والا لأدى هذا الفهم الى ضرب الآيات ببعضها وتعارض النصوص، وهذا محال شرعا وعقلا ..
يؤلمني من يشهده هذا المنتدى من لغة قوامها السب والشتم، ووالمسلم ليس بالشتام ولا باللعان (وحتى لا يلح علينا أخونا المراقب بالسؤال اقول: اتهام الكافر بالحمق والتخلف والغباء والسخف والعبط .. الخ هو ما اعنيه بالسب والشتم، وهذا لا يخدم الاسلام ولا الدعوة اليه).
دعونا نقدم صورة مشرقة للداعة لا صورة منفورة .. اتركوا الغلظة والقسوة وجادلوا الكفار بما أمرنا الله عز وجل: بالحكمة والموظعة الحسنة ، وما اخشاه أن هذا المنتدى وفق هذا المسلك يعطل الكثير من آيات القرآن الداعية الى الحوار والجدال، واسلوب السب والشتم (هذا أحمق وهذا سخيف وهذا عبيط ) لم يحقق هدف الدعوة، بل سيصرف الناس عن الحق الذي نملكه.
هذا فهمي .. ولا الزمكم به ، أحببت البوح به من باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لاخواني، واذا كان موقف الادارة هو ترجيح اسلوب السب والشتم واعتباره جهاد مرغوب ومستحب فلا املك سوى احترام اجتهادكم ، ولا مناص والحالة هذه من مفارقتكم آسفا والله ،كما لا يسعني الا ان ابرأ الى الله من هذا المنعج الذي ينفر الناس بدلا من أن يقربهم الى الاسلام.
بشروا ولا تنفروا .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طالب علم
السلام عليكم أستاذنا الفاضل
ماقلته جميل جدا وأنا أساندك بشدة ، ولاكن اخي كيف يمكن للإدارة أن ترغم الأعضاء بالتزام هذه الأخلاق ؟؟
علما أن مراقبة كل المداخلات مراقبة دقيقة صعب جدا
شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء
عضو
أخي الفاضل ابراهيم الادارة من الناحية العملية تمنع شتم المقدسات، وهذا موقف ضروري جدا، فمحال ان نسمح للكافر بالتطاول على مقدساتنا، وقد وجدت الادارة تتدخل بسرعة لتحرير اي اهانة او شتم للمقدس، فما المانه ان تتدخل الادارة لتحرير الشتائم التي تنال من الكفار ؟.
من اساء من الكافر بشتم يطرد او تحرر مخالفته حسب نقدير الادارة، ومن اساء من المسلمين بسب او شتم تحرر مخالفته ايضا، وتذكر أننا مأمورون بالعدل حتى مع الكافر:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ} (8) سورة المائدة
عضو
نشكر الأخ ابراهيم بن نبى على أمره بالمعروف ونهيه عن المنكر فى منتدانا ..
وجزاه الله خيراً على تكراره لوجهة نظره التى لا حاجة له بتكرارها على هذا النحو الفضفاض ولله الحمد و المنة ..
ونسال الله العفو والعافية من شرور خلقه ومن مكر الماكرين
الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!
عضو
اااخي المراقب لماذا حذفت مداخلتي ؟ .. اين المخالفة الشرعية فيها ؟
عضو إدارة
لم يُحذف لك حرف هنا ، إياك والكذب علينا .
الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .
طالب علم
بل حذفت مشاركتين كاملتين ، وواحدة منها ليلم يُحذف لك حرف هنا ، إياك والكذب علينا
شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
Bookmarks