صفحة 1 من 7 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 91

الموضوع: الإعجاز العددي ليس " خنفشاريات "

  1. افتراضي الإعجاز العددي ليس " خنفشاريات "

    الإعجاز العددي ليس خزعبلات وخنفشاريات ..

    الأخ الفاضل المراقب ..
    منذ زمن طويل - وانت تعلم هذا - قررت ان اتوقف عن طرح مشاركات جديدة في المنتدى ..

    واليوم وصلتني من طرفكم رسالة تتحدث عن افتتاح منتدى خاص لما تسمونه خنفشاريات وخزعبلات ..

    فعدت إلى تصفح ما أشرتم إليه وقد هالني أنكم قد وضعتم في سلة الخنفشاريات موضوع لي هو : الأعداد الأولية تشهد بصدق النبي ..

    أرجو أن تسمح لي بالقول أن هذا ليس من حقكم ، فالموضوع لم يكتمل ، فكيف تحكم عليه بما حكمت ؟
    هل معارضة البعض تكفي لوصفه بهذا الوصف المخجل ؟

    أتريد مني أن أتحدى كل من في المندى ؟
    الإعجاز العددي عندي - وهناك الكثيرين ممن يقفون إلى جانبي - يعني إعجاز الترتيب القرآني وإنني أمتلك من الأدلة ما يكفي لإثبات وجهة نظري .. هل سمعت انت وغيرك كل ما لدي ؟
    لا أريد الإطالة ولا رغبة لي في الكتابة في ملتقاكم هذا ..
    العدل : إما أن تحذف الموضوع كاملا , وإما أن تعطيني الفرصة في الدفاع عن وجهة نظري ..
    وإن كنت تصر أن تضعني في سلة المتعالمين والخنفشاريين ، فلي معكم شأن آخر ..
    مع احترامي لشخصكم الكريم .

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    3,524
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    3

    افتراضي

    أولا....ليتك جعلتها رسالة خاصة.....فهذا أفضل


    ثانيا: ليتك ركّزت جهودك في بحث (الظاهرة القرآنية العددية ) والمتعلّقة بالكلمات وأعدادها ....لا بعدد الحروف


    ثالثا: ليتك ركزت جهودك في وضع أصول وضوابط بحث ( الظاهرة العددية في القرآن )....ليظهر كيف بنيت دراستك رغم اختلاف رسم المصاحف ومواطن الحروف تبعا لاختلاف القراءات والروايات


    تحياتي
    لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


    العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


    جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


    الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    دبي
    المشاركات
    470
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أليس الإعجاز العددي من كلام رشاد خليفة مدعي الرسالة الذي أراد حذف آيتين من القرآن الكريم حتى تنتظم علاقاته الرياضية ؟

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    1,955
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الأخ الفاضل عبد الله جلغوم

    قبل هذا القسم لم أكن لأسمح بمناقشتك لخروج أبحاثك عن تخصصنا ، اما وقد عدت بعد انشاء القسم الجديد وأردت الحوار فلك ما تريد ، بشرط ألا تكرر ما تفعله فى ملتقى أهل التفسير من قص ولزق .

    سأوفر لك محاور يحاورك حول رؤيتك لما يسمى بالإعجاز العددى لمعرفة أصوله وقواعده وأهدافه ، وأكرر للمرة الثانية يمنع منعًا باتًا قص ولزق ما سبق لك نشره فإذا التزمت بهذا لك عندى ألا امس مداخلاتك .
    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

  5. افتراضي

    مجرّد إنسان;
    ثانيا: ليتك ركّزت جهودك في بحث (الظاهرة القرآنية العددية ) والمتعلّقة بالكلمات وأعدادها ....لا بعدد الحروف

    ثالثا: ليتك ركزت جهودك في وضع أصول وضوابط بحث ( الظاهرة العددية في القرآن )....ليظهر كيف بنيت دراستك رغم اختلاف رسم المصاحف ومواطن الحروف تبعا لاختلاف القراءات والروايات

    تحياتي
    الأخ الفاضل

    تدور أبحاثي حول فكرة أساسية وهي : إعجاز القرآن في ترتيب سوره وآياته .
    ليس لدي دراسة متعلقة بعدد حروف القرآن كما ورد في ردك .
    ورغم انني أعددت معجما إحصائيا لعدد كلمات القرآن وهو منشور في موقع الأرقام فليست لي دراسات حول إعجاز القرآن في عدد كلماته .. ذلك أن موضوع إعجاز القرآن في ترتيب سوره وآياته يأخذ كل جهدي .
    وهكذا فلا علاقة لملاحظتك الثانية بما اكتب ، فترتيب سور القرآن لا يتأثر باختلاف الرسم وتعدد القراءات .. ترتيب الآيات يتأثر بتعدد القراءات وبحث هذه المسألة ليست في وسع فرد .

  6. افتراضي

    [إن هم إلا يظنون
    أليس الإعجاز العددي من كلام رشاد خليفة مدعي الرسالة الذي أراد حذف آيتين من القرآن الكريم حتى تنتظم علاقاته الرياضية ؟
    وهل هذا يا أخي الفاضل سبب للتنكر ورفض الإعجاز العددي ؟
    الذي أراه أن دراسة رشاد خليفة المنحرفة والمفترية على كتاب الله - كما تقول - سبب كاف لدراسة ظاهرة الإعجاز العددي لا لرفضها ..
    نحن بحاجة إلى دراسات جادة هادفة تكشف الخطأ وتبين للناس الصواب وأن لا نتركهم فريسة للمفترين ..
    وهكذا فإن من أهداف دراسة الإعجاز العددي الرد على المتلاعبين والعابثين في كتاب الله ..
    وأود أن أسألك سؤالا بسيطا : ماذا لو اتخذ خصوم القرآن إحدى آيات القرآن شعارا لهم ؟ هل سنحذفها من القرآن ؟
    ماذا لو طلعوا علينا بتفسير معاصر لبعض نصوص القرآن ؟ أليس من واجبنا أن نكشف للناس ما في ذلك من فساد ؟

  7. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراقب 1 مشاهدة المشاركة
    الأخ الفاضل عبد الله جلغوم

    قبل هذا القسم لم أكن لأسمح بمناقشتك لخروج أبحاثك عن تخصصنا ، اما وقد عدت بعد انشاء القسم الجديد وأردت الحوار فلك ما تريد ، بشرط ألا تكرر ما تفعله فى ملتقى أهل التفسير من قص ولزق .

    سأوفر لك محاور يحاورك حول رؤيتك لما يسمى بالإعجاز العددى لمعرفة أصوله وقواعده وأهدافه ، وأكرر للمرة الثانية يمنع منعًا باتًا قص ولزق ما سبق لك نشره فإذا التزمت بهذا لك عندى ألا امس مداخلاتك .
    الأخ الفاضل
    رغم عدم وضوح مسألة القص واللصق التي تشير إليها ( فكل ما أكتبه هو من أبحاثي وغير المسبوقة وأنا لا أستعير شيئا من أحد ) ..ورغم رفضي المطلق لوضع الإعجاز العددي في القرآن في سلة الخنفشاريات ، فلا أرى مانعا من طرح موضوع الإعجاز العددي للحوار ، ولكن كما أراه هنا .. لا علاقة لي بما يكتبه الآخرون ، وأول ما يجب على من تراه جديرا بالحوار أن يدرك أن الإعجاز العددي عندي هو المرادف ل :
    إعجاز الترتيب القرآني ..وآلية الكشف عن هذا الوجه من الإعجاز هي لغة الأرقام اللغة العالمية المشتركة بين الناس جميعا ..
    وهكذا : فإعجاز الترتيب القرآني ، والذي هو ترتيب توقيفي إلهي مليون في المائة ( استخدام العدد في ترتيب سور القرآن وآياته ) هو وجه الإعجاز الذي ادخره القرآن لمخاطبة الناس على اختلاف لغاتهم ومذاهبهم في عصرنا هذا .. وهو ليس بديلا لما هو معروف ومتفق عليه من وجوه الإعجاز الأخرى .

  8. افتراضي

    إعجاز الترتيب القرآني في سورة الرعد

    ----آخر بحث لي في موضوع : إعجاز الترتيب القرآني


    سورة الرعد : سورة الرعد ، هي السورة التي تحمل الرقم 13 في ترتيب سور القرآن ، والسورة رقم 7 باعتبار ترتيب سور الفواتح . كلا العددين 13 و 7 هما من المحاور الرئيسة الأربع في ترتيب القرآن .
    وهي الوحيدة المفتتحة بالأحرف " المر " وهذه ميزة أخرى لسورة الرعد .
    الملاحظة هنا أن الفاتحة " المر " تتضمن الفاتحة " الم " والفاتحة " الر " .

    إذا عدنا نتدبر سور الفواتح ، سنجد أن عدد مجموعة السور المفتتحة ب " الم " " الر " " المر " المص " هو : 13 سورة .
    وأن سورة الرعد تتوسط سور هذه المجموعة ، ست سور قبلها في ترتيب المصحف وست بعدها ، هذه الملاحظة كانت الموجه لي إلى مقارنة بين مجموعتي السور على جانبي سورة الرعد .

    1 - المفاجأة الأولى أن مجموع الأرقام الدالة على ترتيب هذه السور على جانبي سورة الرعد هو : 196 . وقد عرفنا أن العدد 196 هو صورة لمعادلة الترتيب القرآني الأولى التي هي : 114 = 6 × 19 .
    2- مجموع أعداد الآيات في السور الست التي جاء ترتيبها قبل سورة الرعد هو : 1035 ، ومجموع أعداد الآيات في السور الست التالية لها هو :344 ( 8 × 43 ) .
    المفاجأة هنا أن الفرق بين المجموعين هو : 691 ( 1035 – 344 = 691 ) .
    لنتأمل العدد 691 جيدا : إنه معكوس العدد 196 . وهو ما يدفع الشبهة عن الملاحظة السابقة ، إضافة إلى ارتباطه بالمعادلة : 114 = 6 × 19 .
    ومن الجدير بالتذكير هنا ما اكتشفناه في موضوع ورود العدد 6 في القرآن الكريم ، لقد ورد العدد 6 في 7 آيات في 7 سور( 6 + 7 = 13 ) ، مجموع أرقام ترتيب الآيات السبع هو 169 ( 13 × 13 ) ، ومجموع أعداد الآيات في السور السبع هو 619 .. ونذكر بأن العدد 619 هو العدد 114 في ترتيب الأعداد الأولية .
    كما أذكر بأن عدد سور القرآن التي عدد الآيات في كل منها يزيد على 114 آية هو 13 سورة ، مجموع الأرقام الدالة على مواقع ترتيبها هو : 169 أيضا .
    ( لنتأمل هذا الترتيب وهذه الأعداد : 196 ، 691 ، 169 ، 619 .. إن ترتيب سور القرآن وآياته أكثر تعقيدا وإحكاما مما يتخيله البعض ) .

    3- المفاجأة الثالثة نلاحظها في أعداد كلمات هذه السور . إن مجموع أعداد الكلمات في السور الست السابقة لسورة الرعد ترتيبا هو : 18445 ، ومجموع أعداد الكلمات في السور الست التالية لها هو : 4195 . الملاحظة هنا : إن الفرق بين مجموعي الكلمات هو : 14250 . هذا العدد هو من مضاعفات العدد 114 ، فهو حاصل ضرب 125 في 114 . .
    إشارة صريحة واضحة إلى عدد سور القرآن ، تؤكد الإشارات السابقة .

    ومن الملاحظات السهلة :
    1 – أقصر سور المجموعة هي سورة السجدة ، فعدد آياتها هو 30 . الملاحظة هنا أن الفرق بين عددي الآيات في سورة الرعد وسورة السجدة هو : 13 ( 43 – 30 ) . هذا من ناحية ، من ناحية أخرى :رقم ترتيب سورة السجدة هو 32 ، وبذلك يكون الفرق بين رقمي ترتيب سورة الرعد وسورة السجدة هو : 19( 32 – 13 ) .
    لاحظ أن محور العلاقة هما العددان 13 و 19 ..
    [ هذه الملاحظة ترتبط بالنظام العددي في القرآن ، وقاعدته :
    عدد سور القرآن 114 = 6 × 19 ، 19 – 6 = 13 ..يتألف العدد 114 من 57 عددا زوجيا + 57 عددا فرديا ..
    استخدم القرآن من بين الأعداد الزوجية 32 عددا ( 19 + 13 ) وترك 25 عددا ( 19 + 6 ) ..
    ومن بين الأعداد الفردية ال 57 : استخدم 32 عددا وترك 25 عددا .]
    2- سميت سورة الرعد بهذا الاسم لورود كلمة الرعد فيها . نلاحظ أن كلمة الرعد وردت في الآية رقم 13 ، ومن المثير أن عدد كلمات الآية هو 19 ..
    ومن الجدير بالذكر هنا أن عدد حروف الآية الأولى في ترتيب القرآن ( بسم الله الرحمن الرحيم ) هو 19 وعدد حروف الآية الأخيرة ( من الجنة والناس ) هو 13 ..

    2 - عدد آيات سورة الرعد ، السورة رقم 13 في ترتيب المصحف هو 43 . الملاحظة هنا : إن سورة لقمان ( وهي إحدى سور المجموعة ) السورة رقم 31 في ترتيب المصحف ، أي معكوس العدد 13 ، تأتي مؤلفة من 34 آية ، أي معكوس العدد 43 .

    من كتاب مخطوط للباحث بعنوان : إعجاز العدد 13 في القرآن الكريم ، عدد الصفحات 300 - نرحب بأي تعاون لنشره وطباعته . abd_jalghoum@ yahoo.com

    السؤال أيها الأفاضل ، أيها الرافضون للإعجاز العددي :
    أيوصف هذا الكلام بالخنفشاري ؟؟؟
    ما أوردته هو حقيقة ثابتة موجودة في المصحف ويمكنكم التأكد منها ، إن وصفكم لها بالخنفشارية يعني أنكم تصفون ترتيب الله لكتابه بوصف لا يليق بالقرآن ..
    أنا لم أختلق شيا من عندي .. هذا ما وجدته في القرآن الذي بين أيديكم ..

    ما أوردته في هذه المشاركة مثال من مئات ( ولكل عدد ورد هنا تفاصيل اخرى كثيرة تركتها تجنبا للإطالة ، ) يشكل اجتماعها دليلا قاطعا على أن ترتيب القرآن إلهي ، وإذا اتفقنا على هذه النقطة : أن ترتيب القرآن بسوره وآياته وكلماته ترتيب إلهي ،[ وهنا نكون قد حققنا الفائدة الأولى من فوائد وأهداف الإعجاز العددي ] فما العجيب أن يكون معجزا ؟ [ وهنا الفائدة الثانية ]
    ماذا تتوقعون أن يكون ترتيب كتاب ، الله صاحبه ؟ أيكون ترتيبا فوضويا ؟ [ وهنا الفائدة الثالثة - الرد على الشبهات ]

    مع وافر الاحترام لجهودكم في خدمة القرآن

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    1,955
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    هذا ما كنت اتوقعه ، الله المستعان

    يا أخ عبد الله عرضت عليك مناظرة احد الإخوة فاما توافق أو ترفض فإذا وافقت نحدد محاور ثم موضوع ثم يبدأ الحوار هكذا يسير الأمر ، لا أن تعرض لى احد ابحاثك ونحن لا نسلم لك بما تقول ونحتاج أولًا إلى معرفة قواعد وأصول الإعجاز العددى .
    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

  10. افتراضي

    كما تريدون ، ومراعاة ما ذكرته سابقا :

    لا أرى مانعا من طرح موضوع الإعجاز العددي للحوار ، ولكن كما أراه أنا.. لا علاقة لي بما يكتبه الآخرون ، وأول ما يجب على من تراه جديرا بالحوار أن يدرك أن الإعجاز العددي عندي هو المرادف ل :
    إعجاز الترتيب القرآني ..وآلية الكشف عن هذا الوجه من الإعجاز هي لغة الأرقام اللغة العالمية المشتركة بين الناس جميعا ..
    وهكذا : فإعجاز الترتيب القرآني ، والذي هو ترتيب توقيفي إلهي مليون في المائة ( استخدام العدد في ترتيب سور القرآن وآياته ) هو وجه الإعجاز الذي ادخره القرآن لمخاطبة الناس على اختلاف لغاتهم ومذاهبهم في عصرنا هذا ..


    وبانتظاركم

    مع التحية

  11. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراقب 1 مشاهدة المشاركة
    هذا ما كنت اتوقعه ، الله المستعان

    يا أخ عبد الله عرضت عليك مناظرة احد الإخوة فاما توافق أو ترفض فإذا وافقت نحدد محاور ثم موضوع ثم يبدأ الحوار هكذا يسير الأمر ، لا أن تعرض لى احد ابحاثك ونحن لا نسلم لك بما تقول ونحتاج أولًا إلى معرفة قواعد وأصول الإعجاز العددى .
    أخي المراقب الفاضل

    إن حماسي وثقتي بأن الإعجاز العددي هو لغة هذا العصر ، ونحن في أمس الحاجة له ، وامتلاكي لما يكفي من الأدلة على إثباته ، تدفعني لقبول الحوار في هذه الموضوع دون تردد .. ولكن في القلب غصة منك ومن كثيرين يتنكرون لهذا الوجه من إعجاز القرآن [ والذي يعني لدي إعجاز الترتيب القرآني ] دون حجة مقبولة يقرها العقل والمنطق السليم .. ومرد هذا الاحساس بالمرارة والألم هو وضع موضوع الإعجاز العددي ، تلك الحقيقة الثابتة في القرآن ، العظيمة في دلالاتها وأهدافها ، والتي أخبرنا عنها القرآن في الآية 32 سورة الفرقان : ( وقال الذين كفروا لولا نزل عليه القرآن جملة واحدة كذلك لنثبت به فؤادك ورتلناه ترتيلا )
    رتلناه : أي رتبناه ترتيبا محكما .
    أقول إن وضع موضوع الإعجاز العددي في سلة [ الخنفشاريات ] والقائلون به في سلة [ الخنفشاريين ] يجعلني أعتذر عن الحوار في هذا المكان ..
    مع احترامي لشخصكم الكريم .

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    1,955
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    وافق الأخ ناصر الشريعة على الحوار معك حول الإعجاز العددى بالقسم العام .

    اترك له الآن تحديد سير الحوار .
    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

  13. #13

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الأخ الكريم عبد الله جلغوم
    أرشدني الله وإياك إلى تنزيه القرآن عن خوض الخائضين بغير علم ولا نور وإن ظنوا أنهم يحسنون صنعا.
    وإني أرحب بالحوار معك في هذا الموضوع في أي قسم تراه الإدارة مناسبة للحوار ، وحبذا لو كان في المنتدى العام أو منتدى العقيدة أو السنة.

    وشكر الله للأخ مراقب 1 فتحه المجال للحوار حول هذا الموضوع الذي كثر القول فيه بغير حجة ملزمة من مدعي الدراية بالإعجاز العددي ، حتى وقع من جراء كثرة الخبط والخلط فيه ما هو أحق أن يعد من كلام الخنفشارين المتقولين على الإسلام بغير علم ، وشتان بين الإعجاز الثابت ، وبين دعاوى الأوهام التي يزعم زاعم أنها من القرآن وفيه بل من إعجاز القرآن !!

    ولست أرى في الأخ عبد الله جلغوم خنفشارية حاشاه من ذلك ، ولكن قد يقع المرء في تكلف ممجوج وتعصب ممقوت لفكرة شغلت الكثير من وقته وجهده حتى يأتي منه ما يستغرب بل يستنكر ، وهذا ما نربأ بالأخ عبد الله ونحاشيه عنه .

    فإن شئت أخي الحوار فسوف أطرح لك ما نأمل أن يكون النقاش فيه سببا لتحصيل الفائدة من بحث هذه المسئلة المهمة ، علما أني لا أستنكر أن يكون هناك إعجاز عددي في القرآن الكريم وهو ما سبق أن أكدته في رد قديم على أحد موضوعاتك هنا ، ولكن البحث سيكون في الكيفية المدعاة لهذا الإعجاز العددي والمنهجية المتبعة فيه ، وسأنتظر ردك بالموافقة إن شئت لأطرح المنهجية المقترحة لمناقشة هذه الدعوى.

  14. افتراضي

    الأخ الفاضل ناصر الشريعة
    السلام عليكم ،
    أوافق بشرط مراعاة أن الإعجاز العددي عندي هو " إعجاز الترتيب القرآني " ولست مسؤولا عن كتابات الآخرين .
    نسأل الله أن ينفع الناس بنا .

  15. #15

    افتراضي

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    أوافق بشرط مراعاة أن الإعجاز العددي عندي هو " إعجاز الترتيب القرآني " ولست مسؤولا عن كتابات الآخرين .
    سأراعي ذلك بالتأكيد أخي الكريم ، لا سيما أن ما سأركز عليه هو أصول منهجية دعوى الإعجاز العددي وإسقاطه على النماذج العددية التوافقية .

    وسأضيف ما لدي في رد لاحق بإذن الله تعالى .

صفحة 1 من 7 123 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هل أصاب أهل الإعجاز العلمي في تفسير "مستقر الشمس"؟ - الإجابة: لا!
    بواسطة عزالدين كزابر في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 01-28-2013, 09:45 PM
  2. موقع أكثر من رائع : "موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن"
    بواسطة محمد المبارك في المنتدى قسم الاستراحة والمقترحات والإعلانات
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 09-04-2008, 01:18 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء