دعوة الى الاحتكام لله بالابتهال (الدعوة خاصة لمن يعرف خطورة هذا الكلام فقط) .

[المحتكم]

(فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ)

لقد أصاب الكثير من النصارى من بعد محمد لعنة من وراء هذه الآية بسبب ما يقولونه من الافتراء والكذب في دينهم .

وأنا هنا وصلت الى مرحلة أنني أريد أن تحل لعنة مماثلة على من يفترون الكذب في دينهم خصوصا بعد كثرة الكلام عن التكفير والقتل والفتن , وأقول أن هذا الكلام لا ينطبق على الذين يجهلون ويكذبون بل انني أعني الذين يقولون على الله الكذب وهم يعلمون .




من أهل السنة والجماعة أمة مؤمنة مسلمة ولكن منهم أمة تنطبق عليهم التسمية (أهل البدعة والعصابة) .





اصحاب الرجم اليهودي ورضاعة الكبير المسخ والوثن الأسود والختان المغير لخلق الله يريدون أن يطعنوا في ديننا ؟

ما الذي تدعوننا اليه غير الافك والكفر الصريح انظروا ماذا تقولون :

قلتم أن عائشة تعلم المؤمنين بدروس عمليه في الغسل من وراء حجاب ؟ وقلتم أن موسى برأه الله من ما قالوه عليه بنوا اسرائيل بأن أظهره أمامهم بلا ثياب ؟ وقلتم أن الله يأتي بأكثر من صورة يوم القيامة للمنافقين وأنه يضحك ويفرح ويستحيي ؟ اسرفتم يا أهل البدعة والعصابة يا قتلة المقسطين يا ورثة قتلة الأنبياء .

وأنا هنا بصدد دعوة خاصة بأن نبتهل (والكل يعرف الابتهال) وأن ندعوا أبنائنا ونسائنا ثم نبتهل ثم نجعل لعنة الله على الكاذبين في ما يخص 1_الرجم 2_رضاعة الكبير 3_الختان 4_الوثن الأسود 5_كل الافك في كتب التراث المختلطة .

وسواء كنا نحن الكاذبين أم أنتم فلنقل جميعا :



لعنة الله على الكاذبين

[عبد الواحد]

عزيزي المدلس الصغير المحتكم, هل ادعى احدث أن كل ما في "كتب التراث المختلطة" كما سميتها هي من الأحاديث الصحيحة؟ الخلاف بيننا هو حول المبدأ نفسه وعن حجية السنة التي تنكرها أنت بالكلية. قلت لك من قبل في هذا الرابط ما ملخصه:
http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=76669&postcount=64
رفضك للحديث في كتب السنة بحجة انه ضعيف او غريب أو لا يروق لسيادتك.. هذا يعني:
1- إقرار ضمني بمبدأ الالتزام بالحديث الصحيح متى تحققنا من صحته. وإقرار منك أن الصحابة كانوا ملزمين بإتباع النبي في كل صغيرة و كبيرة لم تذكر في القرآن.
2- او يعني انك تكذب وان رفضك لحديث ما ليس بسبب ضعفه أو ناكرته بل لأنك ترفض من الأصل مبدأ إتباع أي سنة لم ترد في القرآن حتى وإن سمعت من النبي مباشرة.

وكان ردك

http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=76712&postcount=65

اقرار ضمني بمبدأ الالتزام بالحديث الصحيح متى تحققنا من صحته يعني انك لو تحققت من صحته ستجده يخاطب اصحاب النبي وازواجه ومن حوله وموجه لهم ولن تجده يتكلم عن الغيب والتحليل والتحريم الا بما اتفق مع القرآن ولن تجده موجه للعالمين وللانس والجن

إذاً أنت هنا أيها المنافق تقول بكل بساطة: حتى لو تحققنا من صحة الحديث فلا ترى نفسك ملزماً به !
فلماذا تريد أن تبتهل حول حديث واحد أو حتى عشرة أحاديث.. إذا كنت أصلاً ترفض كل حديث نبوي حتى لو تحققتَ من صحته؟
أليس هذا دليل انك مدلس وكذاب حتى في دعاءك لعن الكاذبين؟

كنتَ تظن أن كلامك أصبح تحت ركام شهور من المداخلات.. لكني أخرجته لك مرة أخرى و ها هو اقتباسك يفضحك.
أنت ترفض مبدأ الامتثال لأي أمر نبوي في أي حديث حتى وإن سمعته من النبي مباشرة !!
ألا لعنة الله على كل من يرفض سنة النبي و يقول بكل بجاحة انه غير ملزم بها حتى وإن تبتت صحتها.

[المحتكم]

كلامك غير واقعي ,أتعرف لماذا ؟

لأنه وببساطة لو حدث أن تم انكار المنكر الذي جاء في بعض الأحاديث التي ذكرتها فسوف تلغى القاعدة التي تستندون اليها في الحديث لأن هذه ببساطة أحاديث في أعلى درجات الصحة بالسند في الرواية كما تدعون ,ولكن أنظر كتب الأحاديث أكثرها تطاول على الله وعلى الرسول وبيته وصحابته ولكنكم تدعون صحتها كما يدعي اليهودي صحة كل ما في العهد القديم .

وكلامي لم ولن أتراجع عنه لأنه صحيح في قولي : (اقرار ضمني بمبدأ الالتزام بالحديث الصحيح متى تحققنا من صحته يعني انك لو تحققت من صحته ستجده يخاطب اصحاب النبي وازواجه ومن حوله وموجه لهم ولن تجده يتكلم عن الغيب والتحليل والتحريم الا بما اتفق مع القرآن ولن تجده موجه للعالمين وللانس والجن )


الأمر يشبه تماما قولي : ( أنك لو تأكدت من صحة الأنجيل فلن تجد فيه كلمة الرب اليسوع ولن تجد فيه كلمة الآب والابن والروح القدس ثلاثة ) .

مع الفرق أن الانجيل في أصله كتاب الله أما الأحاديث في أصلها كلام بشري ولا أظن أنه يوجد منها الا الندرة اما الباقي فهو كلام شياطين الانس والجن زخرف القول غرورا أو ما ألقاه الشيطان في اماني محمد ليكون فتنة للقاسية قلوبهم والذين في قلوبهم مرض وهذا الذي لا يروق لي ويروق لك .

هل يروق لك ما قيل عن النبي وعن عائشة وأزواج النبي وصحابته وعن موسى والانبياء من قول المنكر ؟


لعنة الله على الكاذبين

[ناصر التوحيد]

هل يروق لك ما قيل عن النبي وعن عائشة وأزواج النبي وصحابته وعن موسى والانبياء من قول المنكر ؟

أنت المنكر وقولك هو المنكر
قلت أن :

عائشة تعلم المؤمنين بدروس عمليه في الغسل من وراء حجاب

وهل كانت أمّنا عائشة متجردة من ملابسها !!
بل كانت لابسة الحجاب وكانت تفعل ذلك من وراء حجاب
والغسل كان لمجرد التعليم وليس لرفع جنابة

روى الإمام البخاري في صحيحه كتاب الغسل ، باب الغسل بالصاع (248)(1/100) قال : حدثناعبد الله بن محمد قال حدثني عبد الصمد قال حدثني شعبة قال حدثني أبو بكر بن حفص قال سمعت أبا سلمة يقول : (دخلت أنا وأخو عائشة على عائشة فسألها أخوها عن غسل النبي صلى الله عليه وسلم فدعت بإناء نحوا من صاع فاغتسلت وأفاضت على رأسها وبيننا وبينها حجاب ) .
ولعل وجه الاشكال في الحديث يتجه إلى أحد أمرين :
الأول : في دخول أبو سلمة عبد الله بن عبد الرحمن بن عوف ، وهو ابن أخت عائشة من الرضاعة أرضعته أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق رضي الله عنهم ، رضي الله عنه ، ولا إشكال في هذا فإنه ابن أختها من الرضاع فعائشة خالته على أم المؤمنين .والآخر أخوها من الرضاعة
الثاني : من توهم الملازمة بين التعليم والرؤية ، وقد أثبت أبو سلمة وهو الراوي للقصة الحجاب بينهما مما يقطع هذه الملازمة بين التعليم والرؤية .. قتمت كيفية التعليم بالاقتصار على إفاضة الماء على رأسها
فالحديث ليس فيه انها تعرت امامهما ولا انها كشفت اكثر من رأسها وإنما تم ذلك من وراء حجاب وبدون خلع ملابس
--
التبهير والكذب ديدن منكري السنة المدلسين والكاذبين والمفترين على رسول الله وامهات المؤمنين
يقول المؤمنين .. وكأنه أغراب عنها أو واقفين على الدور يتعلموا !!!

ألا لعنة الله على منكري السنة المدلسين والكاذبين والمفترين على رسول الله وامهات المؤمنين
الله يخزيهم

[متروي]

- هذا ما هداك اليه ابليس فبعدما رماك في متاهة الضلال هاهو يجررك الى قاع جهنم و لا حول و لا قوة الا بالله لا علم ولا عقل الناس تسأل الهداية و هذا يسأل اللعنة و أنت لو انصفت نفسك يا ضال لعرفت انه لا منهج لك فالذين نقلوا السنة هم الذين نقلوا القرآن و ان كنت تقول ان السنة دونت بعد رسول الله بقرن او قرنين فأقدم نسخة للقرآن لا تتجاوز اقدم نسخة لكتب الاحاديث فانت جاهل جاهل جاهل.

[عبد الواحد]

كل الأحاديث التي أشار إليها "المحتكم" تم الرد عليها بتفصيل قبل 4 سنوات في منتدى الجامع وموقع ابن مريم الخ .. والعجيب أن نرى منكر السنة يقتبس من النصارى نفس العبارات بنفس المغالطات. وحتى لو حصل على كل الردود سيعود ليضع أحاديث أخرى وهكذا إلى ما لا نهاية...

الزميل المحتكم مازلت اتهمك انك تكذب وتخفي الهدف الحقيقي الذي بسببه تعترض على الأحاديث.. لأنك في الأصل قلتَ أن الحديث النبوي حتى وإن ثبتت صحته فلا ترى نفسك معنياً به ولن تلتزم بأي أمر صدر من النبي لأنه أمر مقتصر فقط على الصحابة كما تدعي.

إذاً متى اعترضت على أي حديث سأسألك عن سبب اعتراضك:
1- لو قلت : (حتى تقدم دليلاً على رفضك للسنة) بذلك تعيد نفس الكذبة لأنك أصلاً ترفض مبدأ إتباع سنة حتى لو تأكدت من صحتها.
2- لو قلت : (اعتراضك لا علاقة له برفضك للسنة) إذاً هي وسيلة مراوغة وهروب من الاعتراف بالسبب الحقيقي لإنكارك للسنة.

الأمر يشبه تماما قولي : ( أنك لو تأكدت من صحة الأنجيل فلن تجد فيه كلمة الرب اليسوع ولن تجد فيه كلمة الآب والابن والروح القدس ثلاثة ) .

لا يوجد وجه تشابه بين هذا الإقتباس و بين سبب رفضك للسنة.
لا يوجد تشابه لان المعيار عندك ليس التيقن من صحة سند الحديث أو متنه.
لا يوجد أصلاً أي معيار لانك ترفض الاحتكام إلى أي حديث نبوي بغض النظر عن محتواه.

مع الفرق أن الانجيل في أصله كتاب الله أما الأحاديث في أصلها كلام بشري ولا أظن أنه يوجد منها الا الندرة اما الباقي فهو كلام شياطين الانس والجن

هنا أيضاً تتكلم بلسان المراوغ الذي كفر بالسنة ثم ذهب يبحث كل مرة عن سبب حسب الموقف. تلك الأحاديث الصحيحة -التي تدعي ندرتها- هل تؤمن بحجيتها؟ هل تؤمن بحجية الحديث متى تثبت صحته؟ السؤال هنا ليس عن أحاديث بعينها بل عن المبدأ نفسه.. وجوابك جاء بالنفي في عدة اقتباسات في أكثر من شريط. إذاً لماذا تحاول الكذب على القارئ بتقديم أعذار لا علاقة لها بالسبب الحقيقي لإنكارك للسنة.

[ايمان نور]

متابعة
بارك الله فيك عبد الواحد

[صهيب]

السلام عليكم

بارك الله فيك عبد الواحد

يبدو ان هناك اناس يئسوا من الاتيان بشبهات فيعيدون ما قالوه سابقا لافلاسهم من الشبه

وإفحامهم بالرد في كل مرة

"بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

نرجو منك الأخ عبد الواحد ذكر الكتب التي ترد على هذه الشبهات حتى نتعلم وجزاه الله خيرا

[الحسين بن ابراهيم]

لعل التقديس الذي حظى به البخاري كتابا وشخصا راجع الي " الخوارق" التي الصقت بالبخاري المؤلف وقرنت با سمه وهي خوارق ومعجزات لم "يحظ" النبي الكريم نفسه بها فهو كما زعموا كان متصفا بمايلي :
كان يحفظ وهو صغير سبعين الف حديث سردا .
ومن يصدق غير ذلك الذين توقفت عقولهم عن النمو , ثم من يتخيل أن الرسول قال سبعين ألف حديث في حياته كلها ألاإذا عددنا أن أفشاءه السلام أو رده أوسؤاله شخصا عن حاله , أوتجاذبه أطراف الحديث العائلي مع إحدى زوجاته من الاحاديث التي تروى أو تعنعن وتنسب له .
وكان البخاري ينظر في الكتاب مرة واحدة فيحفظ مافيه من نظرة واحدة !؟ فأي حافظة التي كان يختزنها في جمجمته .
وكان يقوم بعد التراويح في رمضان بثلث القرأن وهذه تقبل الي حد ما , ولكن هل كان يقضي ليله ساهرا وينام نهارا و و و
فكيف تنطلي علينا أقوال وأحاديث مكذوبة على الرسول , وتصل بنا سذاجتنا الي حد نتخذها مسلمات غير قابلة للرد وللنقاش والرفض. وماتحمله من أسخفاف بعقول الناس وإهانتها .
إن عقول مثل عقولنا لاتزال تؤمن بالخرافات والخوارق لهي عقول معطلة ومسلوبه ولم تتخلص بعد من أوهام الوثنية الغابرة التي كانت تصنع الهة تعبدها فإذا لم يتحقق مايؤمله منها حطمتها !
وقد حان الوقت لتخليص العقول من تلك المعتقدات الجاهلة المجهلة , بكشف الزيف الذي يتخفى وراء الاقوال والاحاديث المزعومةعلى الرسول وهوبريء منها .
وأخيرا لسنا من منكرين سنة الرسول عليه الصلاة والسلام ولكن حبنا في الرسول هو الذي دفعنا على أن نغربل تلك الاحاديث فلاشيء مقدس إلا القرآن الكريم أما ماعدها فهو قابل للاخذ والعطاء
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عبد الواحد]

بارك الله فيك عبد الواحد

وبارك الله فيكم وفي موقعكم الشخصي

نرجو منك الأخ عبد الواحد ذكر الكتب التي ترد على هذه الشبهات حتى نتعلم وجزاه الله خيرا

أخي الحبيب أنا أتعلم من فهرس المواضيع في المنتدى, وربما يساعدك الأخ ناصر التوحيد في البحث عن الكتب المتخصصة إن شاء الله. أما إذا سألتني عن طريقة مناقشة أهل البدع فالطريقة سهل يكفي ان تبوب أقواله في كل مداخلة وتلخصها وبعد مداخلتين او ثلاثة تيقن ان التناقضات ستظهر لان الباطل لجلج لا تنفع معه ذاكرة الكذوب.
ولن يبقى له سوى حل واحد.. أفضل من جسده هو الضيف الجديد ا"لحسين بن ابراهيم" الذي يدعي اننا نقدس البخاري!

[مجرّد إنسان]

فهو كما زعموا كان متصفا بمايلي :
كان يحفظ وهو صغير سبعين الف حديث سردا .

والله هو لم يكن يطالع الفضائيّات ويضيّع وقته في الاستراحات والمشي في الأسواق والركض في الكورنيش مثلك!!!!


ثم إن في أمّتنا المعاصرة من يحفظ أحاديث رسول الله ويحفظ الصحيحين والسنن الأربعة.....شيوخا وشبابا.....


وأطفالا



ألم يأتك نبأ الطفل ذي العشر سنين والحافظ للصحيحين والسنن الأربعة؟؟؟؟؟

[قتيبة]

الحسين ابن ابراهيم

لو تبين كيف قدسنا البخاري هل عملنا ايقونات له مثلما عمل النصارى للقديسين وصاروا يصلون لهم ويطلبون منهم الشفاعة و الرزق والشفاء و عموما كلامك كلام انشائي وانطباعات شخصية مردودة على قائلها

[أبو مريم]

إلى المحتكم الغبى المسارع بإهلاك نفسه إن كنت تريد المباهلة وإهلاك نفسك فلتكن المباهلة على إنكار السنة وليس على حديث ضعيف .
المحترم الذى يستنكر علم البخارى وقدرته على الحفظ لو علمت أن من أهل العلم من ألف 500 مجلد أقل واحد فيها أعظم بكثير من كل الكتب التى تؤلف فى عصرنا الحديث من حيث القدرة على البحث والتمحيص والتدقيق فى الآراء والاستنباط العلمى وأن معظم تلك الكتب موجودة أو نقل منها العلماء يعنى ليست كذبة وأن معظمهم كان يمليها من ذاكرته وعندما نبحث الآن مثلا فى كتاب كفتح البارى نجد أنه رجع فيه لنحو عشرة آلاف مرجع وهذا لا يقتصر على علماء الحديث بل وحتى غيرهم كالفلاسفة ابن سينا كان تحفة عصره فى سن الثانية عشرة من عمره كان بارعا ويحسن ما لا يحسنه كل أساتذة الجامعات اليوم فى المنطق والفلسفة وعندما بلغ الثامنة عشرة من عمره كان طبيب عصره يعنى تقدر تقول مثلا مثل مجدى يعقوب اليوم بجهده الشخصى وليس بالتعلم فى الجامعات ولو قرأت كتابا مثل الملخص للرازى وقرأت فيه الفصل الخاص بالمختلطات وكيف أن القضية كل أ ب لها خمسة عشر معنى وأن القياس منها فى شكل واحد من الأشكال الستة عشر له 225 حالة وكيف يتحكم فيها بمنتهى التركيز بما يفوق قدرات العقل البشرى الذى عهدته لعلمت انه ليس بوسع أى شخص فى عصرنا الحاضر أن يقارن عقله بعقل هؤلاء أقول لك ذلك ربما قلل من دهشتك مما ينسب للبخارى وأنا أعذرك فأنت تعيش فى زمن متخلف عقليا ويعتمد على الأجهزة والعقول فيه ضعيفة خاصة الذاكرة والاستحضار أنت معذور فى هذه بجهلك لكن لا أعذر حقدك الذى بدا واضحا .. شوف يا إبراهيم أفندى من علامات المبتدع الخوض فى بعض الأشخاص المعينين ليس لأنهم أفضل من الصحابة أو أفضل من غيرهم ولكن هذه علامات معينة ثابتة معلومة بالاستقراء قديما كان الإمام أحمد واليوم البخارى وابن تيمية خذها نصيحة أى شخص وجدته يخوض فى البخارى فاعلم يقينا أنه شيعى أو منكر سنة أو علمانى وأى شخص يطعن فى ابن تيمية فاعلم يقينا أنه أشعرى أو شيعى قاعدة لا تخطئ ابدا .

[الحسين بن ابراهيم]

قتيبه
أبومريم المصري
(( يأيها النمل أدخلوا مساكنكم ))

سنرى إن كنتم تقدسون البخاري أم لا وذلك بالإجابة على هذا السؤال أولا :

هل ماكتبه البخاري من أحاديث تعتبر عندك صحيحة وخرجت من فم النبي عليه الصلاة والسلام

على أن تكون الإجابة بنعم أم لا ثم لنا عودة

[mona 120]

قتيبه
أبومريم المصري
(( يأيها النمل أدخلوا مساكنكم ))

قبل ان تطلب الاجابة على سؤالك المشروط ياريت تحترم الاساتذة محاوريك اولا وقبل كل شىء