ردود على مجموعة شبهات

[مراقب 3]

الأخ محى الدين ..
أرجو أن تكون قد قرأت ردى فى موضوعك الآخر بعناية وتفهم ، لأنى لم اقل إلا التالى ودعنى أذكرك به :

- عناوينك لا تصح .. ولو من قبيل التأدب مع النبى الكريم ، ولن ألزمك بالفقه فى التعامل مع الشبهات وآداب نقلها وتناولها ، ولكنى ألزمك ولو بقدر أدنى من التوفيق فى اختيار موضوعاتك على عمومها ، والتأنى قبل صياغة العنوان والمحتوى وانتقاء الموضوع ، ومن تتبع مواطن العفن ومنابت السوء ولو بحس نية لم يحمل على ظهره إلا الفساد !! فالقضية رحمك الله أن أهل العلم كانوا طلاباً للعلم ناشرين لفضله داعين لخيره ، وإذا اعترضهم ذلك الخبث ألجموه سريعاً بشئ من البيان ، فلم يكن ذلك عندهم أصلاً يستلزم التخصص ، وإنما عارض قد استلزم البيان إن كان بيانه أظهر فى حكمه من تجاهله ورده !! أما أن يصبح الهدف والغاية والتخصص هو نقل بعض الكلام الساذج والذى يحتاج ابتداءً لفهم اللغة العربية ، لنخلق منها ما يسمى بشبهة ، وهى شبهة إن كانت ترقى لمحل الشبهات فهى بلا شك فى فهم النحو و اللغة العربية ولا علاقة لها بالدين ، فهذا النهج ليس صواباً ولا يحمل خيراً ولا يدفع ضراً ، بل هو يعطى مصداقية وانتشاراً لبعض الكلام العبيط بغرض افراد الردود وقطع بطون الكتب لاستخراج الحجج التى لا ترد على شئ له قيمة فى الحقيقة !

أرجو منك أن تلتزم بأمرين :

-- إن كان لديك ثمة شبهة تتعلق بتوجه المنتدى فى الآراء والمذاهب الفكرية كالإلحاد .. شريطة أن تكون الشبهة تندرج تحت وصف المصطلح بحدود واضحة ، فحيهلا وأهلاً بك ، أما النقل عن بهايم النصارى الذين لا يفرقون بين ألف الوصل وتاء التأنيث .. وتحويلها لشبهة تبحث عن رد لمجرد أن قائلها نصرانى حمار لا يفهم كوعه من بوعه ، فهذا والله من العجائب ولا أجد له أى مبرر فى هذا المنتدى ، إن كنتم تقفون على ثغر من ثغور الدين تنافحون عن الدين ضد هؤلاء فنسال الله لكم ولنا العافية والثبات وجزيتم خيراً ، ولكن هذا المنتدى له تخصص وتوجه لا علاقة له بالنصارى تحديداً ولا بالملاسنات بين المسلمين والفرق !!

-- لملمة الشبهات لا تكون غاية ، ولا يخرج العبد المؤمن صباحاً أو مساءً من بيته باحثاً عن شبهة .. سائلاً المولى عز وجل أن يرزقه بعشرٍ منها دفعة واحدة لكى يفتح بها موضوعاً أو اثنين فى منتدى التوحيد !! أما إن استجاب الله وعثرت فى شبهة لها حضور وأحدثت بلبلة من نوع ما ، مغلفة بالغموض وتحتاج لبيان ، فيمكنك عرضها بشرطين :

1- تجنب الإغراق : فليس مقبولاً أن تفتح موضوعاً جديداً كل يوم لعرض شبهة أو "شبه" شبهة جديدة ! وقد يكون الأمر شبهة فى محيط معين يعانى من قلة العلم وتدنى الفهم كما هو حال النصارى ، ولا أستثنى الكثيرين من المتحمسين المسلمين ممن يخوضون فى هذه النزالات دون علم أو فقه أو أى شئ سوى الحماسة ، أما حين تعرضها على منتدى آخر يخاطب جمهوراً آخر فقد تبدو الشبهة وكأنها كلام تافه لا يحتاج لتعليق اصلاً !!

2- تخير العناوين .. والتقليل من شأن القائلين .. والتهوين منها ، ولا يصح نقل الكلام الفاسد كما جاء على لسان قائله إلا لضرورة لها حدود من الشرع ، فكما تعلم أن الله لا يحب الجهر بالسوء من القول إلا للبيان بضوابط وشروط !!

وفقك الله وجزيت خيراً


ثم إن هذا الموضوع مغلق
وأى موضوع لعرض الشبهات لا ينضبط بما ذكرنا من أمور فمصيره الغلق
والله المستعان !

[أبو مريم]

ابن الجزري يقول ان تواتر القراءات ممن سميت بأسمائهم إلى النبي صلى الله عليه و سلم فيه نظر

أين قال ابن الجذرى هذا الكلام بالضبط؟
هذا كلام فارغ ولا معنى له ورواية ابن مسعود غير متواترة ولا يصح القراءة بها ولا هى قراءة تناقض القرآن ولسنا فى حاجة إلى كل ما ذكرته ولا يوجد شبهة ولا يحزنون فقط العنوان الذى وضعته هو الذى يهول الأمور ويجعل من التوافه شبهات ويبدو أن كل عنوينك فى حاجة لتعديل .
أما أن علينا أن نهتم بكل شىء حتى ولو صدر عن أحمق وحتى لو لم يكن فيه أى شبهة ولا وزن له أصلا فنقوم بتلميعه وتضخيمه كما تفعل أنت فهذا خطأ لا نقرك عليه ولا يقرك عليه عاقل .

[د. هشام عزمي]

ابن الجزري يقول ان تواتر القراءات ممن سميت بأسمائهم إلى النبي صلى الله عليه و سلم فيه نظر .

بسم الله ..

إنما أراد ابن الجزري رحمه الله أن التواتر ليس شرطًا في صحة القراءة مكتفيًا بصحة السند ..
قال صاحب (غيث النفع) :
وهذا قول محدث لا يعول عليه ، ويؤدي إلى تسوية غير القرآن بالقرآن . اهـ .
ثم قال :
ومذهب الأصوليين ، وفقهاء المذاهب الأربعة ، والمحدّثين ، والقرّاء : أن التواتر شرط في صحة القراءة ، ولا تثبت بالسند الصحيح غير المتواتر ولو وافقت العربية ورسم المصاحف العثمانية . اهـ .

وقال النويري في (شرح الطيبة) :
وهذا قول مخالف لإجماع الفقهاء والمحدثين وغيرهم ؛ لأن القرآن - عند الجمهور من أئمة المذاهب الأربعة ، منهم : الغزالي ، وصدر الشريعة ، وموفق الدين المقدسي وغيرهم - هو : ما نقل بين دفتي المصحف نقلاً متواترًا . اهـ .
ثم قال :
وعلى هذا لابد من حصول التواتر عند أئمة المذاهب الأربعة ، لم يخالف أحد منهم مطلقًا فيما علمت - بعد الفحص الزائد - وصرح به جماعة لا يحصون ، منهم : ابن عبد البر ، وابن عطية ، وابن تيمية ، والنووي ، والأذرعي ، والإسنوي ، والزركشي ، والسبكي ، وابن الحاجب ، وغيرهم ، وأما القرّاء فقد أجمعوا على ذلك أول الزمان ، وكذلك آخره ، ولم يخالف من المتأخرين إلا مكي وتبعه بعض المتأخرين . اهـ .

لهذا كانت القراءة المقبولة هي :
كل قراءة وافقت اللغة العربية ، ووتفقت رسم أحد المصاحف العثمانية ، وثبتت بطريق التواتر .

قال الشيخ عبد الفتاح القاضي :
وينبغي أن يُعلم أن أهم هذه الأركان هو الركن الثالث ، وأما الركنان الأولان فهما لازمان له ، إذ إنه متى تحقق تواتر القراءة ؛ لزم أن تكون موافقة للغة العرب ، ولأحد المصاحف العثمانية .
فالعمدة هو التواتر ، وهو الجزء الأهم في الحد ، فلا تتصور ماهية القرآن إلا به ، وهو نقل جماعة يمتنع تواطؤهم على الكذب ، عن جماعة - كذلك - من أول السند إلى منتهاه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم . اهـ .

والله أعلم .

[الثاقب]

آه وألف آه..من يصف الرسول "ص" بهذه الأوصاف (...) فلا يلومن من يتطاول على الرسول من غير المسلمين........
للأسف ما عرفنا رسولنا الكريم (وإنك لعلى خلق عظيم)


مراقب 2

[Blackhorse]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله في الإخوة الأحباب ... وفي استاذنا الغيورعلى إخوانِِهِ أبومريم


وبارك الله في الأخ الحبيب محي الدين , ونسأل الله تعالى أن يجزاه عنا خير الجزاء ....




أخي الكريم محيي الدين .... اسمح لي أخي أن الخِّص ما استفدتهُ انا شخصياً من نقد الإخوة وتوجيهِهِم معك ....



فأرى أننا قد خرجنا بِفوائِد طيِّبة :

1- عدم الترويج لعنوان الشُبهة....

2- اختيار المكان الذي يتِم فيهِ وضع رد الشُبهة .... فمنتدى التوحيد لمخاطبة العلمانيين و اللادينيين وليْس لِمخاطبةِ النصارى .... ولِذا فالإكثار من وضعِ الشبهات هنا ليْس في محلِّهِ ...
ولِذا فيُشرِّفني ويُشرِّف كل مسلم أن تنشر ردك على الشبهة عِندنا في منتديات حُراس العقيدة لمحاربة التنصير , ودرء شُبهات النصارى .... وتقبل منا نقد المحب للمحب , واسمح لنا أن نكون معك وعليك لله ....!http://www.imanway1.com/horras/index.php


3- عدم التأصيل للشُبهةِ ... إن كان الرد مازال قابِلاً للإضافة والمُباحثة , وهذا لا يُقلل من علمك أخي , ولا يعني ضعف ردِّك .... وإن وجب النُصح , بل إني حقيقة وجدتُك إجمالاً ما قصّرت في ردِّ الشبهات .... ولا يعيبك نصحي , ونصح الإخوة في شيء , كيف وقد كان عالم فذّ انتُقِد بمِثل ذلِك وهو الإمام فخر الدين الرازي , بل واتُّهِم بانه حين أصّل للشُبْهةِ فإنّهُ ما أجزل الرد , فها هو الحافظ ابن حجر يقول عنه فى لسان الميزان:
"وكان يُعاب بإيراد الشبهة الشديدة، ويُقَصِّر فى حلها، حتى قال بعض المغاربة: "يُورد الشُبَه نقداً ويحلها نسيئة".

____________


والآن أنتقِل إلى نُقطة أخرى وهي تحديد قيمةِ الشُبهة ومن يُحدِّد إن كانت تافِهة أو تستحِق الرد أو لا تستحِق ...!!

فإن كان الحكم على درء الشُبهةِ هو مقياس الإستِحقاق , تستحِق الرد او لا تستحِق .... فعلى اي اساس كان المقياس ؟!!... تستحِق حسب مقياس العامة أم حسْب مِقياس العلماء ومن آتاهم الله القُدرة على البحثِ و الإستِنباط والإجتِهاد ؟!!!

بل إن هذا المقياس سيتفاوت بين العلماء وحدهُم تفاوُتاً ما بعدهُ تفاوُت , من بين من سيراها شبهة جادة , وبين من يرى سذاجة الشبهة او ربما سذاجة قائِلِها ...

في الحقيقة حسب هذا القوْل وحسْب هذا المِقياس ...
فلا يوجد أي شُبهة ولو واحِدة منذ رسالة النبي محمد صلى اللهُ عليْهِ وسلّم إلى اليوم تستحِق عناء الرد .. لأنها كلها غير صحيحة ...

ولكِن تبقى الشُبهة .... شبهة عِنْد العوام ... كائِن ما كان نظرتُك لها يا أخي الأستاذ ويا أخي الباحِث ويا أساتِذتي المُثقّفين ... وبإشتِباهُ أمرِها على العامة فُرِض على العلماءِ درْءُها مهما كانت تفاهتُها ...!!!

________________________


أخواني الكرِام ... اسمحوا لي بالعتبى

1- فلم أجِد في أكثرِ رسائِلِكم الترفُّقِ و الترقُّق مع أخيكم ... وخفض الجناح له ... بل بمجرد ان ظهر رده المخالف لرأي الأستاذ أبومريم , إذ يتحول الأسلوب تماماً في الرسائِل التالية المُمتلِئة بصبِّ جام الغضب .... وقد قال صلى الله عليه وسلم " يا عائشة إن الله رفيق يُحِبُّ الرِّفْقَ , ويُعْطي على الرفق ما لا يُعْطي على العُنْفِ , ومالا يُعْطي على ما سِواهُ " ....الرفق في الأمر كله يا إخوان الدرب ... مادخل الرفق على أمر إلا زانه ... وصدق الرسول صلى الله عليه وسلم " ما كان الرفق في شيء إلا زانه و لا نُزِع من شيء إلا شانه" , فكم ودِدتُ لو أن الرفق كان في رسالة إخواننا الأولى والثانية ..... والأخيرة ....


حقيقة تخيّلتُ نفسي مكان الأخ مُحيي الدين .... فلا أعلم مُبرِّراً لِأجد كل هذا الغضب المُستعِر و النقد لأخٍ نسأل الله أن لا يجِف قلمُهُ وعطائُه وأن لا يهِن أو ييأس من نقدِكم .... ويعلمُ الله أني ما أعرِفُهُ ...!!! , ونتمى أن يُكمِل جِهادُهُ في المكانٍ المُخصص لِذلِك ...

الموعِظة الحسنة يا أخوة تمحو الجفا والاعتراض ، لقد أجدتُم في توضيحِ كثيرٍ من الأمور له وللقارىء الكريم , ومع ذلِك فأرى أغلبكم - إن لم يكن كلكم - قد أغلظتم على أخيكم بل نعتموه بأوصاف لا تليق بين أخوينِ إن تناجيا , فما بالكم بها على العام ؟؟!!!! ...

أساتِذتنا أنا معكم وعليكم لوجه الله , وحبي في هذا المنتدى وغيرتي على رِجالِه , وخوفي أن أصمِت وأكتُم كلِمة حق جالت في خاطِري , تجعلني أتكلّم وأعتب ...!!!


_________________

أخيراً أخونا الأستاذ أبومريم , حقيقة أعتز بِك استاذا ومُعلِّماً , وكما أنظُر إليك استاذاً ومُعلِّماً , فأنا أنظُر إليك أخاً مُتفهِّماً عدالة أخيهِ ومحبته فيكَ فيُهديك ما يراهُ ... وكما أخذت على الاخ الحبيب أمور , أخذتُ عليكَ أيضاً أموراً .... ولست أنا من يوضع في مكان الحكم والأخذ والرد ... وإن كنت أقلُّكُم عِلْماً , فأنا من أمة محمد ...." فذكِّر"

وإليْك أخي ما أهديك إياهُ بقلب مُحِب , وإهداءُ أخٍ لأخيهِ , وأسأل الله أن يكون وقعُها على صدْرٍ رحِب يتسِع لنقد الإخوان , ورحِم الله من هداني عيوبي وأخطائي ...

1- أولاً : كيف يا أخي الكريم , واستاذنا الفاضِل يطلُب مُسلِم من مُسلِم ان يُناظِره على الملاً ؟!!! , هل تقدحُ في عقيدتِه ؟!!... لا تقدح , فعلاما المناظرة إذاً ؟!!!! , أعلم أن المناظرة هي تقديمُ اوراقِ الحُجة , ولكِن هل فرغنا من مناظرة المُخالفين لنتفرغ لمناظرة بعضِنا البعض ؟!!!.... ما تناظر علمائنا إلا فيما يُبنى عليه عقائِد ... وما تناظروا وأضاعوا وقتهم بالتحدي في غيْرِ ذلِك ....!!!! , إن طلب المناظرة والإنتِصار للرأي بين المُسلِم والمُسلِم إن لم تكُن لتصحيح عقيدة , فالبراءةُ منها واجِبة ...!!


2- أستاذنا الكريم , لفظ مِثل جاهِل , وغبي , و .... و ....و .. علّمتمونا أنه لا يصِح في الدعوة , ولا يصِحُّ من أخ لأخيهِ , إن تناجيا , فما بالُنا هكذا على العام , وما بالُنا إن كنت في موضِع النُصحِ و الإرشاد ؟!!.. لأخٍ لك في الله .....! وإن خالفك ألف مرة , فهل تظُن - وأنت أعلم مني بطبيعةِ المُحاوِر- أن رِسالتك ستصِله ؟!!!... ثم بعد ذلِك نتعجب أنه لم يرضخ لما نقول ؟!!! ونتّهِمه بالعناد؟!! ... أخي الحبيب لا يُفرض حق أبداً بالعُنف ...!!!


3- أخي الكريم تحتجُّ على أخيك , بِخبرٍ منسوبٍ للإمام أحمد بن حنبل رحِمهُ الله , وتُعنِّفهُ لأنه لم يُعِر اهتِماماً بمقولة الإمام , حتى ليظُن الظان أن الأخ قد خالف الإمام أحمد .. !!!
وحين حاولتُ تتبُّع حُجّتِك عن مقولةِ الإمام أحمد فوجدتُ حجتك بارك الله فيك مبنيّةٌ على أن "الإمام أحمد قد جرّح الحارث المحاسبي وذلِك لأنه : ألف كتباً في رد الشبهات وأصّل للشبهة ورد عليها " .... ثم بِما ان الإمام أحمد رأى ذلِك , فأنت ترى أنهُ لا يحِق لأخيكَ الإعتِراض طرفة عيْن ...!! , فما يقولهُ الإمام أحمد "نصٌّ قاِطع " , وإن أتاك برأي ابن تيمية , فهو عالِمٌ تأخر في الزمان , وإن بنى حُجته على ابن تيمية اتهمته بالجهل والجدال , و.... , و.... وقد علّمتنا أستاذنا الحبيب .. أن كُلٌّ يؤْخّذُ مِنهُ ويُرَدُّ إلا صاحِبُ هذا القبر ...

ولكِن بغض النظر عن حجية مقولة إمامنا إمام علم الحديث ..الإمام أحمد ... فهل سعادتك تأكدت وأيقنت ان هذا ما قالهُ الإمام أحمد لكي يكون سيفاً قاطِعاً تحتجُّ بِهِ على أخيك؟!!!

أسألُك أخي الكريم :
هل أنت على يقين أن ما قالهُ الإمام أحمد كان بحجة ان الحارِثَ كتب كتباً في رد الشبهات؟!!! .. لا والله ....

إن الإمام أحمد جرّحهُ لما هو أكبر مِن ذلِك , وليس لأنه رد الشبهات ..!!!

4- أخي الكريم ... تجريحُ الأقران لا يؤخذُُ بِهِ في علم الجرحِ والتعديل ولا يعبأ به إذا كان بغير حجة , فلا يعيبُ أخوكَ أن لايقبل جرح ومطعن الإمام أحمد في الحارِث ... وإلا فعليك أن تقبل جرح ابن معين في الشافعي , كما قبِلت جرح أحمد في الحارث المحاسبي.... بل و الحارِث المحاسبي كان إمامً ورِعاً عالِماً بالحديثِ , وإلا فعلى من ياخُذ مِن الحارِثِ عِلْمهُ أن يقبل جرح الحارث في أحمد ومالك ..!!!!

5- أستاذُنا الكريم حفِظهُ الله ... إن مصدرك عن الإمام أحمد هو كتاب إحياء علوم الدين للإمام الغزالي , وأنت أعلم مني بحال هذا الكِتاب , وما نُقِل فيه من الأخبار غثِّها وسمينِها , فهل يصِحُّ الخبرُ منه للمحجّة ؟!!!!.... مِن هذا الكِتاب انتقل خبر ان الإمام أحمد رفض الحارِث لأجل أنه ألف كِتاباً رد فيهِ شبهات المُعتزِلة .... في حين ان الإمام الغزالي كتب هذا الخبر تحت عِنوان " ذمُّ عِلْمِ الكلام " ... إذاً الموضوع أكبر من رد الشبهات .... بل هو موضوع يتعلّق بعقيدة من يرُد الشبهات ....!!!


6- أخيراً أختِم بإزالةِ اللبْسِ بما سطّرهُ شيخُ الإسلام ابن تيْمِية حين يؤكِّد ان تجريح الإمام أحمد للحارِث ليس لأنهُ رد الشبهات , فيقول عن الغزالي اثناء نقلِهِ ما قالهُ الغزالي ....

" وقال ( وقال أحمد بن حنبل : لا يفلح صاحب الكلام أبدا ولا تكاد ترى أحدا نظر في الكلام إلا وفي قلبه دغل ) قال : ( وبالغ فيه حتى هجر الحارث المحاسبي مع زهده وورعه بسبب تصنيفه كتابا في الرد على المبتدعة وقال : ويحك ألست تحكي بدعتهم أولا ثم ترد عليهم ؟ ألست تحمل الناس بتصنيفك على مطالعة البدعة والتفكر في تلك الشبهات فيدعوهم ذلك إلى الرأي والبحث )

تعليق ابن تيمية

قلت : هجران أحمد للحارث لم يكن لهذا السبب الذي ذكره أبو حامد وإنما هجره لأنه كان على قول ابن كلاب الذي وافق المعتزلة على صحة طريق الحركات وصحة طريق التركيب ولم يوافقهم على نفي الصفات مطلقا بل كان هو وأصحابه يثبتون أن الله فوق الخلق عال على العالم موصوف بالصفات ويقررون ذلك بالعقل وإن كان مضمون مذهبه نفي ما يقوم بذات الله تعالى من الأفعال وغيرها مما يتعلق بمشيئته واختياره وعلى ذلك بنى كلامه في مسألة القرآن

وهذا هو المعروف عند من له خبرة بكلام أحمد من أصحابه وغيرهم من علماء أهل الحديث والسنة ولأبي عبد الله الحسين والد أبي القاسم الخرقي صاحب المختصر المشهور - كتاب في قصص من هجره أحمد سال فيه لأبي بكر المروذي عن ذلك فأجابه عن قصصهم واحدا واحدا

وقد ذكر ذلك أيضا أبو بكر الخلال في كتاب السنة وقد ذكر ذلك ابن خزيمة وغيره ممن يعرف حقيقة هذه الأمور وكذلك السري السقطي كان يحذر الجنيد بن محمد من شقاشق الحارث ثم ذكر غير واحد أن الحارث رجع عن ذلك كما ذكره معمر بن زياد في أخبار شيوخ أهل المعرفة والتصوف وذكر أبو بكر الكلاباذي في كتاب التعرف لمذاهب التصوف عن الحارث المحاسبي أنه كان يقول : إن الله يتكلم بصوت وهذا يناقض قول ابن كلاب

وأبو حامد ليس له من الخبرة والآثار النبوية والسلفية ما لأهل المعرفة بذلك الذين يتميزون بين صحيحه وسقيمه ولهذا يذكر في كتبه من الأحاديث والآثار الموضوعة والمكذوبة ما لو علم أنها موضوعة لم يذكرها

وأحمد رضي الله عنه قد رد على الجهمية وغيرهم بالأدلة السمعية والعقلية وذكر من كلامهم وحججهم ما لم يذكره غيره بل استوفى حكاية مذهبهم وحججهم أتم استيفاء ثم أبطل ذلك بالشرع والعقل

وقد نقل أبو حامد في كتابه ما ذكر أنه سمعه من بعض الحنابلة وهو أن أحمد لم يتأول إلا ثلاث أحاديث وهذا غلط على أحمد وقد بسط الكلام على هذا في غير هذا الموضع وتبين ما في هذا الكلام وتوابعه من الصواب والخطأ نقلا وتوجيها ولو اقتصر أبو حامد على ما نقله من كتاب ابن عبد البر عن الأئمة لم يكن فيه شيء من هذا الخطأ فإن ابن عبد البر وأمثاله أعلم بالآثار من هؤلاء ولكن لعله نقل ذلك من كلام أب طالب أو غيره.

ونظير هذا ما ذكره أبو المعالي في كتابه أصول الفقه المسمى بالبرهان لما ذكر مذهب الناس في القياس العقلي والشرعي فقال : ( القياس فيما ذكره أصحاب المذاهب ينقسم إلى شرعي وعقلي ثم الناظرون في الأصول والمنكرون تفرقوا على مذاهب فذهب بعضهم إلى رد القياسين وقال القائلون : هذا مذهب منكري النظر وقال قائلون بالقياس العقلي والسمعي وهذا مذهب الأصوليين والقياسيين من الفقهاء وذهب ذاهبون إلى القول بالقياس العقلي وجحد القياس الشرعي وهذا مذهب النظام وطوائف من الرافضة والإباضية والأزارقة ومعظم فرق الخوارج إلا النجدات وصار صائرون إلى النهي عن القياس النظري والأمر بالقياس الشرعي

وقال ( وهذا مذهب أحمد بن حنبل والمقتصدين من أتباعه وليس ينكرون إفضاء النظر العقلي إلى العلم ولكن ينهون عن ملابسته والاشتغال به )

مِن مُحِبٍ غيور:

د.أمير عبدالله
مدير منتديات حراس العقيدة

[ياسر جبر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك , د. أمير وجزاك الله كل خير .

الأخ الفاضل محي الدين , بارك الله فيك وجزاك الله كل خير.

إن كان الأخوة الكرام , في المنتدى لا يودون عمل موسوعة كاملة للرد على الشبهات , التي يلوكها النصارى ويتساءل عنها كثير من العامة , في البالتوك والفيس بوك .
ويصعب عليهم البحث عن رد لها لأن الردود متناثرة في أماكن عدة , فنرجو أن تشترك معنا في إتمام هذا العمل الذي قام به كثير من العلماء من قبل وقامت به جهات عدة مثل موسوعة الأوقاف للرد على الشبهات حول الإسلام .
ولكن كما تفضلت فقد جاءت بعد الردود بها إطالة والبعض بها اختصار مخل , فنرجو أن نتعاون سوياً في تقديم مثل هذا العون لكثير منا لشباب على الانترنت .

للعلم : قضيت ما يقرب من شهر على مجوعات الفيس بوك , لأرشد المرتادين لكيفية الرد على الشبهات وكيف يبحثون عن الروابط , أو عن الرد على الشبهة باسلوب بسيط .
فقد كان أغلبهم من نتاج الغزو الفكري تخرجوا أو لا يزالوا في مدارس الراهبات والجامعات الأجنبية , وبعضهم يكتب العربية بحروف إنجليزية.

---------------------
لذلك أخي محي الدين , أنا من أنصار توفير مثل هذا العمل المبارك في كتاب الكتروني, مقروناً بعرض الشبهة ( مع مراعاة كل تحفظات الأخوة في العرض) , والرد عليها الرد الوافي العلمي , مع التبسيط ولو في رد أخر مفصول عن الرد العلمي الكامل.
هذا بالإضافة لجانب ثالث وهو الجانب الإلزامي في رد الشبهة , لو كان واضعها من النصارى , وفي هذا الجانب من الممكن أن تجد بعض المساعدة من إخواننا في منتدى حراس العقيدة لو لم تكن على علم بالنصرانيات .
-------------
الأخوة الكرام أعضاء المنتدى , إن كنا نستخدم كل هذه القسوة والشتائم مع المسلم , فماذا مع غير المسلمين ؟؟ .
------------------
كان هناك اعتراض على لفظ : الحكم للمشرف , بأن الحكم لله , ذكرني بالخلاف بين علي رضي الله عنه وبين آخرين.

فلا تعليق ولا رغبة لي في الجدال والنقاش مع من أكن لهم الكثير من الحب والتقدير, جمعنا الله وإياهم في الفردوس الأعلى.
استودعكم الله تعالى.

[حسام الدين حامد]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

الأخ الكريم الدكتور أمير عبد الله :

والآن أنتقِل إلى نُقطة أخرى وهي تحديد قيمةِ الشُبهة ومن يُحدِّد إن كانت تافِهة أو تستحِق الرد أو لا تستحِق ...!!

فإن كان الحكم على درء الشُبهةِ هو مقياس الإستِحقاق , تستحِق الرد او لا تستحِق .... فعلى اي اساس كان المقياس ؟!!... تستحِق حسب مقياس العامة أم حسْب مِقياس العلماء ومن آتاهم الله القُدرة على البحثِ و الإستِنباط والإجتِهاد ؟!!!

بل إن هذا المقياس سيتفاوت بين العلماء وحدهُم تفاوُتاً ما بعدهُ تفاوُت , من بين من سيراها شبهة جادة , وبين من يرى سذاجة الشبهة او ربما سذاجة قائِلِها ...


في الحقيقة حسب هذا القوْل وحسْب هذا المِقياس ...
فلا يوجد أي شُبهة ولو واحِدة منذ رسالة النبي محمد صلى اللهُ عليْهِ وسلّم إلى اليوم تستحِق عناء الرد .. لأنها كلها غير صحيحة ...

ولكِن تبقى الشُبهة .... شبهة عِنْد العوام ... كائِن ما كان نظرتُك لها يا أخي الأستاذ ويا أخي الباحِث ويا أساتِذتي المُثقّفين ... وبإشتِباهُ أمرِها على العامة فُرِض على العلماءِ درْءُها مهما كانت تفاهتُها ...!!!

هذا لب الموضوع و صفوته ..

أيصح أن يسمى كل اعتراض شبهة ؟؟

لا .. فالشبهة اشتباه حق بباطل بما يتعذر معه رؤية الحق .. و الشبهة ليست اصطلاحًا خاصًّا بمن عرض عليه نصراني أو ملحدٌ أمرًا ليشككه في دينه بل هناك شبهة في الحل و الحرمة و شبهة في المال و شبهة في ثبوت الحد و شبهة في ثبوت النسب .. فلو صح أن يقوم كل اعتراض و يُنظر إليه على أنه اشتباه حق بباطل تتعذر به معرفة الحق لكان في ذلك ما فيه من ضياع حدود و أنساب و أموال و طيبات كانت حلالًا .

إن كان الحق معينًا و الباطل معينًا ، و العبرة بالأدلة ، فكيف نجعل تحديد الشبهة و قيمتها شيئًا لا يُستطاع الكلام عنه بإطلاق ؟؟

و ليس من حدّ الشبهة أنها ما كثر تداوله على الألسنة .. بل لو ذكر الجمع الكبير و العدد الغفير أن الصيام لا يكون عن الكلام و أن مريم عليها السلام حين أكلت من الثمر الجنيّ أفطرت و كذبت رغم أنها أكلت منه قبل أن تنذر ذلك الصوم .. لو ذكر هذا الكلام مَنْ ذكره فلا أستجيز أن أطلق على ذلك الكلام شبهة فليس هو من اشتباه الحق بالباطل و ليس هو مما يتعذر معه معرفة الحق ..

و لذا نقرأ في كلام أهل العلم - في مختلف العلوم - قولهم : " و هذا لا شبهة لهم فيه " ، ثم يبين القائل سبب قوله ذلك من خلال ما سبق .

لذا فإطلاق لفظ شبهة هكذا على كل اعتراض تجوُّز مرفوض و له عواقبه و لا أظن فاضلًا منكم يلتزمها ، و لو أرجعتم الشبهة إلى آراء الأفراد و أن الأمر عائد إلى كل فرد بحسبه فيلزم أن نعذر من لم يقتنع بالإسلام أو ارتد عنه لشبهة عرضت له و عرف جوابها الواضح ثم ذكر أنه مازال يراها شبهة !!

فعندما أقول " هذا الأمر لا يستحق أن يسمى شبهة " فلست أذكر ذلك من باب الاستعراض اللفظي و الفكري ، بل أقولها - بإذن الله - و عندي الدليل عليها .

هذه نقطة .

و المسألة الثانية أن الغرض من الرد على الشبهة هو إزالتها و كشفها ، فإن اتفقنا على ذلك فلنتفق أنه لا يجوز أن نأتي لشبهة لم يقل بها غير واحد و لم يطلع عليها أحد إلا نفر قليل ، فنخرجها في زينة و أبهة ليراها الناس باديةً ثم نقوم بإزالتها .

و إن اتفقنا على أن الغرض من الرد على الشبهة هو إزالتها و كشفها ، فلنتفق على أنه لا يجوز أن نأتي لشبهة لم يقل بها أحد و نخترع شبهةً ثم نعرضها للناس باديةً ثم نقوم بإزالتها .

هذا الفعل تضييع للوقت و الجهد و عبث بالغرض من الرد على الشبهات و ترضية لأهل الباطل الذين يبحثون عن الشبهة دون ردها لينشروها ، فتخيلوا فرحهم بشبهة اخترعها مسلم !!

هناك قسٌّ كتب كتابًا للهجوم على الإسلام ، و بذل جهدًا واضحًا في اختراع الشبهات ، حتى إنه كتب حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم عن نصرة أخاك ظالمًا أو مظلومًا برده عن المظلوم أو عن الظلم فجعله هكذا : ( انصر أخاك ظالمًا أو مظلومًا ) و فقط ، و استدل به على تعصب المسلمين ، فتخيلوا فرحة هذا المدلس بشبهة يخترعها مسلم !!


أما المسألة الثالثة :

إن هجر الإمام أحمد رحمه الله للمحاسبي اختُلف فيه ، فقيل لأن المحاسبي كان على عقيدة ابن كلاب و هذا ما ذكره شيخ الإسلام رحمه الله ، وقيل لأنه كان يسلك طريقًا في التعبد لا يقوى عليها كل أحد و هذا مروي بسند صححه ابن حجر و الذهبي لكن ردها الذهبي و استبعد أن يصدر مثل هذا من الإمام أحمد رحمه الله ، و قيل لأنه كان على تصوف ، و قيل لأنه كان يصنّف في الرد على الشبهات و هذا ذكره الغزالي في كتبه و رده ابن تيمية في درء التعارض ، رحمة الله على جميع من ذكرنا .

لكن أخي الكريم ليس الغرض من ذكر هذا الأمر هنا هو ذاك الذي نفيته ، و كذا هو ليس غرض الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله حين نقل هذه الحادثة في كتابه " التعالم " :

الغرض ما قاله الغزالي رحمه الله من أنه لا يرد على شبهة إلا إن وجدها منتشرة و احتاج حكايتها و لا يتكلف لهم شبهة لم يتكلفوها .

فهل توافق على كلام الغزالي أيها الكريم ؟؟

إن كنت توافق عليه فانظر إلى المنقول في هذا الموضوع و احكم أهو : يستحق أن يكون شبهة ؟؟ أهي شبهة متكلفة لم يتكلفوها أم شبهة ذكروها ؟؟ و إن كانوا ذكروها : أهي منتشرة أم لم يقل بها إلا واحد ؟؟

تلاحظ أخي أني حتى لم أذكر ردود الأخ محيي بشيء و لم أذكر طريقة عرضه للشبهة و لا عنونته لها .. كل هذا لم أذكره الآن و لا يعني ذلك أن هناك عيبًا لا أذكره .. بل لنرى فقط هذه الشبهات المذكورة .. هل المصلحة في نقلها و الرد عليها و لو على كلام من يرى جواز نقل الشبهات المنتشرة للرد عليها ؟؟

اختراع الشبهات و نشر الردود عليها آفة خطيرة لا يجوز السكوت عليها في وسط المدافعين عن الإسلام ، و إلا كنا كمن يورد للأعداء أسلحة لم يسمع بها أحد ثم نسأل كيف نرد على تلك الأسلحة !!

فالمسألة الرابعة أيها الفاضل الحبيب و هي متعلقة بأمور شخصية من جهة و غير شخصية من جهات :

قضية الشبهات هنا ليست يسيرة ، نحن هنا لا نقف على الخط الفاصل بين الإيمان و الإحسان أو حتى السنة و البدعة ، بل اشتباه الحق بالباطل هنا يضعنا على الخط الفاصل بين الإسلام و الكفر ، هذا معلوم لكم بالتأكيد .

إذن :

عندما تجد نفسك أمام مَن يتأرجح بالقراء على هذا الخط بكل جديد و دون ضوابط إلا اعتقاده أنه كتب ردًّا قويًّا ، أفلا تستطيع تفهم سر الشدة في الرد عليه !!؟؟

أتفهمُ سر هذه الشدة حتى لو لم أستخدمها ، و لو كنت مكان الأخ محيي و هو يعرف أنه يقف على مثل هذا الخط الوعر لكان لي استجابة أخرى لكن هذه القضية قضية نمط و وجهات نظر و لذا لا أرى داعيًا لفرض نمطي على أحد ، و لذا لما طلبت من الأخ محيي تفهم هذه الشدة - التي أتفهم سببها - و لم يستجب لم ألزمه بشيء فهذا أمر راجع له على أية حال ، لكن أتمنى أن يظل الود صافيًا بين المسلمين .

و إذن :

إن كانت القضية هذا شأنها فلا معنى هنالك للسؤال عن عقيدة الأخ محيي ، بل المناظرة للحفاظ على عقائد من يتابعون مواضيعه مع التأكيد على أني لم أعلق على ردود الأخ بسلب و لا إيجاب ، أما عن كون المناظرة أو الحوار سريًّا أو علنيًّا فلكم أن تنظروا أيهما يصلح و الحالة هذه .

الأستاذ الفاضل الكريم ياسر جبر :

تقول وفقك الله و حفظك :

إن كان الأخوة الكرام , في المنتدى لا يودون عمل موسوعة كاملة للرد على الشبهات , التي يلوكها النصارى ويتساءل عنها كثير من العامة , في البالتوك والفيس بوك .
ويصعب عليهم البحث عن رد لها لأن الردود متناثرة في أماكن عدة , فنرجو أن تشترك معنا في إتمام هذا العمل الذي قام به كثير من العلماء من قبل وقامت به جهات عدة مثل موسوعة الأوقاف للرد على الشبهات حول الإسلام .
ولكن كما تفضلت فقد جاءت بعد الردود بها إطالة والبعض بها اختصار مخل , فنرجو أن نتعاون سوياً في تقديم مثل هذا العون لكثير منا لشباب على الانترنت .

نعم موسوعة لشبهات - هذا أولًا - و يلوكها النصارى و تتردد على ألسنة كثير من العامة - هذا ثانيًا - و الردود مسترشدة أو مجمعة من كلام أهل العلم المتفرق في مظانه أو غير مظانه من الكتب - هذا ثالثًا .

نتمنى مثل هذه الموسوعة من الأخ محيي و منكم و من كل من يستطيع المشاركة هنا أو في حراس العقيدة أو في منتدى الجامع أو منتدى أنصار السنة أو غيرها .

أما الرد على كل اعتراض مهما كان حقيرًا - هذا أولًا - و لا يلوكه إلا قلةٌ لا يُسمع لهم صوت إلا في محافلهم - هذا ثانيًا - و الردود غير مسترشدة بكلام أهل العلم - هذا ثالثًا - فلا حاجة بالمسلمين لمثل هذا مع العلم أن هذا الكلام المطلق لا علاقة له بأي شخص .

الأخوة الكرام أعضاء المنتدى , إن كنا نستخدم كل هذه القسوة والشتائم مع المسلم , فماذا مع غير المسلمين ؟؟ .

صراحة لا أفهم الغرض من توجيه السؤال للأعضاء جماعة إلا أن يكون تعميم باطنه التخصيص ، فإن كان كذلك فأعتقد أن ما ذكره د. أمير يُغني عن التعميم الذي قد لا يُفهم على وجهه ، أو قد يفتح الباب لكل من يملك شيئًا من الوقت الخالي و البال الصافي ليتفضل بالكلام و تشعيب الموضوع ، و غالبًا لن نخرج إلا بإحنٍ و حزازات إضافية .

و أترككم مع خير ختام أيها الأحبة :

( إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ )
( وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ )
( إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ )
( وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ )

محبكم في الله .

[Blackhorse]

الأخ الكريم الدكتور أمير عبد الله :

أنتم أهل الكرم

هذا لب الموضوع و صفوته ..

أيصح أن يسمى كل اعتراض شبهة ؟؟

- أولاً : إجابة سؤالِك : لا أخي , لا يصِح تسميةُ كل اعتِراضٍ شُبهة ....


- ثانياً : تدقيقاً في جُملتِك .. " التسمية شبهة او اعتِراض هو لب الموضوع " .... فأقول لكم لا .... ليْس هذا لُب الموضوع بالنسبةِ لي ولتدخلي , وإنما يُمكِن أن يكون موضوع آخر منفصِل وأكثر من رائِع.

- ثالِثاً : الخِلاف في الموضوع ليس على التسمية

ونحنُ إن شاء اللهُ أكبر من أن نُقحِم أنفُسنا في جدل المُسمّيات ... أو يُظن بِنا انشِغالُنا بسفاسِف الأمر !! , هذا موضوع آخر .

رابِعاً : تعريفك للشبهة والإعتِراض ممتاز , وأتمنى نشرهُ لعموم الفائِدة ... وإن أضفنا عليْهِ أن ما يُسمى الإعتِراض لا يزال يُطلِق عليه العامة شُبهة ..!! وسواءاً كانت المسألةُ تُسمى شبهة أو كانت اعتِراضاً ... فنحن نرد الشُبهات ونجيب على الإعتِراضاتِ التي لا ترقى أن يُطلق عليْها شُبُهات بحول الله تعالى ... في حُراس العقيدة.

و المسألة الثانية أن الغرض من الرد على الشبهة هو إزالتها و كشفها ، فإن اتفقنا على ذلك فلنتفق أنه لا يجوز أن نأتي لشبهة لم يقل بها غير واحد و لم يطلع عليها أحد إلا نفر قليل .....لا يجوز أن نأتي لشبهة لم يقل بها أحد و نخترع شبهةً ثم نعرضها للناس

لا خِلاف على ذلِك .... أحسنت أحسن اللهُ إليْك .... نتفِقُ على ذلِك ... وهذا مُوضّحٌ في رسالتي أعلاه

أما المسألة الثالثة :

إن هجر الإمام أحمد رحمه الله للمحاسبي اختُلف فيه ، فقيل لأن المحاسبي كان على عقيدة ابن كلاب و هذا ما ذكره شيخ الإسلام رحمه الله ، وقيل لأنه كان يسلك طريقًا في التعبد لا يقوى عليها كل أحد و هذا مروي بسند صححه ابن حجر و الذهبي لكن ردها الذهبي و استبعد أن يصدر مثل هذا من الإمام أحمد رحمه الله ، و قيل لأنه كان على تصوف ، و قيل لأنه كان يصنّف في الرد على الشبهات و هذا ذكره الغزالي في كتبه و رده ابن تيمية في درء التعارض ، رحمة الله على جميع من ذكرنا .

أولاً : أحسنت أحسن اللهُ إليك ...الحقُّ أبلج واضِح ... فها نحن نتّفِقُ انه هذا خبرٌ مُختَلفٌ فيهِ لم يثبُت عِلته عن الإمام أحمد , أي لا تُقامُ بِهِ الحُجة ...!!

ثانياً : الخبر كما نقلهُ الإمام الغزالي مردود ولا يُقبل ... لأنهُ شّذ وانفرد بهذا السبب كما اوردتهُ سعادتك , فكل ما أوردته من اقوال قالوا فيها أن رفض الإمام أحمد للمحاسبي كان لأنه متهم العقيدة إما بالتصوف او على منهج ابن كلاب , وأما الإمام الغزالي فكِتابُهُ احياء الدين لا يخفى عليْكَ مافيهِ من التصوف و المحاسبيُّ نفسهُ كان متصوِّفاً ويستحيل ان يكون التصوف تُهمة بالنسبة للغزالي رحِمهُ الله , ونأخُذُ فيهِ برأي ابن تيْمِية ومن تناقل الخبرَ من أئِمة أهلِ السُنةِ وسلف الأمة رحِمهم الله .. وهو أن الخِلاف كان في عقيدتِهِ أياً كانت .

لكن أخي الكريم ليس الغرض من ذكر هذا الأمر هنا هو ذاك الذي نفيته ، و كذا هو ليسغرض الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله حين نقل هذه الحادثة في كتابه " التعالم " : الغرض ما قاله الغزالي رحمه الله من أنه لا يرد على شبهة إلا إن وجدهامنتشرة و احتاج حكايتها و لا يتكلف لهم شبهة لم يتكلفوها .
فهل توافق علىكلام الغزالي أيها الكريم ؟؟
إن كنت توافق عليه فانظر إلى المنقول فيهذا الموضوع و احكم أهو : يستحق أن يكون شبهة؟؟أهي شبهة متكلفة لميتكلفوها أم شبهة ذكروها؟؟و إن كانوا ذكروها : أهي منتشرة أم لم يقل بهاإلا واحد؟؟

ثالِثاً : قولُك ... " لكن أخي الكريم ليس الغرض من ذكر هذا الأمر هنا هو ذاك الذي نفيته " , لا , بل يقيناً الغرض هو ما نفيتُهُ ... أما موضوعكم أنتم عن رؤية الشيخ بكر رحِمه الله , فلا دخل لي به من قريبٍ او بعيد , ولم يستشهِد بهِ الأخ أبومريم ...بل إن الأخ ابومريم أقام حُجة على أخيه بكلام أكد نِسبتهُ إلى الإمام أحمد , وعلى هذا الكلام خرج بقاعِدة كبيرة عظيمة وهي عدم رد الشبهات , بل هجر من يرُد الشبهات .!! , إذاً أذكِّرك بالغرض .... أنا هنا لأناقِش صحة او خطأ قضية نُسِبت للإمام أحمد بن حنبل ومِن ثم تأصيل مسألة بُنِيَت على اعتِبارِ أن الخبر صحيح وان ماقاله الإمام أحمد بن حنبل صحيح لا يُرد ...!!!!! أما موضوع الشيخ بكر فهو موضوع جنابِكُم واتفهمه ... ولا ناقة لي به ولا جمل .

رابِعاً : المنطِق الذي أمامي وأناقِشُهُ هو منطِق أستاذنا أبومريم , و نُصحي لله عز وجل كان للأخ الفاضِل محي الدين والاخ أبومريم , لم أقحِم نفسي في أي رأي آخر ... فرجاءاً لا تفرِض عليّ موضوع آخر .... فأنا أناقِش صحة او خطأ قضية نُسِبت للإمام أحمد بن حنبل ومِن ثم تأصيل مسألة بُنِيَت على اعتِبارِ أن ماقاله الإمام أحمد بن حنبل صحيح لا يُرد ... وعلى هذه المسألة خرج كل الموضوع الذي أمامنا , أما أخطاء الأخ محيي الدين فلا داعي لِتكراراها لأني وجدته قد اعترف بها , والباقي قد ناقشته في رسالتي أعلاه !!!!!


خامِساً : تسألُني عن رأيي بالنسبة لما قالهُ الغزالي , وتناسيت الخبر الذي نُسِب للإمام أحمد ..... فأقول لك : سامحك الله .... لاتُخرِجنا وتُبعِدنا عن حق يجِب الإعتراف بِهِ , وعن مسألة أصِّلت على خبر مزعوم لم يثبُت ...!!... لا يجِب أن يُزَجّ بما قالهُ الغزالي في هذا الموضوع المُثار لأن الأخ ابومريم بنى التأصيل على الخبر منسوباً للإمام أحمد ولم ينسِبهُ لرأي الغزالي من قريب أو بعيد ... !!!

الفاضِل أبومريم لم يقُل قال الغزالي ..... وإنما نسب الكلام مُباشرة للإمام أحمد واحتج بهِ على أخيهِ .... إذاً فيظلُّ لُب الموضوع الذي تدخّلتُ لِأجلِهِ نفي هذه الحجة وطلب إثباتِها وتأكيدها للإمام أحمد ... وإن لم تثبُت فلا تصِحُّ للمحجة ... وهذا هو المطلوب .... ونحنُ أمة الحُجة والسندِ والإسناد.... وأمة العدالة ولو على أنفُسِنا وعلى إخواننا وعلمائِنا.

سادِساً : يبقى تأكيدُ أصل الموضوع أو أقوى حُجة فيه ..و الذي عتبتُ فيهِ على أخي .. وأؤكِّدهُ منعاً لتشتيتِه ....

أصلُ الموضوع وأقوى حُججِهِ : هو نِسبة كلام للإمام أحمد لم يثبُت عنه ومِن ثمّ الإحتِجاج بِهِ على أخٍ واتِّهامِهِ.... ولا يصِح الإحتِجاج بالضعيف والغير مُثبت ...

فهل تُثبِت صحة هذا الكلام للإمام أحمد؟!!

...لا .... لا تثبُت ....

طالما لم تثبُت فما صح الخِلافُ بيْن الأخويْنِ , وبطُلَ الإحتِجاج بهذه الحُجة ....

وسقط التأصيلُ لِقاعِدة رفض رد الشبهات جُملة ...!!!

وبقيت الخِلافات الأخرى ثانوية


لا تستحِق كل هذا الخِلاف و المهزلة على العام.



وحقٌّ علينا توضيح ذلِك
وحقٌ علينا الإذعان
وكفانا جدلاً وجِدالاً ...

وننأى عن التأصيل للحق بالباطِل .
ونرفُض تغيير الموضوع او تهميش الخطأ.

سابِعاً : طلبُك رأيي في ما قالهُ الإمام الغزالي فعليْك أن تُعيد قراءة الفقرة رقم (3) من رسالتي الأولى أعلاه...!!! وإن كان مُختصره مرة أخرى أن تكلُّف الشبهاتِ مرفوض وإن وقع فيه أخٌ لنا في الله , فما شانهُ وعليه مِنّا النُصح لا التنقيصُ والمهانة ...!! , وليْس هذا ما حدث من إخوة كِرامٍ تِجاه أخٍ كريم ...و إلا فلم تُنزع الإمامةُ والفضلُ عن الفخر الرازي رحِمهُ الله والذي عيبَ بمِثْلِ هذا العيْبِ وأفظع بإيراد الشبهة الشديدة، وتقصيرِهِ فى حلها، أو كما قيل: "يُوردالشُبَه نقداً ويحلها نسيئة".

فالمسألة الرابعة أيها الفاضل الحبيب و هي متعلقة بأمور شخصية من جهة و غير شخصية من جهات :
عندما تجد نفسك أمام مَن يتأرجح بالقراء على هذا الخط بكل جديد و دون ضوابط إلا اعتقاده أنه كتب ردًّا قويًّا ، أفلا تستطيع تفهم سر الشدة في الرد عليه !!؟؟

أحسنت احسن اللهُ إليْك .... ولكِن بقي إضافة , ان من له أن يحكُم إن كان الأخ يأتي بالعجائِبِ أو الغير معروف هم أهلُ الخِبرةِ بِحِوار المستشرقين والمُستغربين من النصارى ... وكمسئول عن منتديات حراس العقيدة وكخبير بما يلوكهُ النصارى , وكأحدش المُرابِطين على هذا الثغْر ... فالأخ لم ياتِ بجديد ...!! , وإن جدّد هو في الرد.

الأستاذ الفاضل الكريم ياسر جبر :

صراحة لا أفهم الغرض من توجيه السؤال للأعضاء جماعة إلا أن يكون تعميم باطنه التخصيص

سبحان الله ..... سامحك الله , لولا نتدخل في الضمائر لكفيتمونا عناء الفرقة والخلاف .. !!!

يعني خلاص ... لازِم تُحلل كل شيء وتتدخل في اسلوبه الخاص ؟!! ...

التعميم او التخصيص شيء صحي ... ما المُشكِلة إن كان تعميمه في باطِنه التخصيص ؟!! ... ما يُضيرُك أخي الكريم ؟!!! ..

يؤخذ هذا الأمر على نوع من الإحتِرام الزائِد , أو تعمُّد عدم جرح الآخرين , فلا داعي لإعطاء التحليل ما لا يستحق .... بل أنا شخصياً أراهُ أكثر تلطُّفاً مني في عرضِِهِ وتبطينِه , فجزاه الله خير الجزاء ..!!

فالشُكر و إحسان الظن اولى من اللمز ... هدانا اللهُ وإيّاكُم .

اختراع الشبهات و نشر الردود عليها آفة خطيرة لا يجوز السكوت عليها في وسطالمدافعين عنالإسلام ، و إلا كنا كمن يورد للأعداء أسلحة لم يسمع بها أحد ثم نسألكيف نرد على تلك الأسلحة !!....

عندما تجد نفسك أمام مَن يتأرجح بالقراء على هذا الخط بكل جديد و دون ضوابط إلا اعتقاده أنه كتب ردًّا قويًّا ، أفلا تستطيع تفهم سر الشدة في الرد عليه !!؟؟

نعم أخي حسام الدين .... نحنُ ضِد اختِراع الشُبهات قلباً وقالِباً ...

أما ان كُنت تُوجِّهِ رسالتك للاخ محيي الدين , فأشرُف بالعدالة وشهادة الحق مرة أخرى و الذبِّ عنه قائِلاً : بل الشُبهات و الإعتِراضات التي نقلها الاخ معلومة ومُنتشِرة , ونحنُ من نُناقِش الشرق و الغرب المسيحي وأعلم باقوال المستشرِقين منهم والمُستغرِبين ... و لا ينفي نُدرتها عِنْد قوم عدم شيوعِها عِنْد أقوام ....!!!

ولا يعني تخصُّصي في رد أباطيل النصرانية أن أكون بالضرورة مُلِماً بكل ما قيل مِن شُبهات العلمانيين عِنْدكُم ...!! وطولِب الأخ بأن يُعيد سرد هذه الشُبهات في المكان المُخصّصِ لهُ أي في منتديات حُراس العقيدة وأن يُراعي نُصحكم و تعديلاتِكم ....وأن يتوقف عن نشر الشبهات في منتديات التوحيد المتخصصة في حوار العلمانيين وليس النصارى والمستشرقين ... وانتهى الأمر.

لكن أتمنى أن يظل الود صافيًا بين المسلمين.

التمني شيء و الإيجابية شيء آخر .... وما نيْلُ المطالِب بالتمني ولكِن تؤخَذُ الدنيا غِلابا ...


الإخوة الأحباب , الأستاذ الفاضِل حسام الدين حامِد ..

لو أن سعادتك نحّيْتَ التمني جانِباً وضربت بيدِك على يدي أخويْكَ وشددتهما عنوة , وأجبرتهم أن يتصافا لما خرجتُ أو خرج أستاذنا ياسر جبر مِن منتدياتِنا وأرحناكما مِن ثِقل دمنا , وما تركتُ مشاغِلي وأشغلتُ جنابَكَ بحِواري ...

أنتم مُقصِّرون وبعلاقتِكم بين بعضكم البعض مُسائلون ..!!! , و والله لو سب مُسلِم عندنا اخاه أو تعالت أصواتهم بالخلاف والجدل ولم يعتذِرا أويتصافحا , ولم يراعي الآخر حُرمة الإسلام , و لم يقبلا النصيحة وأصرّوا على نشر الفُرقة لطُردا من المنتدى , ونسأل الله أن يُبدلنا خيراً منهما , عُلماء , دُعاة " أشِدّاءُ على الكُفار رُحماءُ بينهم "


الأخ الكريم ... أختِم ببعض الآيات التي ختمت بِها ... ولونت لك فيها بالأحمر ما وجب عليك تنفيذُه مع اخويْك "محيي الدين" و " أبومريم " , وان تنسى الأستاذية والصداقة ... وان تعاملهما كأسنان المشط .....

ولعلك أن تبدأ بالتنفيذِ بمجرد أن تختِم رِسالتي حين قرائتِك لها ... فيكون لك عِنْد الله من الأجر أفضل وأعظم من أن تخرُج خاويا من الحسنات إن أشغلت نفسك بحواري ...!!!


إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ)

(وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَمِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ )


الاخ الكريم , اعتبر مشاركتي هذه آخِر رسالةٍ لي في هذا الموضوع ... فلا طاقة لي بالجدل مع مُسلم , ولا أحِب تسجيلَ اسمي في جدال وحوارات جانبية .. إلا اللهم شهادة عدل و رد مظلمة


شرُفت بٍِحِواركم أخي الحبيب حسام الدين حامِد , وتشريفُك لحراس العقيدة إثراء واجِب

_______________________________________________ !!


وخِتاماً .... أبرأ أمام الله وأربا بِكم من أي تمويعٍ يُقصَدُ بِهِ نُصرةُ أخٍ على آخر , أو بث ضغينةٍ أو تهميش حق ... او أي تقصيرٍ في منتدى دعوِيٍّ كمنتدى التوحيد ... وأبرأ أمام الله من اساءة استِخدام رسالاتي في تأليب أحد الإخوة أو بث الغل واشاعة الفرقة أو تأصيل أصل لم أقُله ولم أعنِهِ ...

وأشهِد الله على دخولي هذا الحِوار و خروجي منه نُصرةً للحقِّ شاهِداً بالقسط , رافِضاً مافيهِ مِن فُرقة , مُحِباً فيه لكل داعية وأخ وأستاذ , مُخلِصاً فيهِ النية لله , مُنتشِلاَ نفسي من مُستنقع الخِلاف الدنيوي , عامِلاً بِقول الله تعالى " يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى " , ورحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي.

والسلام عليكم ورحمة الله

د.أمير عبدالله
حُراس العقيدة

مُلاحظة : لو أن الإشراف قام بحجب جميع المُشاركات الخلافية والجدلية بما فيها رسائلي و رسائِل الإخوة , لكن أفضل ويبقى الإبقاء اللهم على تِلك الرسائِلِ التي حوت تصحيح ردود للأخ محيي - مجرد رأي

[مجرّد إنسان]

مُلاحظة : لو أن الإشراف قام بحجب جميع المُشاركات الخلافية والجدلية بما فيها رسائلي و رسائِل الإخوة , لكن أفضل ويبقى الإبقاء اللهم على تِلك الرسائِلِ التي حوت تصحيح ردود للأخ محيي - مجرد رأي

لا يا دكتور أمير.....الأخوّة هنا أقوى مما تظنّ بإذن الله....ومقاصد الجميع معلومة....وهو تقييم المسار....والأواصر هنا قد تعدّت مرحلة التذبذب الأخويّ وإساءة الظنّ بإذن الله


وكلنا فداء للإسلام

[حسام الدين حامد]

الأخ الكريم المبارك الدكتور أمير عبد الله :

لما خرجتُ أو خرج أستاذنا ياسر جبر مِن منتدياتِنا وأرحناكما مِن ثِقل دمنا , وما تركتُ مشاغِلي وأشغلتُ جنابَكَ بحِواري ...

إن لم يكن هذا تواضعًا فيجب عليّ أن أبين أني أتمنى أن تشارك هنا أنت و الأستاذ ياسر جبر ، و لا أجد مشاركةً لكما إلا قرأتها أو حملتها على الجهاز حتى تتسنى قراءتها ، فثقل دمكما مطلوب فعلًا بل هو إثراء واجب ، و يا أستاذي الحبيب أشرُف بحواركم .. و الكل يعلم هنا أن منتدى حراس العقيدة أو الجامع أو التوحيد أو غيرها من المنتديات الطيبة هم أخوة في الله ..

و قد وضعتني أخي الكريم في موقف محير حين عزمت ترك الحوار لأنك لن تجادل مسلمًا ، و لا أستطيع الرد عليك هكذا ..

ففضلًا لا أمرًا راجع رسائلك الخاصة في منتدى التوحيد .

لن أرد فقط إلا بشيء رددت علي فيه حين وجهته للأستاذ الحبيب ياسر جبر :

قلتُ ( الأستاذ الفاضل الكريم ياسر جبر : صراحة لا أفهم الغرض من توجيه السؤال للأعضاء جماعة إلا أن يكون تعميم باطنه التخصيص )

فأجبت عنه أخي الحبيب :

سبحان الله ..... سامحك الله , لولا نتدخل في الضمائر لكفيتمونا عناء الفرقة والخلاف .. !!!

يعني خلاص ... لازِم تُحلل كل شيء وتتدخل في اسلوبه الخاص ؟!! ...

التعميم او التخصيص شيء صحي ... ما المُشكِلة إن كان تعميمه في باطِنه التخصيص ؟!! ... ما يُضيرُك أخي الكريم ؟!!! ..

يؤخذ هذا الأمر على نوع من الإحتِرام الزائِد , أو تعمُّد عدم جرح الآخرين , فلا داعي لإعطاء التحليل ما لا يستحق .... بل أنا شخصياً أراهُ أكثر تلطُّفاً مني في عرضِِهِ وتبطينِه , فجزاه الله خير الجزاء ..!!

فالشُكر و إحسان الظن اولى من اللمز ... هدانا اللهُ وإيّاكُم .

يا أخي الحبيب لم ألمز و لم أدخل في الضمير و لم أعمد إلى الفرقة و الخلاف بل عمدت إلى قطع هذا الباب ، و لو كنت أريد لمزًا لصرحت به ، لكن ما عنيتُ إلا ما ذكرتُ دون باطن للكلام .

أستاذنا ياسر كان ألطف في تعليقه ، و أنا على يقين من ذلك ، و هذا ما عنيته بكلامي ، فإن تعليقك كان أكثر تفصيلًا و توضيحًا في أخطاء الأخوين كما تراها ، و بالتالي فسؤال الأخ ياسر حفظه الله يفتح المجال لمن يدخل و يتكلم و قد تكون الإضافة " لا شيء " ، و هذا الكلام سيزيد الخلاف و الفرقة ، فكان اعتراضي على السؤال هو عدم وضوح الغرض من توجيه السؤال و لا داعي لإعادة ما ذكرتُه ، و ليس في بطن الكلام معنى لا أريده من ظاهره لأني لم أعتد اللمز ، و لو أن هذا السؤال أرسل في رسالة خاصة لكان خيرا بعدما ذكرتَه في مشاركتك السابقة ، أما هكذا فقد يفهم بعض الإخوة هذا السؤال أنه دعوة مفتوحة لمن يريد الكلام فكان غرضي قطع هذا السبيل و وجهت كلامي للأخ ياسر أملًا في تفهمه و سعة صدره .

سجلت في منتدى حراس العقيدة لما أرشدني أحد الإخوة - الأخ أحمد مسلم مهندس - لموضوع هناك ، و لم أستطع التسجيل بنفسي فسجل لي أحد الإخوة - بعد طلبي منه - و لم أعلم عن البيانات التي وضعها شيئًا و شروط التسجيل أكثر من الاسم و كلمة المرور و أن الرسائل الخاصة لا يسمح بها إلا بعد 20 مشاركة و هذا رقم بعيد المدى بالنسبة لي الآن ، لذا فليسمح الأخ ياسر جبر أن يقرأ رسائله الخاصة على هذا المنتدى .

و تقبلوا وافر الود و الاحترام .

محكبم في الله .

[حسام الدين حامد]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الإخوة الكرام ..

تبين لي أن د. أمير يتكلم في خط غير الذي أتكلم فيه و أن كلامي – فعلًا – هو تشتيت للموضوع حتى و إن كان بغرض الإفادة العلمية ، أنا أتكلم عن نقطة معينة و الأخ يتكلم في نقطة أخرى و ليس من حقي أن أجعله يتكلم فيما أريده .

فأعتذر لدكتور أمير عن هذا و هو خطأ غير مقصود لكنه يستوجب الاعتذار .

أما النقطة التي يتكلم فيها الدكتور أمير و هي الصلح بين الإخوة ، فإن الشبهات التي يذكرها الأخ محيي و ردوده عليها كانت مفرقة في مواضيع ، و حين دخلت قرأت رد الأخ أبي مريم و فهمت ما دار من حوار إجمالًا ثم ذهبت لمواضيع الأخ محيي لأرى طبيعتها فوجدتها كما ذكرتُ له و أخذت في الحوار معه و كان حوارًا مباشرًا لم يستغرق أكثر من نصف ساعة تقريبًا كان الأخ فيها متعاونًا ، و بعد أن انتهى الحوار إلى خلاصة علمية أقنعت الأخ محيي أردت إصلاح ما بينه و بين الإخوة الكرام ، و كانت قراءتي للموضوع هي تركيز على القضية العلمية التي في الردود و كنت أتجاوز ردود بعض الإخوة إن وجدتها من باب التأييد أو المباركة أو ما شابه ، فوجدت في الحوار شدةً حملتها على محمل حسنٍ و طالبت الأخ بأن يتنازل عن حقه قليلًا ليحدث الصلح بين الإخوة فلم يستجب فلم ألزمه بشيء و تركت الحوار و تركت للأخ الفاضل الكلمة الأخيرة يقول فيها ما يشاء مطالبًا إياه ألا يجعلني مضطرًا للرد عليه و دخلت في اليوم التالي لأجد الموضوع مغلقًا مختومًا بمشاركة الدكتور فخر الدين المناظر .

جُمعت الشبهات في موضوع واحد و فُتح مرة أخرى و وُضعت مشاركة للأخ blackhorse و لم أفتحها وقتها ، و بعد ذلك وجدت مشاركة للأستاذ ياسر جبر فدخلت كعادتي في قراءة كل ما أجده مكتوبًا له ، فقرأت تعليق د.أمير و الأخ فجر الإسلام و أ. ياسر ، و كان ذهني مازال متوجهًا لموضوع الشبهات و طبيعتها و أن الشدة هنا لها محمل حسن كما ذكرت في ردي ، لكن يسر الله – بفضله و كرمه منذ قليل – وقتًا قرأتُ فيه الموضوع مرةً أخرى مشاركة مشاركة و كلمة كلمة فوجدت أن هناك شدة غير مقبولة و قرأت كلمات لم أقرأها قبلُ ، و لو كنت مكان الأخ محيي لما قبلتها ، و حينها فهمت غرض الدكتور أمير جيدًا و عرفت أني شططت في ردي عليه عن المقصود و كنت في حيدة عن المطلوب ، و علمت أن طريقتي لعرض الصلح لم تكن سديدة و أن هناك طرقًا أخرى كانت هي الأولى ، لكن هكذا فعل بي التركيز على جانب واحد من الموضوع .

لذا أجد أني أخطأت في حق الأخ محيي و في شخصه و أعتذر له عن عدم تقديري لموقفه رغم أنه كان واضحًا ، و قد صدق الأخ محيي حين اتهمني بعدم العدل معه ، و بإذن الله سأحاول الوصول للأخ محيي لأدله على ذلك الاعتذار .

و أذكر بأن قولي بالنسبة للشبهات مازال كما هو ، مع التفريق بين الرد على كل اعتراض و لو كان تافهًا إن أتى سائل يسأل عنها و بين ما يستحق الجمع و النقل من الشبهات و الردود ، و بإذن الله ستكون هناك سلسلة مواضيع في هذا الأمر .

و أذكر نفسي و الإخوة بحديث النبي صلى الله عليه و سلم " انصر أخاك ظالمًا أو مظلومًا " ، قالوا " يا رسول الله هذا ننصره مظلومًا فكيف ننصره ظالمًا ؟ " ، قال " تأخذ فوق يديه " ، و بقوله صلى الله عليه و سلم (من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرًا أو ليصمت) .

و أكرر اعتذاري لدكتور أمير لتشتيتي الموضوع ، و اعتذاري و عذري للأخ محيي لظلمي له و اهتمامي بجانب واحد من الموضوع ، فقد أخطأتُ فيما سبق توضيحه و أصاب الأفاضل .

و أظنني ذكرت ما عندي بالنسبة لهذا الموضوع و ما تبقى سيأتي في المواضيع التي ستكتب عن الشبهات بإذن الله تعالى .

[mona 120]

الموعِظة الحسنة يا أخوة تمحو الجفا والاعتراض ، لقد أجدتُم في توضيحِ كثيرٍ من الأمور له وللقارىء الكريم , ومع ذلِك فأرى أغلبكم - إن لم يكن كلكم - قد أغلظتم على أخيكم بل نعتموه بأوصاف لا تليق بين أخوينِ إن تناجيا , فما بالكم بها على العام ؟؟!!!! ...

الأستاذ الفاضل د . أمير عبد الله
الأخ محى كان يضع عناوين للشبهات أقل ما يقال عنها انها لا تليق بحضرة النبى صلى الله عليه وسلم .
ومن الواضح اِن حضرتك لم تطلع على العنوان الصادم للشبة الاخيرة التى اتى بها الاخ محى قبل أن يتم تغيره ( المشاركة رقم 33).
هذا العنوان كان شديد الفجاجة وسوء الادب مع رسول الله صلى الله عليه وسلم . ويمكن يكون هو السبب الاساسى الذى اِستفزنا جميعا للرد عليه .وقام بالمبادرة فى الرد أستاذنا الفاضل أبو مريم باللين والموعظة الحسنة .
ماذا قال له أستاذنا ابو مريم ؟ قال له :

الأخ محيى الدين :
جزاك الله خيرا ، وبمناسبة ذكرك للإمام أحمد أود أن أشير هنا إلى ان الإمام أحمد كان ينكر ما تقوم به من عرض الشبهات للرد عليها وقد أمر الناس بعدم مجالسة الحارث المحاسبى رغم أنه كان عالما كبيرا بسبب أنه كان ينقل الشبهات ويرد عليها لأنه قد يقتنع الشخص بالشبهة ولا يفهم الرد أو ربما نسى الرد بعد سنة أو سنتين وبقيت معه الشبهة أو ربما كان الرد أصلا به ثغرات .
طبيعا ستقول لى إن تلك الشبهات منتشرة و ... إذا كانت منتشرة فلا تجعلها أنت أكثر انتشارا حتى لو كنت سببا فى زيادة سعة انتشارها برجل واحد عرفها عن طريقك .
ثم إنها إن كانت منتشرة فالردود عليها أيضا منتشرة حتى فى نفس هذا المكان الذى تكتب فيه .
ثم إنك تضع عناوين بالشبهات ومعظم الناس يكتفى بالعناوين وتضع قبلها كلمة رد فكل من يقرأ العنواتن تصله الشبهة ولا يصله من الرد سوى أن هناك من يدعى أنه قد رد ولا يدرى قارئ العنوان ما هو هذا الرد ..
يعنى يا أخى نحن فقط نرد على من يأتينا بشبهة للضرورة لا أننا نأتى بالشبهة لنرد عليها وأنت أكثرت من إيراد الشبهات وهذا يكفى.
__________________
قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

بالله عليك أليس فى رد الأستاذ أبو مريم رفق ولين غير الموعظة الحسنة ؟
بماذا رد عليه الأخ محى :

الكلمة للمشرف لاني أكتب ردا تقريبا كل يوم على شبهة و سأغدق المنتدى بها

.
يعنى الأخ محى يريد تقريباٌ فى الشهر ثلاثين شبهة ليلقى بها الى المنتدى من أين يجد كل هذه الشبهات الا أن يعرض أى شبهة سوء تستحق الرد او تستحق الاعراض ؟
ثم قام الأخ ناصر الشريعة بلفت نظره الى قبح العنوان بقوله :

ما أقبح هذا العنوان حتى لو كان لرد الشبهة ، مع أن ردودك على الشبه قوية ومفيدة

ثم شاركت برأيى وقلت له بكل احترام :
الاخ الفاضل محى الدين :

فى رأى المتواضع ليس هناك داعى لاستحضار شبهات النصارى هنا للرد عليها

فما كان منه الا رد على بكل صلف وكبر قائلا :

منى : الكلمة للمشرف

ثم زاد فى الكبر والعناد ولم يراع أى احترام لكلام ومقام الاستاذ ابو مريم قائلاٌ له :

حسنا . مازالت الكلمة للمشرف . و الإعراض عنك يا علامة زمانك من العلم .

و ايضاٌ

مازالت الكلمة للمشرف

ثم رمانا جميعا بالجهل وشبهنا بالمنافقين بقوله لنا لمجرد مخالفتنا لرأيه :

فعلا أمر غريب . أكاد لا أصدق ما أقرأه . و المشكلة يأتي من يبصم على كلام الرجل انه ممتاز و حسن . بأسهم بينهم شديد . اعوذ بالله .

ا :
وسؤالى لك من كان هو الذى كان جاف وغليظ مع الاخر ؟ كان يكفى الاخ محى أن يأخذ بنصيحة الاستاذ أبو مريم اذا كان ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه ولا يتمسك برأيه على الاقل فى هذا المنتدى الخاص بالحوار مع الملاحدة والادنينين .
ياريت حضرتك تعيد قراءة الموضوع مرة أخرى وتابع ردود الاخ محى على الأستاذ ابو مريم وباقى الاخوة .
فنحن جميعا غضبنا لرسول الله صلى الله عليه وسلم والاخ محى غضب لنفسه فقط لا أكثر ولا أقل .