قرار وزيرة المغرب:يجب التخلص من آذان الفجر لأنه يزعج السياح

[نصرة الإسلام]

يا أختى الآذان ليس فيه ازعاج ولا شىء ولا اعتراض عليه ، المشكلة كلها فى صوت المؤذن ومدى قرب سماعات الميكروفون من الشقق المجاورة للمسجد بحيث يصبح الآذان مصدر ازعاج بالفعل ، فالغرض من الآذان تعريف الناس بمواقيت الصلاة مش ازعاجهم ليل نهار ، لذلك انا مع توحيد الآذان بصوت واحد جميل ، وبالمناسبة فكرة توحيد الآذان دى موجودة فى الأمارات ومحدش اشتكى .

بس المشكلة عندنا يا اخ احمد ان النوايا خبيثة و ليست طيبة زى ما حضرتك فاكر , يعنى لو كان غرضهم هو الصوت الجميل كنا فرحنا , بس من السياسة المتبعة و اللى كلها ضد كل ما هو دينى او اسلامى نقدر نعرف ان النية خبيثة و ان
الغرض هو طمس الآذان بس على خطوات .

و لو كان الغرض هو تحسين الصوت فعلا لكان من الممكن ينتقوا الاصوات الجميلة و يختاروا مؤذناً ذا صوت حسن لكل مسجد على حدة .

[أحمــــد]

بس المشكلة عندنا يا اخ احمد ان النوايا خبيثة و ليست طيبة زى ما حضرتك فاكر , يعنى لو كان غرضهم هو الصوت الجميل كنا فرحنا , بس من السياسة المتبعة و اللى كلها ضد كل ما هو دينى او اسلامى نقدر نعرف ان النية خبيثة و ان
الغرض هو طمس الآذان بس على خطوات .

و لو كان الغرض هو تحسين الصوت فعلا لكان من الممكن ينتقوا الاصوات الجميلة و يختاروا مؤذناً ذا صوت حسن لكل مسجد على حدة .

أرى أنه لا يوجد أى علاقة بين توحيد الآذان وطمسه فيما بعد .

أما بالنسبة لاقتراح انتقاء الأصوات أجده مكلف ولا داع له ، الى جانب أنه غير عملى ، فكرة توحيد الآذان أكثر من ممتازة ، يكفى انك تسمع آذان موحد بصوت جميل بدل من الشوشرة التى تحدث خاصة عندما يكون حولك أكثر من مسجد.

[ايمان نور]

أرى أنه لا يوجد أى علاقة بين توحيد الآذان وطمسه فيما بعد .

أما بالنسبة لاقتراح انتقاء الأصوات أجده مكلف ولا داع له ، الى جانب أنه غير عملى ، فكرة توحيد الآذان أكثر من ممتازة ، يكفى انك تسمع آذان موحد بصوت جميل بدل من الشوشرة التى تحدث خاصة عندما يكون حولك أكثر من مسجد.

السلا عليكم
انت معانا ولا مع الناس التانيين
الاذان بصوت عالى هو المفروض شرعا
بحيث يسمعه الجار القريب من المسجد والبعيد بدليل الرواية فى البخارى
قال أبو سعيد الخدرى رضى الله عنه لأحد الصحابة: إنى أراك تحب الغنم والبادية كنت فى غنمك أو باديتك فأذنت للصلاة فارفع صوتك بالنداء فإنه لا يسمع مدى صوت المؤذن جن ولا إنس ولا شئ إلا يشهد له يوم القيامة سمعت ذلك من رسول الله صلى الله عليه وسلم.
عبوب توحيد الأذان
1- تحويله من شعيرة إلى شىء اّلى تضيع معه حلاوة الأذان وسماعه بأصوات مختلفة وترتيب مختلف فيبدأ هذا فى منتصف أذان هذا بصورة تثير معانى روحانية جميلة يستشعرها من يحب سماع الله أكبر أشهد أن لا إله إلا الله أكثر من مرة فى التوقيت الواحد
2-الاستغناء عن عدد كبير من المؤذنين وضياع فرصة إكتشاف أصوات جميلة وضياع حق مسلم بممارسة شعيرة الأذان
(المؤذنون أطول الناس أعناقا يوم القيامة) سيتحول الحديث إلى المؤذن !! هذا تعدى صريح على شرع الله وحكمته فى التعدد والاختلاف وفروق التوقيت .
3- إهدار ملايين لإتمام مشروع أراه فاشل لأن توحيد الأذان يكون عن طريق شبكة لاسلكية "هى هى" سيسمع الجيران الأذان ولكن بمسجل وصوت أخد هؤلاء المؤذنين .
بلاش نضيع اللى باقيلنا من شعائر معلنة "فاهمنى يأخ أحمد أكيد ".كفاية حال الملتزمين فى مصر ومعاملتهم وفرص العمل للمنقبات ومنع بعض المساجد من الدروس وغيره كمان الأذان ؟

[سيف الدين]

الاخت الكريمة جزاك الله خيرا وجعلك وذريتك من الصالحات القانتات

[ايمان نور]

اّمين يارب العالمين
جزاك ربى الجنة أخى ورفع قدرك ورزقك خير الدنيا والاّخرة للعلم كنت منذ فترة أسكن أمام مسجد أمامى الميكرفون مباشرة والقبة يكفى أن الأذان إعلان والقريب منه مميز عن البعيد الاّن من فضل ربى المسجد فى البيت نفسه الحمد لله

المهم أنه وقت الصلاة فالطبيعى لن يوجد نائم أو من لديه ما يشغله عن الفريضة وبالنسبة للمرضى فثلاث دقائق تكبير وتوحيد ليست مصدر إزعاج بل والله من شفاء الروح والجسد .الله أكبر .
ولا ننسى أن الرسول صلى الله عليه وسلم يوكل الأذان إلى الصيّت من الصحابة. "أى الأعلى صوتاً "

[أحمــــد]

الاذان بصوت عالى هو المفروض شرعا

الأذان بصوت مسموع مش عالى ، وبعدين حجم صوت الصحابى لن يصل لمستوى الميكروفون أبدا ً ، فجار مسجد الرسول غير جار مساجد الآن ....

يعنى انا مثلا يسكن حولى 5 مساجد فى مساحة 500 متر على ابعاد غير متساوية ، منهم مسجدين كبار والباقى مساجد صغيرة ، لو مسجد واحد بس اللى أذن الناس كلها هتسمع وخلاص ، ولن يعارض الحديث المذكور .

عبوب توحيد الأذان
1- تحويله من شعيرة إلى شىء اّلى تضيع معه حلاوة الأذان وسماعه بأصوات مختلفة وترتيب مختلف فيبدأ هذا فى منتصف أذان هذا بصورة تثير معانى روحانية جميلة يستشعرها من يحب سماع الله أكبر أشهد أن لا إله إلا الله أكثر من مرة فى التوقيت الواحد

يعنى حلاوة الآذان صارت فى تداخل أصوات المؤذنين ؟ ، طب لما يحصل تداخل بين مؤذن صوته حلو وواحد تانى صوته وحش ساعتها ايه المعانى الروحانية اللى الواحد هيستشعرها ؟ ، دة ازعاج يا أختى .

وبعدين الآذان فرض كفاية محدش قال أبدا نعمل سيمفونية مؤذنين دة يبدأ من المنتصف والتانى يبدأ من الآخر ، يكفى مؤذن واحد فى المنطقة وخلاص ..

2-الاستغناء عن عدد كبير من المؤذنين وضياع فرصة إكتشاف أصوات جميلة وضياع حق مسلم بممارسة شعيرة الأذان

يا أختى دة كلام يخالف الواقع تماما ، لأن بالكاد تلاقى مؤذن صوته حلو ، يعنى مثلا من ال 5 مساجد حولى مفيش غير واحد بس اللى صوته حلو بس للأسف مبسمعوش ، وعلى فكرة المؤذن من دول تلاقيه بيحاول يقلد محمد عبد الباسط او السديس فبيزود الطين بلة وقد روى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأحد الصحابة إن هذا الأذان سهل سمح إذا كان صوتك سهلاً سمحاً فأذن والا فلا تؤذن.

3- إهدار ملايين لإتمام مشروع أراه فاشل لأن توحيد الأذان يكون عن طريق شبكة لاسلكية "هى هى" سيسمع الجيران الأذان ولكن بمسجل وصوت أخد هؤلاء المؤذنين .

اختيار المؤذن سيكون بعناية ويشترط فيه الصوت الجميل ، ويقترح أيضا ً تناوب مجموعة من المؤذنين على الآذان ، ولكن يظل الآذان موحد فى وقت واحد بصوت جميل.

بلاش نضيع اللى باقيلنا من شعائر معلنة "فاهمنى يأخ أحمد أكيد ".كفاية حال الملتزمين فى مصر ومعاملتهم وفرص العمل للمنقبات ومنع بعض المساجد من الدروس وغيره كمان الأذان ؟

حضرتك بتساوى توحيد الآذان بأمور سلبية تحدث ولا يوجد أى علاقة بينهم.

[فخر الدين المناظر]

ما يقوله الأخ أحمد مخالف تماما لما يقوله العلمانيون،، فهؤلاء الشرذمة تريد منع الأبواق تحت مبررات متهافتة، أما انت أيها الفاضل فيزعجك تداخل صوت المؤذنين وأجيبك بالآتي:

1- حضرتك جار خمس مساجد في حين أني لو نظرتُ من السطح لرأيت حوالي خمسة عشر مسجدا تصلني أبواق ست منها متداخلة لا أرى فيها إزعاجا بل على العكس سوف يصلك صوت أحدها أقوى فتركز على الصوت الأقرب.

2- أنه حتى لو كان أسوء صوت عند أهل الأرض هو الذي يؤذن قربك فلن يكون انكر من أصوات "الحمير".

3- اعتراضك على التغني بالأذان لمن لا صوت جميل له وليس على من يصيح به دون الدخول في مراتب الطبقات الصوتية، وبينهما خلاف فالإزعاج يقع من الأول وليس من الثاني، لهذا حله أن تقوم السلطات المختصة بإعطاء التعليمات على كيفية أداء الأذان لكل مؤذن... وليس توحيد الأذان وقطع الأرزاق.

4- يكفي لحل هذه المشكلة أن تتخذ وزارة الأوقاف إجراءات تشدد على مسألة جمالية الصوت ولا تعطي الترخيص إلا لمن يستحقه.. وهذا مجرد تغيير في سياسة إجازة المؤذنين ولا يكلف شيئا ماليا ( علما بأن ميزانية الدول العربية لن تُعجزها أمور يسيرة كهذه).

5-اعتراضك أيضا يجب أن يصب على عدم وجود هندسة منظمة للمدينة بحيث تكتفي الدولة ببناء مسجد كبير واحد عند كل مساحة معينة وليس سبع مساجد في كل سبع أمتار.

إذن فالحلول يسيرة ولا تحتاج إلى إمعان في التفكير والذهاب إلى حلول بعيدة جدا كتوحيد الأذان وما شابهه تماما كالذي قالوا له أين أذنك فوضع يده اليمنى وراء رأسه وأمسك بأذنه اليسرى.

عودا حميدا أخي أحمد.

[عمر الأنصاري]

http://www.islamonline.net/servlet/S...=1122528623162

[أبو مريم]

الأذان ليس المقصود منه إحداث الطرب لدى الناس أو حتى مراعاة ذلك فكل هذا ليس من مقاصد التشريع ولا قيمة له ولا وزن ولا ينبغى الالتفات إليه أصلا حين الحديث عن شعائر الإسلام بل الأذان المقصود منه أن يكون شعارا للمسلمين وللمجتمع الإسلامى أولا ثم معلنا بدخول وقت الصلاة ثانيا ، لذلك فالأذان ليس موضوعا للنقاش وما يطلقه العلمانيون الخبثاء كالدكتور زقزوق والدكتورة المغربية معلوم لدى الجميع أسبابه ودوافعه .
أما أن بعض الناس يستغل مكبرات الصوت بطريقة مرتفعة جدا وأن ذلك يؤذى جيران المسجد فهذا أمر خاص يعالج فى كل حالة على حدة ولا يجب أن يتخذ كذيعة لتبرير ما يسميه المغرضون توحيد الأذان فكل مسجد تقام فيه صلاة الجماعة يجب أن يؤذن فيه لقول ابن مسعود رضى الله عنه (( من سره أن يلقى الله غدا مسلما فليحافظ على هؤلاء الخمس حيث ينادى بهن )) وحيث ظرف زمان يعنى فى المكان الذى يؤذن فيه وهذا دأب المسلمين منذ عهد النبى صلى الله عليه وسلم ولا زال أعداء الدين يحاولون طمس تلك الشعائر ونقض أوثق عرى الدين وحجتهم الطرب والأصوات الجميلة ومش عارف إيه وكلام فارغ .. لا يا حبيبى إذا كان مكبر الصوت يزعجك فاشتكى عمال المسجد للوزارة ولا تطالب بإلغاء الأذان فلا يحق هذا لمسلم لكن قبل أن تتصل بالوزارة وبالنجدة لتشكو عامل المسجد فلتتصل أيضا بالوزارة والنجدة لمنع مكبرات الصوت الأخرى فى الافراح افتتاحات المحلات والموالد وغيرها ولتنصح سائق الميكروباص بأن يطفئ الأغانى فى سيارته فإن كنت لا تفعل ذلك ولا تغضب إلا فى حالة الاذان فقط فأنت الذى تحكم على نفسك .

[أحمــــد]

1- حضرتك جار خمس مساجد في حين أني لو نظرتُ من السطح لرأيت حوالي خمسة عشر مسجدا تصلني أبواق ست منها متداخلة لا أرى فيها إزعاجا بل على العكس سوف يصلك صوت أحدها أقوى فتركز على الصوت الأقرب.

المشكلة إن الصوت اللى بيصلنى دة أسوأهم رغم إن المسجد الكبير اللى يبعد حوالى 300 متر عن المنزل فيه مؤذن صوته يشرح القلب ، أنا برضه لاحظت إن المساجد الصغيرة عامة (مساجد زاوية) مفيش رقابة عليها وتجد أى حد بيطلع يأذن .

2- أنه حتى لو كان أسوء صوت عند أهل الأرض هو الذي يؤذن قربك فلن يكون انكر من أصوات "الحمير".

أكيد .

3- اعتراضك على التغني بالأذان لمن لا صوت جميل له وليس على من يصيح به دون الدخول في مراتب الطبقات الصوتية، وبينهما خلاف فالإزعاج يقع من الأول وليس من الثاني

نعم.

وليس توحيد الأذان وقطع الأرزاق.

انا لا ارى اى علاقة بين توحيد الأذان وقطع الأرزاق ، فالمؤذن يقوم برعاية المسجد بجانب دوره كمؤذن يعنى لن يطرد خارج المسجد بعد تطبيق المشروع.

4- يكفي لحل هذه المشكلة أن تتخذ وزارة الأوقاف إجراءات تشدد على مسألة جمالية الصوت ولا تعطي الترخيص إلا لمن يستحقه.. وهذا مجرد تغيير في سياسة إجازة المؤذنين ولا يكلف شيئا ماليا ( علما بأن ميزانية الدول العربية لن تُعجزها أمور يسيرة كهذه).

أنا أول مرة أسمع بمسألة الترخيص هذه ، لأنى اعرف مؤذنين فى الأصل حراس عقار ، يعنى حارس عقار بجوار المسجد ويؤدى دور مؤذن المسجد أيضا ً ، بس على ماعتقد موضوع الترخيص دة يسرى على المساجد الكبيرة فقط.

5-اعتراضك أيضا يجب أن يصب على عدم وجود هندسة منظمة للمدينة بحيث تكتفي الدولة ببناء مسجد كبير واحد عند كل مساحة معينة وليس سبع مساجد في كل سبع أمتار.

بالظبط ، أغلبهم مساجد زاوية ، لو اكتفت كل منطقة بالآذان الخارج من مسجدها الكبير يكون أفضل ، يعنى منع الآذان فى المساجد الصغيرة (الزاوية) وأقصد الآذان فى ميكروفون بصوت عالى وليس منعه نهائيا ً ، يعنى يكتفى بالآذان دون ميكروفون.

إذن فالحلول يسيرة ولا تحتاج إلى إمعان في التفكير والذهاب إلى حلول بعيدة جدا كتوحيد الأذان وما شابهه تماما كالذي قالوا له أين أذنك فوضع يده اليمنى وراء رأسه وأمسك بأذنه اليسرى.

الحلول يسيرة أكيد لأن المشكلة يسيرة أصلا ، لكن فى نفس الوقت اقتراح توحيد الآذان ناجح و مأخوذ به فى بعض الدول الإسلامية كالإمارات والبحرين وسبق أن أبدى الأزهر رأيه فى المسألة ، و كان لها مؤيدون ومعارضون ، وأنا أؤيد الموضوع لأن السلبيات التى يرددها المعارضون مردودة عليهم.

عودا حميدا أخي أحمد.

تسلم وجزاك الله خيرا =)

الأذان ليس المقصود منه إحداث الطرب لدى الناس أو حتى مراعاة ذلك فكل هذا ليس من مقاصد التشريع ولا قيمة له ولا وزن

نعم ليس المطلوب من المؤذن إحياء حفل غنائى عالميكروفون ، لكن من مقاصد التشريع عدم إزعاج الناس ومش كل من هب ودب يطلع يأذن و يتغنى وصوته مش حلو ، لأن دة اللى بيحصل فعلا ً ، والموضوع بيسبب نفور انا احيانا باذهب للمسجد الأبعد الكبير لأن المؤذن والإمام صوتهم فعلا جميل.

موضوع الصوت دة مهم جدا على فكرة ، سواء فى الأذان أو الصلاة ، والمفروض ياخد حجم أكبر من كدة ، دة من أهم العوامل اللى بتجذب الواحد لقضاء الصلاة فى المسجد.

فكل مسجد تقام فيه صلاة الجماعة يجب أن يؤذن فيه لقول ابن مسعود رضى الله عنه (( من سره أن يلقى الله غدا مسلما فليحافظ على هؤلاء الخمس حيث ينادى بهن )) وحيث ظرف زمان يعنى فى المكان الذى يؤذن فيه وهذا دأب المسلمين منذ عهد النبى صلى الله عليه وسلم

عامل الزمن يختلف ، يعنى أيام الرسول مكنش فيه غير مسجد واحد تقريبا ً فى المدينة كلها ، الآن تجد مسجد فى كل شارع وكل ناصية ! بقى حاجة زى الموبايل كدة

ولا زال أعداء الدين يحاولون طمس تلك الشعائر ونقض أوثق عرى الدين

أنا شايف إن موضوع أعداء الدين دة واخد أكبر من حجمه ، على كدة بقى انا من اعداء الدين ولا ايه ، الموضوع بسيط ومفيش اعداء ولا بتاع ، لأن لن يصل الأمر بمنع الآذان أبدا ً ، ولن يحدث أن يتفق مسلم على رأى كهذا ، كل مافى الموضوع تحسين الوضع لما يناسب الظروف الموجودة فى زماننا بحيث لا يخالف الشرع وبدون تدخل من جهات أخرى .

لا يا حبيبى إذا كان مكبر الصوت يزعجك فاشتكى عمال المسجد للوزارة ولا تطالب بإلغاء الأذان فلا يحق هذا لمسلم لكن قبل أن تتصل بالوزارة وبالنجدة لتشكو عامل المسجد فلتتصل أيضا بالوزارة والنجدة لمنع مكبرات الصوت الأخرى فى الافراح افتتاحات المحلات والموالد وغيرها ولتنصح سائق الميكروباص بأن يطفئ الأغانى فى سيارته فإن كنت لا تفعل ذلك ولا تغضب إلا فى حالة الاذان فقط فأنت الذى تحكم على نفسك .

قللى بس مين ضايق حضرتك وطالب بإلغاء الآذان شاورلى عليه وانا اعلقه على لوجو المنتدى ..

[أبو مريم]

الأخ الفاضل أحمد
تعلم يا أخى أننا نحبك فى الله ونعتبرك من أفضل الأخوة الذين يكتبون فى المنتدى ولكن الحق يا أخى أحب إلينا فيجب ان تقدر المسألة حق قدرها فهى أعظم بكثير جدا من الطرب والصوت الجميل وغير الجميل إن ما يحدث يا أخى -وصدقنى وستبدى لك الأيام فى المستقبل- أن هناك حملة خبيئة جدا يقودها العلمانيون بدعم وتحريض من اليهود والأمريكان للقضاء على شعائر الدين وانهم يركزون منذ فترة طويلة على مسألة الصلاة على وجه التحديد وقد قرأت منذ عشر سنوات تقريبا عن مخطط يحوى تلك التفاصيل التى تشاهدها الآن والتى بدأت منذ ثلاث سنوات على يد زقزوق فى مصر وأمينة داود فى أمريكا وهناك أشياء كثيرة يتم تدبيرها فى الخفاء ويقوم عليها الشياطين بحرص وبعناية .
المسألة يا أخى ليست مجرد صوت جميل أو سيىء المسألة مسألة حياة أو موت ليس حياة فرد بل حياة أمة فالحذر يا أخى كل الحذر من أن تضع الأمور فى غير موضعها .

[ايمان نور]

جزاكم الله خيراً ونفع بكم
إلى الاّن لا أعرف ياأحمد تعريف لفظة إزعاج عندك !!!
ثلاث دقائق تكبير وتوحيد تعدها إزعاج !!

قللى بس مين ضايق حضرتك وطالب بإلغاء الآذان شاورلى عليه وانا اعلقه على لوجو المنتدى

توحيد الأذان الغاء له كشعيرة وتحويله لشىء اّلى يعتمد على مؤذن واحد متغير أو ثابت فى مركز معين توحيد الأذان نوع من طمس الهوية الإسلامية ولم نرى موقف مشابه لأجراس الكنيسة !!
هدانا الله وإياك .

[يحيى]

يعني الآذان يزعج السياح ؟؟؟ هههههههه هذه مهزلة .. السياح يذهبون للخارج للتعرف على تقاليد و ثقافة و ديانات الآخرين .. فاذا اصبح المغرب كاوروبا فلماذا يسيح السياح الى المغرب اذن ؟؟؟ هههههههههه الآذان يزعجها هي وحدها فقط و لا يزعج الآخرين !!!!!!!!! سبحان الله ...... يخرجون في مظاهرات في عواصم أوروبا للتنديد بأسلمة أوروبا و لكن الحقيقة هي علمنة العالم الاسلامي

[عبدالله محمد الفارسي]

والله أهل السنة فيهم خير!!
في طهران المدينة العظيمة التي يبلغ عددها السكاني أكثر من 15مليون نسمة! ما تسمع صوت الأذان (ولو أذانا شيعيا) ثم أجد إخواني يجادلون حول توحيد الأذان..
نعم هي السنة والجماعة والله إنه لخير كبير
ثم أقول لكم شيء ربما تتعجبون! أنا أسكن في مدينة شيعية 99% و ليس لدينا (السنة) إلا مسجدا واحدا! والعجيب أنك ترى الشيعة يوجد لهم في حي واحد ثلاث حسينيات! ومسجد واحد!
اللهم لك الحمد على نعمة الهداية