سؤال وجواب

[ناصر التوحيد]

لا اعرف لماذا انت تصمم على ايقاع نفسك وبيان جهلك
والجهل ليس مشكله انما المشكلة عدم العلم وعدم البحث عن العلم
شوف كيف

فما هوا نفهوم الايمان لديك , اليس معناه التصديق فكيف تصدق امر لم تتحقق من وجوده ؟؟

الجواب بسيط وهو ان تعرف معنى ومفهوم الايمان فتعرف الجواب فورا وكاملا
وتعريف الايمان هو : التصديق الجازم المطابق للواقع الناشئ عن دليل
فانا اسير واطبق هذا التعريف قولا وعملا
فهل تظنني بعد ان علمت معنى الايمان انني اصدق امرا لم اتحقق من وجوده !!!؟

ليس كل شي لم نستطيع ان نتصورة ننفي وجوده ولاكن نستطيع ان نحسبه او نحيط بعلمه او نعقله وليس لانستطيع ان نعقله او نعلمه , ولاكن كيف علمت ان الله موجود هل حسبت الله اواحطت بعلمه على الاقل ان لم تستطيع ان تتصوره او تتخيله ، والاهم من ذالك انه كل شي لانستطيع ان نعقله غير موجود "

وانت بهذا تثبت باصرار صحة ما قاله الاخ الفاضل من ان فهمك خاطئ للكلام وتبني عليه اسئلة خاطئة . هذا ما تريده نفسك المصابة بنزع شيطاني عويص وليس عقلك ولا منطقك .. والا فهنا لي الحق ان اشك بوجود عقلانية ومنطقية عندك
شوف كيف
العلم بذات الشيء التكويني او عدم العلم بذات الشيء التكويني لا يعني عدم وجوده
انا اعلم بوجود جنة ونار واعلم بعض صفاتها ولا اعلم شيئا عن مساحتها الدقيقة ولا اعرف لا انا ولا كل البشر كيف نحسب مساحتها لعدة اسباب منها عدم ادراكها الحسي وربما لعدم وجود جهاز قياس قادر على قياسها لو ادركناها حسيا
ومع ذلك فانها ولو غابت عن الادراك الحسي المباشر فان وجودها مرتبط بوجود ادراك حسي مباشر لوجود الله الخالق .. وابسط واوضح اثبات على ذلك هو ان ادراكي واحساسي بوجود الاثر لا بد وان يدل على وجود المؤثر ولو لم اره او اسمعه او احسه احساسا مباشرا
وقلت لك ان الايمان هو تصديق جازم مطابق للواقع ناشئ عن دليل والدلي عقلي وحسي
انا وضعت شنطتي في السيارة وعدت وما وجدتها فيها فاكيد ان هناك من شالها من مكانها
ياتيني واحد يقول لي صدفة اقول له لا ,انت مجنون اذن
ياتيني واحد يقول لي انت ناسي اقول له لا ,انت تدعي فقط وانا متاكد وموقن من انني وضعتها وعدم وجوها في المكان الذي وضعته فيه يعني ان هناك مؤثر وسبب لذلك وهو وجود من اخذها , وغير ذلك لا يمكن ان يوافق عليه عقلي
نا اسمع صوت طائرة وانا في داخل بيتي فانا ادرك بوجودها ولو لم ارها لانني ادركت اثر وجودها وهو الصوت الصادر منها
اما كم مساحة الطائرة وكم تستطيع حمل ركاب فلا يمكنني ان اعرفه بالعقل بل لا بد من دليل اخر وهو نص كتاب او المصنع يقول لي فيه عن ذلك ويخبرني ..
هذا هو الامر .واضح وبلا اي تعقيد ولا مواربة
اذن نحن نعقل وجود الاشياء ولو مخفية عن حواسنا المباشرة بسبب ادراكنا لوجود الاثر الناتج عن وجود الاصل المؤثر
ياتي واحد ويشككني في هذا الوجود و في هذا الاثر او في هذا المؤثر يكون هو مجنون وبلا عقل ولا ادراك فنفي اليقين والوجود اليقيني شيء مستحيل ولا يمكن قبوله
ثم ان اليقين لا يزول بالشك
لان اليقين اقوى من الشك فالشك قد يكون مجرد ظن وان الظن كذب الحديث
ثم ناتي لمسالة اخرى
انا ادركت حقيقة وجود الله , فهل يمكنني ان ادرك ذات الله
طبعا لا
لانني محدود والله مطلق ..هكذا يقول العقل ان الله يجب ان يكون مطلقا
اذن ليس لي ان اعرف صفاتع الله الا من الله نفسه فهو العالم بها ولا اجتهد في شيء من ذلك
الله قال انه عادل قادر قوي حي قيوم لطيف رحيم عزيز .الخ هذه الصفات والاسماء الالهية ..انا اقول بها واتبعها واصدقها .
عندي دليل عقلي ومحسوس على كل ذلك
النبي لا بد ان يكون معه معجزة
انا امامي معجزة الهية تثبت صدق نبوة النبي فيجب ان اصدق بنبوته وان اصدق بما يخبرني به عن الله او بما يخبره الله به ليبلغه لي

هذه هي قصة الايمان باختصار شديد ولكن اختصار عقلاني بحت ولا يمكن لاي شيء ان يكون على خلاف هذا الايمان الثابت بيقين لا يتزحزح لوفرة وكثرة الادلة الدالة عليه

[المتوكل بالله]

اف اف اف اف هل هذا امانتكم في الموقع تحذفون اربع مشاركات في موضوعي وحذفتم مداخلتي الاخيرة التي ليس بها إسائة " اعتقد اني سانسحب من هذا الموقع الغير امين الذي يعتمد على التزوير والقص

ماكنت اعتقد ان المسلمين هاكذا امانتهم يال العار يال العار يال العار

[مراقب 1]

لا تتوقع ان تتصرف كالصبيان ونتركك ، ما معنى طرحك سؤال وقبل ان تكتمل الردود عليك تقول اكتفيت بهذا القدر ردودكم ليست مقنعة سأنتقل الآن للسؤال الثانى ! أى تهريج هذا الذى تمارسه معنا ، ومن تحسبنا حتى نتركك تتصرف بهذا الشكل الصبيانى .

[المتوكل بالله]

طيب ياعمي انا اسف ان كنت تقصد انكم لسى لم تردو طيب خذو راحتكم في الردود على السؤال الاول ومعكم لبداية شهر رمضان حتى ننتقل للسؤال الثاني
او لدي رئي اخر مارئيكم اسلم لكم واقول اني مقتنع بالردود على السؤال الثاني ونخلص هل هكذا جميل حتى اطرح السؤال الثاني او لازم اجيب ورقة مصدقة من عمدت البلد اوالمؤسسات الدينية اني مقتنع بردودكم على سؤالي الاول !!
طب انا مقتنع بالردود على السؤال الأول فهل اطرح سؤالي الثاني ياحظرة المراقب (1) المؤقر ؟

[مراقب 1]

كفاك تصرفات الاطفال فانه لا يناسب المكان وكن رجلًا تنال الاحترام .

[المتوكل بالله]

يااستاذي المراقب المحترم ماذا اعمل حيرتني قل رئيك وانا لن اخالفك به قل ماذا تريد مني بالضبط هل انتظر يوم او يومين او ساعة حتى تنتهون من الرد على السؤال الاول , بالنسبه لي انا انتهيت من الحوار في السؤال الاول واحتفض بالاجابه بهل اقتنعت او لا لئني اسئل وانتم لايهمكم من يقتنع او لا يقتنع انتم مامورين ان تجيبون في الاسئلة في دينكم وفي خالقكم فقط والي مايفهم في جهنم وبئس المصير ( َّيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ)

وَأَمَّا السَّائِلَ فَلَا تَنْهَرْ

[قرآن الفجر]

الأدب قبل العلم!
ومن مراتب العلم:
حسن السؤال
حسن الإنصات والاستماع
حسن الفهم
واكتب الآية بشكلٍ صحيح ، قال تعالى: (لَّيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ)

[ايمان نور]

ياعضو
نريد تفنيد لما وضعناه كله ورأيك حوله بنفى أو قبول لو نفى بدليل

واحتفض بالاجابه بهل اقتنعت او لا لئني اسئل وانتم لايهمكم من يقتنع او لا يقتنع

لا طبعا يهمنا أن نقنع أى باحث عن الحق
أما المجادل المتبع الهوى لا نكمل معه كلام .
فإما أن تكون باحث عن الحق وتظهر كلمة الحق
أو أنك مجادل فلا نحتاج سؤالك الثانى ..

[المتوكل بالله]

ياعضو
نريد تفنيد لما وضعناه كله ورأيك حوله بنفى أو قبول لو نفى بدليل
لا طبعا يهمنا أن نقنع أى باحث عن الحق
أما المجادل المتبع الهوى لا نكمل معه كلام .
فإما أن تكون باحث عن الحق وتظهر كلمة الحق
أو أنك مجادل فلا نحتاج سؤالك الثانى ..

ولاكن لو قلت ايضا اني مقتنع ستقولون كيف اقتنعت , وهذه المشكلة ساقول لكم اني اقتنعت انها حكمة ربنا وهذا هوا اقتناعي فقط ليس بدليل بل بحكمت ربنا , وهذا مشكله كما قلت لئن اسئلتي الاخرى متعلقه بئمور لاتفسر إلى بثلاث امور بحسب اعتقادي بعدم وجود خالق , او وجوده ولاكنه ضالم وشرير , او ان له حكمة وهذه من الغيبيات ولا اؤمن بها , وانا معتمد في بحثي على العلم والعقل البشري وليس على الغيبيات وإلى بقيت على ايماني السابق بالغيبيات وكنت مؤمن إلى الأن
فهذا جوابي على سؤالكي , وإذا كنتم تعتقدون ان اي سؤال خارج عن البحث في معتقدكم ولاتستطيعون الجواب عنه وانه من علم الغيب قولو ان اجوبتنا لئسئلتك الغيبيه ليس لدينا على تفسيرها دليل عقلي إلى الايمان بالغيب والمسلمات , وانا اقبل عذركم واشكركم على حواركم معي والرد على مااستطعتم الرد عليه ,
فهل نطرح السؤال الثاني ام لا فقط اجيبوني

[نصرة الإسلام]

يا ألبرت
هل حضرتك ترى - بصرف التظر عن فكرة خلق الكون فى ثانية او ستة ايام - ان من خلق هذا الكون الذى تراه امامك بكل ما فيه من اعجاز , يصح ان يوصف بانه عاجز عن فعل اى شئ كائنا ما كان ؟؟؟؟
لو كنت ترى ذلك حقا فما للكلام معك من فائدة
و لو كنت ترى ان وصفه بالعجز لا يصح فهذا دليل عقلى منطقى
بمعنى انه اذا كنت حضرتك لا يعجبك موضوع الحكمة هذا , فمن الممكن ان تقول ان الذى خلق الكون و ما به من ابهار و اعجاز لم يستطع العقل ان يحتويهما , فلابد اذن انه اذا اخبرانه خلق الكون فى ستة ايام فأن ذلك لا يكون عن عجز ابدا .
طيب ما السبب اذن ؟؟؟
لابد من وجود حكمة ما
ثم تبدأ فى التفكير فى هذه الحكمة و لكن المهم ابتداءً ان تنفى فكرة العجز هذه كما بينت لك آنفاً

[بن رشد]

لى عودة
لكشف بعض مغالطات العضو الذى يدعى الحكمة والمنطق
ايها العضو أقرأ بتمعن عسى أن يهديك الله

[المتوكل بالله]

الاستاذ المؤقر نصرة الاسلام اهلا وسهلا بك

هل حضرتك ترى - بصرف التظر عن فكرة خلق الكون فى ثانية او ستة ايام - ان من خلق هذا الكون الذى تراه امامك بكل ما فيه من اعجاز , يصح ان يوصف بانه عاجز عن فعل اى شئ كائنا ما كان ؟؟؟؟
لو كنت ترى ذلك حقا فما للكلام معك من فائدة
و لو كنت ترى ان وصفه بالعجز لا يصح فهذا دليل عقلى منطقى

يااستاذي العزيز لو قلنا ان الله لايعجزه شي فلابد نفهم كيف خلق الكون في ستة ايام ولم يخلقه في ثانية لماذا هذه المشكلة ستقول حكمة ربنا , وهذه المصيبة انا لازم افهم مالحكمه لكي اطمئن هل هيا كما قالو الاعضاء المحترمين انها لتعلم الانسان الصبر والتأني وان لايستعجل ، فليست حجة دامغة لئنه لاترده قدرته او حكمته ان يخلق الكون في ثانية وينزل كتبه ويقول من ضمنها اصبرو وتأنو ولا تستعجلوا ويجعل تحصيل الاشياء بجهد مثلا لو زرع احد زرع لابد ان ياخذ وقت لكي يكبر ثم يثمر ومن ثم يتعلم الانسان الصبر من الحياة وليس من خلق الكون في ستة ايام لكي يتعلم الصبر والتأني

بمعنى انه اذا كنت حضرتك لا يعجبك موضوع الحكمة هذا , فمن الممكن ان تقول ان الذى خلق الكون و ما به من ابهار و اعجاز لم يستطع العقل ان يحتويهما , فلابد اذن انه اذا اخبرانه خلق الكون فى ستة ايام فأن ذلك لا يكون عن عجز ابدا .
طيب ما السبب اذن ؟؟؟
لابد من وجود حكمة ما
ثم تبدأ فى التفكير فى هذه الحكمة و لكن المهم ابتداءً ان تنفى فكرة العجز هذه كما بينت لك آنفاً

رجعنا للحكمة مرة اخرى , انا من الخلق الذي لابد يعرف حكمة الله ليصدق بوجوده فكيف يخفي حكمته ويتركنا في حيرة ولانعرف ثم يحاسبنا عن شي لانعرفه سبب لنا الحيرة فكيف تريد من محتار ان يسلك الطريق القويم ( ثم يحاسبنا عنه هل هذا قمت العدل ان تترك شخص في حيرته ثم يخطيئ لئنه لا يعرف مرادك الذي لم تبينه من حكمتك له ثم تحاسبه بعدم معرفته )

[amine kacm]

السلام عليكم
لي سؤال بسيط ان امكن الاخ انشطاين
هل كون الله تعالى خلق السموات و الارض في ستة ايام و ليس في لحضة دليل على عدم قدرته
مثال انني استطيع مثلا ان اقطع مسافة بين منزلى و السوق في عشرة دقائق و لكننى اقطعها في نصف ساعة لعلة ما فهل هدا دليل على عدم قدرتي طبعا لا
كدالك الله لم يخلق السموات و الارض في لحضة لحكمة هو يعلمها تعالى
فعليك انت ان تتبث ما تدعيه من عدم القدرة

[ناصر التوحيد]

اسمع :
اولا : ولا واحد سيحاسب على عدم معرفة الحكمة من اي فعل
ثانيا : لا تنظر الى هذا السؤال المطروح بهذه النظرة غير المهمة وغير المطالب فيها .. بل انظر الى المسالة على انها حقيقة علمت بها ..
وهنا يكون الحساب على ذلك , وهنا يجب الاهتمام بذلك وهو ان تعرف وتعلم وتوقن بحقيقة وهي أن الله خلق السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام .. وان تعرف وتعلم وتوقن بحقيقة انه لو أراد خلقها في لحظة لفعل وفي هذه اوتلك دليل على قدرته وعظمته تعالى فخالق هذا الكون العظيم هو قادر وعظيم وان لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ .

قلت لك كل فعل او قول الهي له حكمة او اكثر .. نحن قد لا نعرفها ومع ذلك نحاول ان نجتهد بما لدينا من نصوص وعلوم وادوات ان نصل اليها او الى بعضها , واذا لم نصل اليها لعدم ذكرها نصا لا يهم , المهم هنا هو الخبر نفسه , الحكم نفسه , الفعل نفسه , وهذا الذي عليه واقع الجزاء والحساب
فاسال عما يفيدك فعلا ولا تسال عما لا فائدة من وراء معرفته
فهل نستطيع ان نعرف باجتهادنا ان هذه او تلك او تلك او ان هذه وتلك وتلك هي حكمة الله من ذلك
لا يجوز ان نقول على الله ما لم يقله ولا يجوز ان نتقول عليه
ففي قوله تعالى: {يَسْأَلونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ} ذكر لنا الحكمة من خلق الأهلة فأخبرنا أنها مواقيت للناس والحج
وفي قوله تعالى: {يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون} ذكر الله لنا الحكمة او بعض الحكمة من فرض الصوم وهي أن يكتسب الصائم منه تقوى الله تعالى، التي تدفعه إلى طاعة الله وتحجزه عن معاصيه.
وهكذا في كثير من الايات والاحكام والافعال
وهذا يعني إثبات الحكمة والتعليل في أفعال الله تعالى وشرعه
ولكن ليس كل حكم او فعل اخبرنا الله بالحكمة منه

ليش الله جعل للانسان فما واحدا واذنين اثنتين
شو يعني وماذا يفيد هذا السؤال
المهم ان اعلم ان من خلقها هو الله والمهم ان اعلم كيف استعمل هذه الجوارح والاعضاء بما يرضي الله
ومع ذلك فقد يقول شخص ان الحكمة من ذلك ان تسمع اكثر مما تتكلم
وقد يكون كلامه صحيحا
وقد لا يكون
فالحكمة موجودة وعدم علمنا بها لا ينفي وجودها
شو الحكمة
انت تخوض ببحر واسع غير مطلوب منك الابحار فيه كله بتمامه وتترك الخوض في بحر اوسع واشمل ومطلوب منك الخوض فيه برفق وتدرج

واليك هذا الرابط وهو بعنوان : تساؤلات واجابات حول الحكمة الالهية

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2438

[المتوكل بالله]

حسننا استاذ ناصر التوحيد انا اخذت بكلامك ومداخلتك الاخيرة وانا اقبل بجوابك واريد منك ان تجيب على السؤال الثاني انت بنفسك اولا ان كان لديك وقت الان , لئن الوقت متأخر الان وساذهب للنوم بعد لحضات

السؤال الثاني

لماذا نرى الحيوان القوي يأكل الحيوان الضعيف او المفترس يأكل الغير مفترس او القوي ياكل الضعيف , وهل ليس عند الله وسيله لكي يطعم هذه المخلوقات غير بقتل بعضها البعض واذاقتها الموت . ولماذا يقتل الأنسان الحيوان ويأكله ويزهق روحه ويذوق هذا المخلوق الموت هل لايستطيع الله ان يطعمنا لحوم إلأ بقتل مخلوق وازهاق روحة الا يستطيع ان ينبت الله اللحم من الارض نبات بدون روح ويطعمناها بدون قتل بعضنا البعض لنئكل , وهل المخلوقات التي على الارض الغير البشر والجن اخطئت مع ادم في الجنة لكي يجازيها الله بالفناء وتموت , اين عدل الله واين رحمته . وبالمناسبة كيف خلقو الجن من ابليس وحده بدون زوجه لابليس لم يذكرها الله في القران او في الكتاب المقدس والا هذا سر ومن حكمة الله ايضا !!
ارجو ان لاتجيبون بكلمة حكمة الله التي تكريرونها في كل مداخلة لكم , لئني لا اعترف بهذه الحكمة المخفية انا لا افهم غير المدرك والمحسوس والواقع المحتوم ولا اؤمن بالغيبيات