استكمال لموضوع سؤال في الفيزياء للملحدين

[عمر الأنصاري]

مهمتى ليست ان استبق هوكينغ او اينشتاين نفسه و اضع لك نظرية مؤكدة مطلقة لكى تريحك
مهمتى ان اوضح لك بان العلم لديه ما يقوله فى هذ1ا الشان و ان كل يوم يمضى نكتشف فيه مزيد من الحقائق التى تزيل الغشاوة عن اعيننا
لا يوجد دليل مطلق على وجود الاله كما لا يوجد دليل مطلق على صحة فرضية بعينها من الفرضيات التى تفسر وجود الكون
الفرق ان المؤشرات العلمية كلها تشير الى الطاقة كبداية و لا يوجد مؤشر واحد نستطيع من خلاله التاكد من فرضيه الخلق
و لا اعتقد بانك من اؤلئك الناس الذين يصدقون بالدلائل الاعجازية الجبارة مثل ايجاد كلمة الله فى حبة بطاطس او عين سمكة !!!!!!!

بلابلابلابلابلا

ألا تجيد غير الدعاوي الكاذبة

[alqods arabia]

استحي فعلا من الرد و الفاضلين ابو عمر و ابو مريم مرّا على الموضوع .

الزميل القدس
هل تحب التكرار كثيرا ؟
هذا هو ما دونته بالاحمر

لم تكن المادة وحدها هي التي خلقت أثناء الانفجار العظيم

و انا اقول لك بانها جملة صحيحة جدا باستثناء تبديل كلمة تحلق
نعم الزمكان بدا مع المادة

الكافر آلفا ,
لا داعي لتبديل كلمة تخلق لانها هكذا جاءت في النص الاصلي للعلماء الذين تعبدهم.

طيب و بعدين ؟؟؟؟

النص صريح .. المادة خلقت اثناء الانفجار العظيم .. و ليست ازلية .
انتهى.

[yusuf]

السؤال كان

** هل لديك دليل ايه الملحد على ازلية الطاقة إذا كنت تقول انها ازلية؟ **

الزميل الفا

مهمتى ليست ان استبق هوكينغ او اينشتاين نفسه و اضع لك نظرية مؤكدة مطلقة لكى تريحك
مهمتى ان اوضح لك بان العلم لديه ما يقوله فى هذ1ا الشان و ان كل يوم يمضى نكتشف فيه مزيد من الحقائق التى تزيل الغشاوة عن اعيننا
لا يوجد دليل مطلق على وجود الاله كما لا يوجد دليل مطلق على صحة فرضية بعينها من الفرضيات التى تفسر وجود الكون

وخلاصة قوله انه لايوجد دليل ..

[هيدرا]

وقولك

اقتباس:
نعم ...الطاقة لا تفنى و لا تستحدث من عدم ...و اتحداك ان تاتى بدليل او ظاهرة او مشاهدة فى الكون كله تناقض هذا القانون

والرد عليه كما قال الدكتور الحبيب أبو مريم


اقتباس:
لا يوجد قانون يقول إن الطاقة لا تفنى ولا تستحدث حتى نبطله لك دعك من تلك الفرقعات الإلحادية القانون يقول إن مجموع الطاقة التى فى الكون حاليا ثابتة ولا يدل على أنها هكذا منذ الأزل .

ويكفي لإبطال قولك اعتمادك على معادلات ونظريات الفيزياء الكلاسيكة التي أكل الدهر عليها وشرب وأصبحت تعتبر من التراث في أغلب الأحيان
نظرية لابلاس ومن والاها انطلقت من مفهوم إلحادي للمادة والطاقة وأخرج من أجل ذلك تلك المعادلات للتوطيد موقفه
وينسى الزميل ألفا أو يتغافل التحول المعرفي الذي شهدته العلوم البحثة عامة والفيزيائية خاصة لتبدل تلك النظر المادية الإلحادية للحياة بنظرة تقترب شيئا فشيئا للإيمان بخالق الكون

اذا كان عندكم محبة للأسلام وأهله ارجوكم كفاكم مهاترات
سواء كان ابو مريم او غيره دكتور او غير دكتور فما يقوله خاطيء

وواضح انه غير مختص

قانون حفظ المادة والطاقة احد اربعة قوانين حفظ اساسية في الفيزياء سواء كلاسيكية او كمية

ارجوكم كفى

[Alpha]

الزميل ابو عمر الانصارى
طويلة هى مداخلتك و قليلة الفائدة منها !

اولا ايها الزميل اود لو تعطينا مصدرا لمعلوماتك حول تجربة يورى و ميلر و عن العنصر الذى تم اضافته و قام بافساد شروط التجربة

ثانيا لم ترد بخصوص انتاج اول فيروس بطريقة صناعية

ثالثا لا يزال البعض يشكك فى قوانين حفظ الطاقة فى القرن الحادى و العشرين !!!!

فهناك فرق هائل شاسع بين القولين، فنحن نوقف العلة عند كائن خالق مريد عالم وأنتم توقفونها عند مادة/طاقة غير عاقلة غير واعية قررت أن تنفجر يوما ما قبل 15 مليار سنة لتصنع من ذاتها هذا الكون وتخلق كائنات حية وكائنا اسمه الإنسان يتميز بالعقل والإدراك والوعي

بالتاكيد هناك فرق فانتم تعزون العلة لاله يقول بانه خلق النجوم كمصابيح تضيئ لكم و انه خلق الاعين لكائنات لا تحتاجها لمجرد انه يريد ذلك !!!!!

ثم إن الزميل ألفا يقر بقانون السببية وهذا كاف لإبطال كل ادعاءاته من أساسها

لو كنت قد قرات تعليقاتى جيدا لعلمت باننى اقول بان قانون السببية ينطبق فى حدود معينة و ان الطاقة مستثناه منه لانها ابدية

بالنسبة لموضوع الطاقة ..يا اخى امركم غريب ..كل الشواهد العلمية فى العالنم تثبت ان الطاقة باقية لا تنعدم
اعطينى مشاهدة واحدة او دليل واحد على ان الطاقة تتبخر فى العدم !!!

أما علم الكلام فله أهله وليس يسهل فهمه على العامي

بالتاكيد فعبارة مثل ( واجب الوجود و وجود الواجب و وجواب الموجود) هذا الكلام ادعه لاهله
و اقول لك باختصار شديد ......لا يوجد شيئ اسمه عدم ..نقطة

يقول الفيزيائي ادموند ويتيكر: «ليس هناك ما يدعو إلى أن نفترض أن المادة والطاقة كانتا موجودتين قبل الانفجار العظيم وأنه حدث بينهما تفاعل فجائي

هذا هو التخبيص على اصوله من قال لك ان المادة كانت موجودة قبل الانفجار ؟؟

مفهوم الاخلاق هل حتى هو من وضع الهرمونات أم الطاقة أم لعلها المادة
لن أطيل في هذا الجانب لأننا سنحيد عن الموضوع الرئيسي

مفهوم الاخلاق و المشاعر اذا كنت تعزيه الى الروح فهو هراء محض و ارجوك ان تفتح موضوعا خاصا لعلاقة الروح باى شيئ لاننى متحمس جدا لنقض هراء الروح

يعني كان بالإمكان وجود كائنات تستنشق بوطاكاز وتشرب بترول

هذا هو الفرق بين من يعلم و من لا يعلم
نعم .. الكائنات الاولى على الارض كانت تستنشق الميثان
و فى فترة جيولوجية معينة كان غاز الاكسجين بمثابة مادة سامة و مدمرة للحياة


بخصوص التصميم الذكى فهل قرات جيدا كلام هوكينغ قبل ان تنقله ؟ و هل فهمت ما هو المبدأ الانسانى

وحيث إننا لم نكن نستطيع أن نشاهد العالم في شكل آخر، لو لم نكن هنا، فإن في وسع المرء أن يقول إن توحد خواص الكون هو، بمعنى ما، نتيجة مترتبة على وجودنا

»
بالتاكيد فالعالم يعتمد على المشاهد و لاننا نحن المشاهدون فنحن نضن بان كل الظروف قد تم تمهيدها لخدمتنا و لوجودنا و لو كانت هناك حياة اخرى بدلا منا تتنفس الميثان بدلا من الاكسجين و تعيش فى درجة حرارة عالية و كان كوكبها يتمتع بهذه الشروط لقالت نفس الكلام ان العالم صمم لاجلها !! و هذه هراء محض ان يظن الانسان بانه مركز الوجود و ان كل شيئ مصمم لاجله
متى تفهمون بان الكائنات قد تكيفت مع عالمها الخارجى و ليس العكس مع ان الشواهد فى الطبيعة على ذلك لا تعد و لا تحصى !!!!!!

[هيدرا]

الزميل ابوعمر الانصاري

كتبت لي نصيحة غالية وهي
نصيحة----
الزميل هيدرا اتق الله في نفسك

اريد ان اتعلم منك . ما هو الخطأ الفظيع الذي ارتكبته لتقول لي هذا القول.
صدقني كنت انوي ان لا اعود للمنتدى لولا نصيحتك

ولماذا لا تتقي الله في نفسك وفينا كمسلمين ولا تجادل فيما لا تعلم؟؟؟؟

[yusuf]

لا اعرف لما يتشعب الحوار بهذا الشكل ..!

كان السؤال للمره الالف نعيده لعلنا نرى إجابه

** هل لديك دليل ايه الملحد على ازلية الطاقة إذا كنت تقول انها ازلية؟ **

واذا بالزميل الفا يتكلم عن السمك والتصميم الذكي والروح..!!

والزميل هيدرا يعاتب الزملاء بالتدخل في الموضوع لانه من اختصاصه..!!

حسنا يازميل هيدرا ..

هل تجيب انت عن السؤال قبل مغادرتك المنتدى دون عوده .. فيبدو انك منذ مجيئك هنا وانت على اختلاف مع المسلمين والملحدين

فتفضل

** هل لديك دليل ايه الملحد على ازلية الطاقة إذا كنت تقول انها ازلية؟ **

ماهو جوابك..!

[Alpha]

الزميل القدس

النص صريح .. المادة خلقت اثناء الانفجار العظيم .. و ليست ازلية .

ايه الذكاء ده كله !! معقول عرفتها لوحدك ؟
لان الزمان و المكان مرتبط بوجود المادة اذن المادة مخلوقة و الطاقة ليست ازلية ؟؟
لا بد ان يتم ترشيحك لجائزة نوبل فى ....سافكر لك فى اختصاص يناسب اكتشافك

[هيدرا]

لا يمكن اثبات صحة الايمان بخالق او اثبات صحة موقف الملحدين عن طريق اجابة مثل هذه الاسئلة
العلمية. افهموها يا ناس!!!!
الايمان والالحاد حاله نفسية وليست حالة عقلية فقط

اول خطيئه كانت من نفس نوع هذه الاسئلة واستنتاجاتها ( خلقتني من نار وخلقته من طين)!!!!

ما قاله ابو مريم وغير ابو مريم خاطيء

ازلية الطاقه ليس لها علاقة بقانون حفظ الطاقة

قانون الحفظ يعني ان مقدار المادة والطاقة في الكون ثابت وهذا لا يعني بأي حال من
الاحوال ان الطاقة ازلية كما انه لا يعني انها غير ازلية.

القانون يفيد تحديد كمية ما ولا يشير بأي حال من الاحوال الى ازليتها اونفيها

انتم احرار . اعتقدوا ما شئتم لكن الصحيح ان كل العلوم الطبيعية لا تستطيع اثبات وجود
خالق كما لا تستطيع اثبات عدم وجوده . فالايمان بالغيب هو اساس الاديان جميعها.

وبالنسبة للسيد الفا اقول

هناك الآلاف من النظريات التي وضعت قبل مئات السنين والتي ما زالت حبر على ورق
ولم ولن يكونلها استخدام عملي او اثبات تجريبي

دمتم جميعا

سبحان الله وبحمده 100 مرة تغفر ذنوبك اليوم

شكرا لمنعلمني هذه الحقيقة

[المتوكل بالله]

اعتقد اني وصلت للجواب الشافي منك سيد الفا وانصحك ان لاتغامر بحياتك وراء اشياء لم تثبت بعد ولوا ثبتت في حياتي انا اول من يقبل بها لانها اصبحت حقيقة ام النضريات والتخيلات وننتظر حتى نعرف ومتى نعرف قلي هل تضمن انك ستعيش لغد مابالك بعلوم تدرس ولن يصلو لشي انهم كل ماوصلو لشي ظهر امر اخر زاد اكتشافهم تعقيداً ولن يصلو للسر كيف اتى الكون بالعلم والاحاطة به فاوالله لو انهم جلسو حتى يوم انقضاء الحياة الدنيا فلن يحيطون بهذا السر وكيف يحيطون بغيب منيع يخص الله وهو سر من اسراره التي اوجد بها الكون ,

اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ

انا من اليوم أمنت بالله وحده وان محمد رسول الله واخر رسله وعدت للاسلام بعد ماخرجت منه * وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلاً مِّمَّن دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحاً وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ *

لن اعرض نفسي للضياع واتباع الهوى والضلال بغير علم قال تعالى * َومِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ *

ادعوك للايمان بالخالق الغيب المنيع الذي يثبت وجوده بخلقه ولاندرك ذاته الذي خلق كل شي ثم هدا لمعرفته جميع خلقه فنرى جميع سكان الكرة الارضية من البشر يؤمنون بوجود خالق للكون باستثناء الملحدين الذين لايتعدا عددهم 100 مليون بسبب اغترارهم بالعلم وانا كنت احدهم الذي جعل امانيهم هباء منثوره ؟

والسلام عليكم

[yusuf]

لا اله الا الله محمد رسول الله

الله أكبــر
الزميل البرت مبارك عليك .. وثبتك الله على طاعته .. وجعلك من الصالحين

[هيدرا]

عزيزي الفا

لن أقول لك أثبت او لا تثبت لكن اريد ان اسألك سؤالا

بما ان كمية الطاقة والمادة ثابته وانا وانت نعلم ذلك . فأن عملية خلقها من عدم الأن متوقفة اليس كذلك؟؟؟

أذا السؤال الذي يفرض نفسه هو : ما الحدث الذي اوقف خلقها بنفس الطريقة التي وجدت بها اول مرة؟؟؟

وانتظر الجواب من كتب اينشتاين وهاوكينج وغيرهم

[هيدرا]

الآن يا البرت لك عندي ذمه
اهنئك (ان كنت صادقا) فلا يعلم ما في القلوب الا الله
وادعو الله ان يثبتك
واعذرني ان كنت اخطأت في حقك

[Alpha]

عزيزى اينشتاين
مبارك عليك ما تراه لنفسك
اتمنى ان اراك فى مواضيع اخرى فى المنتدى فالانسان سواء كان مسلما ام لا ادريا ام ملحدا لا يجب ان يتوقف عن طلب المعرفة
لا يوجد ما هو غير خاضع للحوار و من يقول لك لا تفكر يضع حكما بالاعدام على عقلك

تحية طيبة

[المتوكل بالله]

شكرا لكم ولاكن انا لايهمني ان يصدقني احد اني عدت ولاكن اهم شي هو اني وصلت للحقيقة ان العلم عاجز عن معرفة الوجود حتى الان وحتى لو مت ولم اجد الله والحساب فلن اخسر شي ولن اشعر اني تعبت في عبادة الله لاني ساكون لاشي ولا ادري عن شي والاسلام هو الدين الصحيح من بين كل الاديان بعد بحثي في الاديان او اقول انه اقل خرافة ان كان به خرافات اصلا

والسلام عليكم