هل ضحى الله بادم ام ان ابليس استطاع اختطافه؟

[المطمئن بالله]

هكذا قيل لنا بأن من يلعنه الله يُخرجه من رحمته الأبديه إلى نقمته الأبديه ...وعلى حسب ما نعلمه أن الجنه من أعظم صفات الرحمه الربانيه....لذا لايمكن لملعونٍ أن يشتمّ رائحة الجنه , فكيف به يدخـُلها ؟... تساؤلي المشروع هو عن كيفية ولوج إبليس الملعون في الجنه ليوسوس ويغوي آدم وحواء...كلنا نعلم بقصة الأمر الإلهي للملائكه في السجود لآدم....وأن أبليس قد أبى فحقت عليه اللعنه الأبديه والسحل إلى جهنم لولا أن ناشد أبليس ربه أن يُنظره قليلا كي " يغوي " المسكين آدم وذريته من بعده.....التساؤل هو عن الكيفيه التي تم بها دخول أبليس للجنه ...يوجد لدي تفسيران أولهما يقول عن دخول إبليس غير القانوني عن طريق تسوّر سياج الجنه وهتك أستارها كلصوص الليل ليُنفذ مأموريته وخطته الشيطانيه , وأن كل ذلك جرى من دون علم الله السابق واللاحق , أما التفسير الثاني فيتحدث عن إمكانية وجود إيعاز من الله لإبليس ومنحه تأشيرة دخول مؤقته للجنه( وهو الملعون ) كي يُكمِل السيناريو المُعدّ سلفاً لآدم وأولاده في اللوح المحفوظ ....نستنتج من التفسيران أعلاه بأن الله إما أن يكون لايعلم مايجرى من حوله وتلك مصيبة ً أو إنه مُتآمر فتكون المصيبةُ أعظم ُ .


وأقول بأن المغفره ثمن ٌ بخس على ماخسرناه من غير ذنب ...والمضحك إن هناك آيه تقول , ولاتزر وازرة ٌ وزر اُخرى

[المطمئن بالله]

سيقال لي ببساطة (ان الجنة التي طُرد منها آدم ، أي التي تمت فيها الوسوسة والوشوشة هي ليست جنّة الخلد التي أعدّها الله لعباده، بل هي جنّة أخرى بدليل قول أبليس لآدم: هل أدلّك على جنة الخلد وملك لا يبلى؟).
ثم هناك من يرى ان الوسوسة انما تمت على الأرض لا في السماء، هكذا قال لي شيخٌ من أصدقائي القلّة الذين ظلوا صابرين على الحادي وأسئلتي، وحين قلت له فكيف أمر الله بعد ذلك آدم وأمنا المسكينة حواء والشيطان بالهبوط، قال بكلّ ثقة: ان الهبوط هنا هو كقول الله لليهود: اهبطوا مصراً فان لكم ما سألتم.
وهكذا كما ترى فإنّ القرآن يصلح لكلّ تأويل وتفسير ممكن.
الغريب ان عليّ قال لأصحابه : لا تجادلوهم بالقرآن. لأنه كان يعلم ان هذا القرآن ـ مثله مثل كلّ نصّ اسطوري تخييلي شعري ـ يحتمل الأمر ونقيضه.
تعبت من تتبّع عثرات القرآن، وأيقنت أخيراً انه نصّ زئبقيّ لا يمكن الامساك به، كأنه صُمم لهذا الغرض.
طبعاً سوف تقولون انه هكذا بسبب إعجازه. أنا أقول بسبب الطاقة الشعرية التي فيه لا اكثر.
او ان اي كلام من الممكن تفسيره باي تفسير.
قصة آدم وحوا والشيطان كلها على بعضها قصة طريفة. انها تنويع على قصص الخطيئة الأصلية التي وردت في كثير من أساطير العراق القديم في بابل وسومر. فيها عزاء للإنسان أن مصيره التعس لا يتحمله هو وحده بل ان مقادير مغرقة في القدم شاركت به، وحين يشترك الآخرون في صنع مأساتك يخفّ شعورك بالذنب. تماماً كما يفعل المسلمون اليوم بتحميل اميركا سبب فقرهم وتعاستهم وغبائهم منقطع النظير. لماذا نحن في الوحل الآن؟ أميركا يا أخي.
لماذا نحن نكابد في هذه الحياة؟ بسبب ان آدم (...) ضحك عليه واحد اسمه الشيطان الذي هو ذو كيد ضعيف (ان كيد الشيطان كان ضعيفاً). في حكمة لا يعرفها الا الله. قضي الأمر.

متابعة إشرافية
مراقب 1

[المطمئن بالله]

أتمنى من أي زميل لديه إجابه أو تفسير يتفضل به مشكورا

وقصة أنها ليست جتة الفردوس - - لا يحل اللغز .. يبقى السؤال مطروح

ابليس طرده الله من الملأ الأعلى .. و تعد بغواية آدم

آدم وحواء في - جنة - كيف يدخلها مطرود ملعون يقول الله فيه .. اخرج منها فإنك ( رجيم ) و إن عليك ( لعنتي ) الى يوم الدين !

و إذا لم تكن هذه جنة الفردوس .. وكانت جنة أخرى .. أين هي ؟

في السماء ؟ ... لماذا لم تقال صراحة في القرآن الكريم أو يشار اليها في حديث ؟

وهنا .. يبرز موضوع آخر هام في رأيي ..

الصحابة و المسلمين المعاصرين للنبي محمد .. كيف تركوا كل هذه الثغرات بلا سؤال ؟
توجد مواضيع كثيرة جدا جدا بلا إجابة لنا اليوم .. الغريب .. كيف لم يسأل عنها أحد في وقتها ؟

قد يقول قائل .. كانوا يعرفونها .. نحن اليوم فقط من لايعرفها
وهذا مردود عليه .. بتخبط الصحابة و الرواة في التفسير .. لكلام القرآن و كلام النبي بعد وفاته مباشرة

مثل اختلافهم في معنى الحروف المقطعة التي في أوائل بعض السور .. واختلافهم في معنى بعض الأحاديث .. لماذا لم يسألوا عنها ؟؟؟؟؟؟!!!!!!

هل هو الخوف ؟ ... أم الخجل ؟!

لطالما شغلني هذا الموضوع جدا ..

[ابو مارية القرشي]

هكذا قيل لنا بأن من يلعنه الله يُخرجه من رحمته الأبديه إلى نقمته الأبديه

وانا اقول عليك لعنة الله جزاءا وفاقا على استهزائك بايات الله و فلة ادبك مع رسله الكرام.

هكذا قيل لنا بأن من يلعنه الله يُخرجه من رحمته الأبديه إلى نقمته الأبديه ...وعلى حسب ما نعلمه أن الجنه من أعظم صفات الرحمه الربانيه....لذا لايمكن لملعونٍ أن يشتمّ رائحة الجنه , فكيف به يدخـُلها ؟... تساؤلي المشروع هو عن كيفية ولوج إبليس الملعون في الجنه ليوسوس ويغوي آدم وحواء

اتحداك بان تذكر لي اية واحدة تذكر دخول ابليس الجنة.
لنعلم ان كنت تفهم ما تقرا ام انت من الببغاوات الملحدة التي تكرر ما تسمع من غير علم و لا فهم.

.. .

أنظروا يا أعزائي إلى أبونا آدم المسكين وهو يتوسل ربه الذي ضحى به وبنسّـلِه ِمن بعده بسبب مشاجره وتحدي مع أبليس , لقد أحزنتني فعلاً كلمات آدم التي تنمّ عن حسرةٍ في قلبه وحرقةٍ بين حناياه , وهو يرى نفسه الكبش المُضحى به بلا ذنب ولا جريره ويريد الرحمه لأولاده من بعده لعلمه المسبق وتجربته المريره مع ظلم ربه وجبروته ...يقول المغبون آدم :
يا رب قد سلطت ابليس على ولدي و اجريته منهم مجري الدم في العروق ، و اعطيته ما اعطيته ، فما لي و لولدي ؟
قال : لك و لولدك السيئة بواحدة ، و الحسنة بعشر امثالها .
قال : يا رب زدني .
قال : التوبة مبسوطة حتى تبلغ النفس الحلقوم .
قال : يا رب زدني .
قال : اغفر و لا ابالي .
فيقول المسكين المظلوم الضحيه الكبرى : حسبي يا ربي . [/font"> [/font]

وأقول بأن المغفره ثمن ٌ بخس على ماخسرناه من غير ذنب ...والمضحك إن هناك آيه تقول , ولاتزر وازرة ٌ وزر اُخرى

اقول لا غقر الله لك و اذاقك من عذابه في الدنيا قبل الاخرة.
ولا حاجة الى الرد على السناريو الذي تضعه وما فيه من مغالطات بل يكفي حكايته لبيان سخف فكرك و ضالة فهمك.
وتزعم انك طبيب!

[ابو مارية القرشي]

وأيقنت أخيراً انه نصّ زئبقيّ لا يمكن الامساك به، كأنه صُمم لهذا الغرض.
.

قاتلك الله من احمق لما لم تجد في القران ما تنتقد ووجدت دوما ان القران يخلص من النقد كفرت به.
ولولا ما ما سبق من حكاية القران من قول الحمقى"اللهم ان كان هذا الحق من عندك فامطر علينا حجارة من السماء" بدلا من ان يقولوا ان كان هو الحق فاهدنا، اقول لولا هذا لظننتك تتحامق و لكنكم الملحدون اصحاب نسب في الحمق عريق.

قصة آدم وحوا والشيطان كلها على بعضها قصة طريفة. انها تنويع على قصص الخطيئة الأصلية التي وردت في كثير من أساطير العراق القديم في بابل وسومر.
.

قصة ادم و حواء و ردت عند كل اقوام الارض بصيغ متفاربة وهذا يدل على الاصل المشترك للقصة لا على اختلاقها ايها الطبيب الاحمق.

. تماماً كما يفعل المسلمون اليوم بتحميل اميركا سبب فقرهم وتعاستهم وغبائهم منقطع النظير. لماذا نحن في الوحل الآن؟ أميركا يا أخي.
ر.

بل انت الغبي و الله.
المسلمون اغبياء؟!!!
قاتلك الله من جاهل لا تعرف حال الدنيا من حولك.
واعمى لا يرى حال اسياده الامريكان الذين مرغ انفهم في العراق و افغانستان و نييورك وواشنطن.
قاتلك الله من احمق
لا يرى اسماء الاطباء المسلمين على ما يقرا من كتب و لا يعلم عن ابحاثهم المنشورة في احسن المجلات العلمية في العالم و عن مشاريعهم العلمية في اعظم جامعات العالم.
وتزعم انك طبيب بعد ذلك!!!

لماذا نحن نكابد في هذه الحياة؟ بسبب ان آدم الغبي ضحك عليه واحد اسمه الشيطان الذي هو ذو كيد ضعيف (ان كيد الشيطان كان ضعيفاً). في حكمة لا يعرفها الا الله. قضي الأمر.

اسمع ايها الكافر الزنديق الحقير اللعين اياك اياك أن تنبز اغلى الناس علينا ساداتنا و انبيائنا بهذه الالفاظ النابية.
فان لم تتادب معهم لن تسمع منا الا الرد الشديد جزاءا و فاقا على سوء ادبك ايها الكلب النجس.

[المطمئن بالله]

الاخ ابو مارية
اشكرك على لعناتك ودعواتك لانك اضحكت ثغري
اما عن سؤالك فلست ادري هل تختبرني فعلا ام انك لا تعلم وتخاف ان تصدم
عموما اسلوبك يؤكد فكرتي
لو دخلت منتدى مسيحي وشككت في التثليث ساواجه نفس الردود
عموما اذكر حديثا في صحيح مسلم يتكلم عن تنكر ابليس في زي ثعبان ودخوله الجنة
كل هذا حتى يجعل ادم ياكل التفاحة
عموما انت لم ترد على الموضوع نظرا لعدم وجود رد لديك واكتفيت بالسب واللعن وربما تريد ان تقتلني
ما ذنبنا ان الاخ ادم اكل من الشجرة؟
ماذنبنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابو مارية القرشي]

لست لي باخ ايها الاحمق.

عموما اذكر حديثا في صحيح مسلم يتكلم عن تنكر ابليس في زي ثعبان ودخوله الجنة
كل هذا حتى يجعل ادم ياكل التفاحة

طيب اين الحديث؟
اذا لم تات به فانت احد الكذابين الدجالين.

اضحكت ثغرك؟!!
اقول اضحك اليوم و ابك غدا . وان غدا لناظره لقريب.

[مراقب 1]

تم ايقاف العضو طبيب لمدة ثلاثة أيام

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?p=9721#post9721

[ابو مارية القرشي]

قال القرطبي رحمه الله:
وأما قولهم: إن الجنة دار القدس وقد طهرها الله تعالى من الخطايا فجهل منهم، وذلك أن الله تعالى أمر بني إسرائيل أن يدخلوا الأرض المقدسة وهي الشام، وأجمع أهل الشرائع على أن الله تعالى قدسها وقد شوهد فيها المعاصي والكفر والكذب ولم يكن تقديسها مما يمنع فيها المعاصي، وكذلك دار القدس.

قال ابن كثير رحمه الله:
ذكر المفسرون من السلف كالسدي بأسانيده، وأبي العالية، ووهب بن منبه وغيرهم، ههنا أخباراً إسرائيلية عن قصة الحية وإبليس، وكيف جرى من دخول إبليس إلى الجنة ووسوسته.

فهذه اخبار اسرائيلية يا عدو الله!

أتجمع بين الالحاد و الكذب؟!!]

[أبو المثنى]

لست لي باخ ايها الاحمق.

عموما اذكر حديثا في صحيح مسلم يتكلم عن تنكر ابليس في زي ثعبان ودخوله الجنة
كل هذا حتى يجعل ادم ياكل التفاحة

طيب اين الحديث؟
اذا لم تات به فانت احد الكذابين الدجالين.

أخي أبو مارية ، ، ،
حيث أنك مكتشف هذا الكذاب ،

فهل تسمح لي بضمه إلى قائمة (الكاذبين المدلسين المزورين) في ساحة الحوار الإسلامي مع (زملاته) اللادينيين والمنصرين ؟

أم ترى أن ننتظر حتى (يقر ويعترف) بالكذب والتزوير ..... ؟؟

وفي انتظار ردك الكريم

[ســــاهر]

أيها الحيران أسلوبك الوضيع لا يشجع على الحوار معك ...

لا أنكر أن سؤالك يستحق الإجابة و لكن أسلوب الصبية و الغوغائية لا يستحق أن يعطى أي أهمية ... لأنه هناك مثلا يقول :

الكلاب النابحة ... نادرا ما تــعـض

مع إحترامي لمن يقدر معنى الإحترام

[ابو مارية القرشي]

أخي أبو مارية ، ، ،
حيث أنك مكتشف هذا الكذاب ،

فهل تسمح لي بضمه إلى قائمة (الكاذبين المدلسين المزورين) في ساحة الحوار الإسلامي مع (زملاته) اللادينيين والمنصرين ؟

أم ترى أن ننتظر حتى (يقر ويعترف) بالكذب والتزوير ..... ؟؟

وفي انتظار ردك الكريم

:emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose:

اخي الحبيب ابا المثنى
الامر لك و لا كرامة لهذا الزنديق.

[memainzin]

الحمد لله اللذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله
المطمئن بالله

ألأخ ألمطمئن بالله ((( أجب على ألطبيب ألحيران )))

أحب أن تقص علينا حالتك ألنفسيه وألمزاجيه سواء كانت صداميه ام فعلا تسئل لتعرف حينما كتبت هذه

ألشبهات أوألترهات هل كان منك تضييع للوقت وتسليه

وهل وجدت من يريك ألطريق ألحق

أم أن حادث ألسياره هو أللذي أيقضك

وهذا لا يكون ألا أن ألله يعلم مايدور فى نفسك

وأن قليل من ألأيمان لا زال موجودا

وألله أعلم

[اخت مسلمة]

الحمد لله الذي انقذك بمنه وكرمه من النار
ونساله ان يتم عليك نعمته بشفاء عاجل لايغادر سقما اخي الكريم
اين كنت وكيف اصبحت فلك الحمد ربي !!!!
انا لم اكن قد رايت هذا الموضوع من قبل وجزى الله الاخ ميم زين على رفعه
لقد كنت مترديا اخي والحمد لله على نعمة عودتك وهي نعمة تستحق الشكر في كل وقت
واوان ودعواتنا الصادقه لك بالثبات والشفاء
تحياتي للموحدين

[متروي]

- دائما يؤتى الملحد من جهله و من عدم اخلاصه في البحث عن الحق
- اعلم ايها السائل ان آدم و إبليس من طبيعتين مختلفتين فما يفرح آدم ليس هو ما يفرح ابليس و بالتالي جنة آدم ليست هي جنة إبليس فدخول ابليس الى الجنة لا يعني انه يتمتع بما فيها لانها لم تخلق له و لم تخلق لتلبية رغباته و لتقريب المعنى اضرب مثلا بسيطا فلو أننا أدخلنا رجلين أحدهما عالم و الأخر أمي لا يقرأ ولا يكتب الى مكتبة بها كل اصناف الكتب فالعالم سيعتبر نفسه أدخل الجنة بينما الامي سيعتبر نفسه ادخل السجن مع انهما من طبيعة واحدة و من جنس واحد فمابالك مثلا لو ادخلنا عالما و كلب فكيف سيشعران ؟؟؟؟؟؟؟
- و ابليس لم يطرد من الجنة و انما طرد من رحمة الله وكما يتواجد ابليس في الارض الان تواجد في الجنة من قبل و هو مطرود الان من رحمة الله و مطرود من قبل من رحمة الله و دخوله الجنة و تواجده الان في الارض لن يدخله في رحمة الله فالرحمة هي المغفرة و الرضى الابدي و ليس أكلة او شربة ماء تتبعها جهنم و نار ابدية .

-لماذا نحن نكابد في هذه الحياة؟ بسبب ان آدم (...) ضحك عليه واحد اسمه الشيطان الذي هو ذو كيد ضعيف (ان كيد الشيطان كان ضعيفاً). في حكمة لا يعرفها الا الله. قضي الأمر.

- لا نحن لسنا هنا بسبب آدم انما نحن هنا لاننا مثل آدم مكلفين بعبادة الله و اما فهمك فيدل على انك كنت تأخذ شبهاتك عن النصارى الذين يعتبرون اننا مصابون بخطيئة آدم عليه السلام.

- الصحابة و المسلمين المعاصرين للنبي محمد .. كيف تركوا كل هذه الثغرات بلا سؤال ؟
توجد مواضيع كثيرة جدا جدا بلا إجابة لنا اليوم .. الغريب .. كيف لم يسأل عنها أحد في وقتها ؟

- هذا من الجهل الذي كنت عليه و الا فالصحابة سألوا رسول الله عن كل شيء و انما العيب فيمن لا يقرأ

وهذا مردود عليه .. بتخبط الصحابة و الرواة في التفسير .. لكلام القرآن و كلام النبي بعد وفاته مباشرة

ما دخل الرواة في الصحابة ؟؟؟؟؟ و الصحابة كانوا عالمين بالقرآن و بسبب نزول الايات و بمكان نزول كل أية اما الاختلاف الذي حدث فبسبب الرواية فليس كل الروايات صحيحة و ليس كل ما عرفه الصحابة نقل إلينا و الصحابة انفسهم متفاوتون في العلم فليس من لزم رسول الله لا يفارقه كمن كان يلتقي به كل شهر او سنة و الذي يريد ان يعرف تفسير القرآن الحقيقي ما عليه الا التعمق في دراسة السنة الصحيحة فإنها المفسر الامين للقرآن ثم إن رسول الله اخبر اصحابه ان من القرآن ما لا يفسره الا الزمان و هذا ما تحقق ورايناه عيانا مثل الاعجاز العلمي اما الحروف المقطعة فهي ايضا مما يفسره الزمان و عندما ياتي تفسيرها مثلما جاء تفسير غيرها سيفرح المؤمنون و يغتم الكفرة الملحدون.