صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 31 إلى 42 من 42

الموضوع: الرق فى الإسلام

  1. #31

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
    الأخ سالم الحربي

    لو افترضنا -في أقل تقدير- أن خمس السكان حينها كانوا عبيد, وانت تطالب بتحريرهم دفعة واحدة.
    هذا يعني انك بين ليلة وضحاها ستجد خمس السكان في الشارع. كيف ستحل مشكلتهم في نظرك؟
    زميلي العزيز
    اشكر لك تجوابك وحسن اصغائك

    لا اعتقد ان هناك مشكله في قضية التحرير نفسها حيث من الممكن بكل بساطه ان يشرع الدين تحريرهم ضمن الرقعه الجغرافيه
    التي ستكون تحت سلطة المسلميين حصرا وبعد ان يكونو احرار سيبقون يعملون في نفس اماكنهم وبأجر يومي ولهم الحق
    ان يغيروا مكان عملهم او سكناهم حسب ما تقتضيه الحاجه بالنسبه لهم وهذا ليس بالامر الصعب على سادات المسلميين
    واتباع الرسول محمد حيث كانوا يضحون بانفسهم من اجل اعلاء كلمة الله وتنفيذ وطاعة اوامره

    اما ما يخص بقية البلدان فهذا شأنهم ومتى ما وصلت الفتوحات اليهم يطبق عليهم القانون الاسلامي


    لك تحياتي وسلامي

  2. #32

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرّد إنسان مشاهدة المشاركة
    حمداً لله على سلامتك أخي عبدالواحد


    أتدري ما أجمل سمات ضيفنا الظريف؟؟؟؟


    الانتقائيّة في الرّدود....يردّ على ما يحلو له...ويذر ما بقي


    والانتقائيّة -كمنهج- هو صناعة لادينيّة....أربو بمسلم أن يمارسها....حتى لا تكون فيه خصلة من بني لادين
    اعجب كل العجب لهذه الاتهامات الباطله والتي لا تستند الى اساس عقلي او منطقي
    فمره اتهم انا من القرأنيين واخرى اتهم بتهمة المتجسدين واخرى يتهمني احدهم اني لا اؤومن بالسنه النبويه الشريفه
    والان جاء دور اللادينين ...الله اعلم ماذا سيكون غدا الاتهام

    لماذا لاتناقش يازميلي الفكره وتترك القشور الفارغه لمسميات لم تكن موجوده في زمن الرسول محمد
    وهل علينا ان ننتسب لقبيله بعينها او حزب معين او مذهب من المذاهب الاسلاميه لم يكن موجودا في زمن الحبيب محمد

    مالعيب ان يكون الانسان مسلما محمديا خالصا لايتحيز الى طائفه معينه ولا يميل الى مسمى اخر

    لقد اصبت بخيبة امل كبرى عندما رايت هذه الردود التي اول ما ترمي للظن السيء ولاتحمل الاخر على الظن الحسن

    فلا حول ولا قوة الا بالله العظيم

  3. افتراضي

    ما هي روافد الرق في الإسلام ؟؟

    1-
    2-
    3-

    بانتظار ردك .
    أجاب العضو سالم بما لخصته :

    1- اسرى الحروب والسبايا من النساء من الطرف الخاسرفي اي معركه
    2- واسواق النخاسه
    3- هدايا الملوك وعطاياهم
    بانتظار الرد على هذين السؤالين :

    هل يجوز في الإسلام بيع حر في هذه السوق سوق النخاسة ؟؟ ( نعم - لا )
    هل يجوز في الإسلام أخذ الحر وجعله من الرقيق ليكون هدية ؟! ( نعم - لا )

    بانتظار الإجابة ..

    فأج
    " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
    صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    تحية للأخ الحليم مجرد إنسان

    الزميل سالم الحربي
    ردك بخصوص عتق خمس المجتمع دفعة واحدة أمر غير واقعي, وسأبين لك الأسباب لاحقاً.
    ولنبقى في سؤال الأخ حسام الدين عن روافد الرق (المفترض انه يسبق اي حديث عن العتق)

    السؤال عن روافد الرق هو سؤال عن حالات انتقال الإنسان من الحرية إلى الرق. ولذلك سالك الأخ الحسام عن
    2- أسواق النخاسة
    3- هدايا الملوك وعطاياهم
    هل في (2) و (3) يحدث ذلك الانتقال من الحرية إلى الرق؟ سؤال سهل بسيط ليتك تجيب عليه.

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    3,521
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    3

    افتراضي

    والان جاء دور اللادينين ...الله اعلم ماذا سيكون غدا الاتهام
    هل قلت لك أنك لاديني؟؟؟؟

    كيف تقوّلني ما لم أقل؟؟؟؟


    كلّ ما في الأمر هو أنني وصفتك بالانتقائي في الردود


    وجعلت ذلك قاسمً مشتركاً بينك وبينهم.....


    ولا يلزم بالضرورة أن تكون منهم...


    ولكن لا عجب...



    فإن كنت لا تفهم واضح الكلام...فكيف ستفهم ردود الأخوة عليك؟؟؟


    وإن كنت ستلزم صفة الانتقائية.....فكيف سيكون الحوار إذاً؟؟؟؟؟


    ــــــــــ



    أخي الحبيب عبدالواحد

    تحية للأخ الحليم مجرد إنسان
    عجبت من وصفك لي بالحلم....فما السرّ يا ترى؟؟
    لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


    العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


    جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


    الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    210
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ربما من شدة ردودك التى تتسم بالهدوء ، دة طبعا من وجهة نظرى وأسف على التدخل كدة بدون مقدمات .
    تحياتى لك مجرد انسان .

    اللهم اجعل خير أعمالنا خواتيمها وخير أيامنا يوم نلقاك.

  7. #37

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الدين حامد مشاهدة المشاركة
    أجاب العضو سالم بما لخصته :



    بانتظار الرد على هذين السؤالين :

    هل يجوز في الإسلام بيع حر في هذه السوق سوق النخاسة ؟؟ ( نعم - لا )
    هل يجوز في الإسلام أخذ الحر وجعله من الرقيق ليكون هدية ؟! ( نعم - لا )

    بانتظار الإجابة ..

    فأج
    زميلي حسام الدين

    اذا قصدت ان الحر كان اسيرا عند المسلمين فهذا جائز عندهم (يتم بيعه في اسواق النخاسه ان لم يفتدى من الطرف المقابل)
    واسواق النخاسه في العهد الاموي و العباسي تعج من كل لون وشكل اما ان يؤخذ حرا دون اسر فذاك لم اسمع به في الاسلام
    لا في العصر الراشدي ولا الاموي ولا العباسي

    اما جواب السؤال الثاني فلا ادري ما هو قصدك بأخذ الحر وطريقة اخذه وجعله من الرقيق فاذا كانت السبيل لاسترقاقه
    هو الاسر فليس هناك مانع عند خلفاء الدوله الامويه والعباسيه وحتى العثمانيه المعاصره

    اما اذا قصدت من هذا تأسيره دون حرب والبلاد في حالة سلم فلم اسمع شيء من هذا القبيل

    اما اذا كانت عندك معلومات مخالفه لذالك فانا على استعداد ان اسمعها فلست هنا الا لاتعلم لا اتبجح بما اعلم


    لك تحياتي

  8. #38

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم الحربي مشاهدة المشاركة

    بل كان سؤالي محصورا لماذا لم يحرم الاسلام تحريما قاطعا تجارة الرق وهو دين الرحمه للعالمين؟؟؟
    في الوقت الذي حرم الكثير من الاعمال الغير انسانيه التي كانت تمارس قبل ظهوره وقضى عليهن وبعضهن اندثر تماما من الوجود كوأد البنات
    طالع رد قم 19
    التعديل الأخير تم 11-12-2008 الساعة 11:46 AM

  9. افتراضي

    العضو سالم الحربي ..

    ما ذكرته من روافد للرق وجعلتها ثلاثة عند التدقيق تصير رافدًا واحدًا، والإجابة التي طلبتها منك بـ "نعم" أو "لا" لم أجدها !!

    فبيع الحر أو جعله هدية على أنه من الرقيق لا يجوز في الإسلام، وفي الحديث الذي رواه البخاري ( ثلاثةٌ أنا خصمهم يوم القيامة رجل أعطى بي ثم غدر ورجل باع حرًّا فأكل ثمنه ورجل استأجر أجيرًا فاستوفى منه ولم يعطه أجره .)

    فبقي من روافد الرق أمر واحد وهو الحروب ..
    وحيث إنك لن تستطيع تحريم الحروب، فإن استطعت - جدلًا - منع المسلمين من دفع الصائل عليهم الطاعن في دينهم، فلن تستطيع منع غيرهم من ابتداء الحرب !!

    فتحريم الرق أمر لم يرد في الشرع ولا يصح القول بتحريم الرق ذلك أن رافده الذي بقي لا يستطيع عاقل القول بأنه يستطيع منعها، وقد كتبت في الموضوع الذي ذكرت فيه الأخطاء التي يجب علي الإخوة تجنبها عند التعرض لموضوع الرق :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الدين حامد مشاهدة المشاركة
    الخطأ الثامن : أن يقول " الإسلام حرم الرق "

    و للأسف فقد وقع في هذه المقولة بعض من كتبوا في هذا الموضوع ، و لم يستندوا في زعمهم هذا على دليل ، و لكن لنا أن نقول مثل ما قال الشيخ عبد الله الأهدل حفظه الله :
    " والإسلام لا يضيره عيب أعدائه له، لتشريعه الرقَّ، لأنه شرع – في الأصل – للمعاملة بالمثل، فقد كان الرق مشروعا عند الأمم قبل الإسلام كما سبق، بوسائل شتى، وكان من وسائل الاسترقاق، أخذ الأسرى في الحروب، فعامل الإسلام أعداءه بمثل معاملتهم للمسلمين

    فإذا عقدت بين الأمم – ومنهم المسلمون - اتفاقات ومعاهدات على عدم الاسترقاق، جاز ذلك، لأن الاسترقاق ليس واجبا في الإسلام
    . "

    و في هذا الكفاية فقد جمع الإسلام بين وجود المشروعية للضرورة ، و أباح رفع المشروعية إن انتفت الضرورة .

    وهذا يكفي لجواب سؤالك عن الرق وهو السؤال الذي أناقشك فيه:

    لماذا لا نحييها ونعمل بها في الوقت الحاضر الا يعتبر هذا مخالف للسنه النبويه الشريفه فحلال محمد حلال الى يوم الدين وحرامه حرام الى يوم الدين
    ام ترانا اصبحنا كاليهود والنصارى نحرف ديننا حسب مقتضيات عصرنا ومصالحنا!!
    لا نحيي هذا الأمر لأنه يحرم تحويل الحر إلى عبد !! وليس لسؤالك حينئذ معنى ولسنا نحرف ديننا حسب مقتضيات العصر بل لو حولنا الأحرار إلى رقيق لكان ذلك مخالفة لديننا لا عكس !!

    فالإسلام : حرّم راوفد الرق التي يمكن منعها فضاقت الروافد جدّا، وفتح منافذ العتق على مصراعيه حتى وصل الأمر إلى عدم وجود رقيق ..
    " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
    صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

  10. #40

    افتراضي

    أستاذي الفاضل حسام الدين حامد جزاك الله خيرا

    ..
    التعديل الأخير تم 11-13-2008 الساعة 06:03 AM

  11. #41
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    الغربة ()
    المشاركات
    174
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم الحربي مشاهدة المشاركة
    ..المشكله في الرق ان لا احد يقبلها من العقلاء والحكماء والله خير الحاكمين
    هههههه

    كم أضحكتني صديقي !! -- ثم كأن الخير و الشر يبين بعقول الحكماء و العقلاء لووول .. أقول لك جدلا إن الرق خير و هو أفضل حل لكثير يموتون جوعا و من الأمراض في إفريقيا, و قد تسألني هل أريد أنا أيضا أن أكون من العبيد, لكن هل ميزان معرفة الخير و الشر هو ما أريده أنا أو لا أريده؟ ممكن ترضى عندما ينعدم حل آخر كما نرضى الآن العمل في شركة تدفع لك شهريا ما يكفي للأكل و الشرب و اللباس و شقة ضيقة للنوم, كما نرضى بكثير من الأشياء الأخرى .. أعود لكلامك الفكاهي حول الحكماء و العقلاء

    إسمع يا عزيزي فأنت مخطئ تماما لأن أب الحكماء عند الغربيين هو أفلاطون1, و أب العقلاء عندهم هو أرسطو تلميذ أفلاطون, و أب العقلاء و الحكماء عند المسيحيين هناك هو توما الأكويني2 (الذي أثر فيه الغزالي كثيرا) , هؤلاء الثلاثة يا عزيزي دافعوا عن الرق, بل إن أفلاطون يعتبر العبيد ضروريون في مدينته الفاضله, اليوطوبيا, فكيف تقول هذا الكلام يا أخي؟؟

    الإسلام أفضل بكثير من اليوطوبيا هذه لأن الإسلام دين واقعي و تعامل مع الرق بطريقة واقعية حيث جاء بالضوابط و وسّع مخارجها وضيّق مداخلها, لكنه لم يقدم و لم يشرع الرق إطلاقا فهو دين لكل الأعراف و في كل مكان و في كل زمان ..
    هل فهمت؟

    جامع الزبالة



    إن الذي يدعي العقل و الحكمة سجين ظروفه المعيشية, تصور معي لو ذهبت إلى أي من "العقلاء" أو "الحكماء" و تسأله عن جامع الزبالة أو العامل, سيقول لك ضروريون للمجتمع و البيئة و الإقتصاد, لكن تصور معي التطور التكنلوجي و البيوتكنولوجي سوف يحسن جمع النفايات أحسن من الإنسان مليون مرة بحيث يستطيع القمر الاصطناعي تسيير الروبوطات الطائرة و المدبة إلى كل مكان يبقى فيه جزيء واحد من النفايات, و تنتهي الرأسمالية و يصبح الكل رجال أعمال, هذا في المستقبل كله بعد ألف سنة, فهل سيقول عاقل مثلك حينئذ أن لا أحد من العقلاء و الحكماء يقبل العمل في الزبالة أو كعامل؟؟ كيف لدين لا يحرم العمل في الزبالة و لا يحرم العمل؟؟

    هل ناقشت إذن طريقة تفكيرك أولا قبل أن تناقش أي مسألة في إطار سياقها التاريخي الإجتماعي و الثقافي ؟؟؟

    ---
    1: كتاب الجمهورية
    2: Summa Theologica, I qu. 21 a 1 ad 3

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    210
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    جميل هذا الرد المقنع منك أخى رائد الخير ، ليتة يفهم .

    اللهم اجعل خير أعمالنا خواتيمها وخير أيامنا يوم نلقاك.

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. ملك اليمين شبهات حول الاسلام و الرق هل الرق موجود الي اليوم ؟؟
    بواسطة ( محمد الباحث ) في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 06-03-2019, 10:09 AM
  2. الرق والتسري في الإسلام
    بواسطة د. هشام عزمي في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 66
    آخر مشاركة: 12-13-2010, 10:47 PM
  3. الرق بين الإسلام و الملل الأخرى
    بواسطة متعلم أمازيغي في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-13-2009, 07:16 PM
  4. الرق فى الإسلام
    بواسطة واحد شكاك في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 76
    آخر مشاركة: 11-28-2007, 06:25 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء