صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345
النتائج 61 إلى 72 من 72

الموضوع: من معجزات النبي صلى الله عليه وسلم

  1. #61

    افتراضي

    خيّبت أملي يا سيد نور..كان من الاولى أن تجبني عن موضوع الرؤية وموضوع الإسراء والمعراج واللذان هما أصل تساؤلي من البداية ثم لا بأس ان تستفسر فيما بعد عن موضوع المنظومة المعرفية والتواتر والذي قلتُ لك من البداية أني لا اتحدث عن ذلك..إلا انك أبيت إلا إدخالها عنوة في الموضوع لتغطية بقية النقاط..وقد صدق حدسي..فانظر إلى نفسك الآن تركتَ ما جئتُك من أجله وتمسكتَ بما اتيتَ به انت !!..والآن صارت هذه النقطة بدورها تحتاج لموضوع آخر يُخرجها من هذا المازق
    قُلنا لا داعي يا سيد نور للحديث عن الإفاضة ولا عن المسيح ولا عن الشهور العربية لأننا فهمنا ماذا تعني بالمنظومة المعرفية وليس هذا الإشكال..الإشكال هو ان إستعانتك بهذه المنظمومة المعرفية يحيلنا إلى أنك تستعين بمصدر غير القرآن لتفصيل القرآن..
    سأعيد ما كتبتُ أعلاه فهو واضح ولا داعي يا سيد نور للإتهامات بخلط الأوراق أو اني لن أرد على كلامك الواضح ! ولاحظ أني إلى الآن لم آتي بشيء من عندي..مازلتُ في مرحلة بضاعتكم ردت إليكم تقول يا سيد نور:
    فالتشريع لابد أن يوجد في القرآن الكريم ، أما التواتر المبين لهذا التشريع لا يوجد داخل القرآن ومع ذلك نحن نقوم به كما أراد الله تعالى ، وذلك عبر إخبارنا بهذا التشريع عبر هذه المنظومة
    هل أنت تٌقر أن القرآن يحتاج إلى تفصيل بشيء آخر غير القرآن ..أي ان هناك في القرآن تشريعات مجملة غير مفصلة تحتاج لمعرفة أخرى خارجة عن القرآن لتفصيله وتبيانه (بصرف النظر عن ماهية هذا الشيء..نتحدث من حيث المبدأ حتى لا تعود للحديث عن المنظومة المعرفية !)
    أجب بنعم أو لا ؟..ثم سنرى هل منظومة آبائك وأجدادك كافية لتفصيل جميع التشريعات المجملة الموجودة في القرآن أم أننا سنحتاج لمنظومة أخرى خاصة غير منظومتك العامة..
    وماذا لو وجدنا تشريع في القرآن ولم نجد تبيين متواتر لهذا التشريع ؟
    هل يُلغى التشريع هنا أم ماذا نفعل ؟كتحريم الميتة مثلا..كيف نعرف أن السمك والجراد لا يدخل تحت آية التحريم ؟
    وأنصبة الزكاة والأموال التي يجب فيها الزكاة والمقادير ؟..لا تقل لي المنظومة المعرفية..وإن كان كذلك فلماذا لا تسميها السنة النبوية الصحيحة ؟
    ثم سألتك في موضوع التواتر :
    "أين في القرآن او عند اهل العلم ما يقول أن أي حدث تاريخي أو حتى شرعي لا يصح تواتره إلا إذا كان مذكورا في القرآن ؟ "
    فقلتَ :
    أنا قلت بالحرف الواحد أن التواتر المعرفي غير التواتر المذهبي
    يكفينا يا زميل من هذا الدجل والشعوذة !!!
    تحقيق المعرفة لا يقتصر على أداة دون أخرى..فكل وسيلة تحقق المعرفة اليقينية هي وسيلة يُؤخذ بها في الشرع سواء كان الامر بالتواتر..(والتواتر غير مرتبط بالشرط الذي وضعته التواتر وسيلة معرفة يقينية إذا توفر عدد يمتنع معه لكثرته تواطؤ على كذب يُؤخذ به)..أو بإجماع الامة الإسلامية سواء في القياس او في الإجتهاد أو الإستنباط وهذا بلسان القرآن..يقول الله عز وجل
    ( (ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتّبع غير سبيل المؤمنين نولِّه ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا )
    أي إذا أجمعت الأمة على أمر صار هذا الإجماع حجّة يُعتمد عليها ولا يضرهم من خالفهم..هذا بصريح القرآن..وغيرها من الآيات التي تدعوا إلى المنظومة الصحيحة ألا وهي اتباع النبي..ولم نرى في القرآن أي دعوة صريحة للتباع أي منظومة أخرى غير منظومة النبي وسبيل المؤمنين..
    فتفصيل مجمل القرآن وتشريعاته يا سيد نور كان اولى به دعوة القرآن الصريحة في قوله تعالى :
    (يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول أن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا)
    وقال (لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا)
    وقال (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب)
    وقال (قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم)
    (وإذا تنازعتم في شيئ فردوه إلى الله والرسول و أولي الأمر منكم )
    أين أنت من كل هذا يا سيد نور أم على قلوب أقفالها..
    التعديل الأخير تم 12-23-2010 الساعة 01:53 PM
    التعقيد في الفلسفة بمثابة أوثان مقدسة يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    فمن خلال التبسيط يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  2. #62
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    مصر/ الأسكندرية
    المشاركات
    138
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    خروج عن الموضوع
    متابعة إشرافية

  3. #63
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أين جواب أسئلتي و لما هذا الخروج عن الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    السيد متروى
    وكالعادة لا تريد الإجابة
    أسئلتي لا زالت معلقة ؟؟؟ فمن لا يجيب و ساعيدها عليك في آخر تعليقي على ردك هذا ؟؟؟

    تعالى أجاوبك على سورة النجم أولا كما تريد أن تعرف وبإختصار شديد
    لم نطلب منك الإختصار بل طلبنا منك التفصيل ؟؟؟؟


    وإنما خاطب المكذبين الذين لم تكن قضيتهم مع رسول الله هي أحاديثه، وإنما كانت قضيتهم هي ما نطق به رسول الله من قرآن، جاء ينسبه إلى الله تعالى .
    عدت إلى التناقض مع نفسك هذا مع أنني طلبت منك أن تكون ذكورا أفلم تقل صراحة أنه يوجد وحي ثان غير القرآن و هذا الوحي مشكلتك معه في حفظه بعد النبي و ليس في وجوده زمن النبي و على هذا تكون قضية الكفار زمن النبي صلى الله عليه وسلم هي كل ما نطق به النبي وحيا سواء كان قرآنا أو حديثا ؟؟؟

    وهذا القرآن الذي أوحاه الله للرسول نزل عليه بواسطة جبريل عليه السلام الذي وصفه الله تعالى بـ، " عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى " " ذُو مِرَّةٍ فَاسْتَوَى"
    كيف عرفت أنه جبريل عليه السلام و ليس هو الله عز وجل أليس الله شديد القوة أليس الله هو الذي استوى على عرشه فبأي دليل و حجة جعلته جبريل ؟؟؟؟


    ثم يستكمل الله عن كيفية اقتراب هذا الرسول من أعلى حتى بات على بعد قريب من رسول الله وَهُوَ بِالْأُفُقِ الْأَعْلَى (7) ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى (8) فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى (9) ثم أوحى جبريل إلى رسول الله ما أمر الله به من القرآن
    ثم نأتي إلى الآية (11)
    أنت يا يوسف تسلك أسلوبا يشكك في نيتك ؟؟؟ فلما لم تذكر الآية 10 بلفظها كما فعلت مع باقي الآيات أم في الآية ما تريد إخفاءه ؟؟؟
    الآية تقول ( فَأَوْحَى إِلَى عبده مَا أَوْحَى (10) فكيف جعلت عبده تعود على جبريل ؟؟؟

    والتي تقول :
    مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى (11)
    إن الحواس، وأهمها السمع والبصر، تنقل المدركات إلى الفؤاد، فيتعرف عليها من خلال مستودع المعارف والخبرات..، الذي يحمله القلب. لذلك نلاحظ أن الله تعالى يجمع بين السمع والبصر والفؤاد في سياق واحد تدبر
    كلام لا معنى له بل مجرد لغو فالآية تتحدث عن رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم لأمر عظيم جدا و ليس عن درس في تشريح العين و آلية الإدراك؟؟؟ فما هو هذا الأمر العظيم الذي رآه ؟؟؟؟

    لذلك قال الله تعالى " مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى" ليؤكد أن فؤاد رسول الله قد رأي جبريل عن طريق البصر وسمع ما أوحاه عن طريق الأذن ، وثبت هذا في الفؤاد
    للأسف أنت تقول أي كلام أنت نفسك غير مقتنع به و يستحيل أن تقنع احدا به و هل رؤية جبريل عليه السلام مشكلة أو تحدث لأول مرة فرسول الله صلى الله عليه وسلم يراه من أول الوحي فمالجديد حتى يؤكد الله عز وجل على رؤيته ؟؟؟

    ولقد رأي محمد، عليه السلام، جبريل، في مرة أخري أثناء نزوله، " وَلَقَدْ رَآَهُ نَزْلَةً أُخْرَى"، وفي هذه المرة رآه نازلا من عند سدرة المنتهى " عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى" وهو مكان في الجنة " عِنْدَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى" ،
    و أين هي المرة الأولى ؟؟؟و كيف يراه نازلا من سدرة المنتهى ؟؟؟ أنت والله تقول كلاما عجيبا لا يدخل العقل ؟؟؟ فكيف لشخص في الأرض يرى شخصا نازلا من مكان في الجنة ؟؟؟؟ فكيف رأى المكان أصلا الذي هو جزء من الجنة كما تقول و هل الجنة كوكب أو نجم في السماء الدنيا و كيف كانت هذه الجنة هل كانت نقطة أم كرة أم شكل مسطح و قبل أن تذهب في هي الشطحات هات الدليل ففهمك هذا لا يدخل العقل ؟؟؟
    وهذه السدرة يعلوها أشياء يعلمها الله " إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى" وما زاغ بصر محمد وما طغي فقد ثبت في الفؤاد " مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى"
    لم تشرح شيئا ؟؟؟ أعدت الكلام كما هو فلم نفهم مالذي يغشى السدرة و لم نفهم معنى زيغان البصر و طغيانه ؟؟؟

    إن نزول جبريل كان ثابت بالدليل العلمي اليقيني لاحظ قول الله تعالى في سورة الإسراء
    وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا (36)الإسراء
    و الله العظيم أنت محير فيا سيد يوسف أنت في منتدى التوحيد و ليس في أي منتدى ؟؟؟ و هنا إذا لم يكن لكلامك معنى أو دليل فلا داعي للإتيان به أصلا لأنه سيكون وبالا عليك ؟؟؟ فأين الدليل العلمي اليقيني على نزول جبريل عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟

    يا سيد متروى أنا فقط فسرت تفسير قاصر جدا ، لأن تفسير القرآن يبدأ بتفسير الكلمة ومكانها ثم الآية وسياقها ، ثم آيات الآفاق والأنفس ، فهم جميعا يشكلون منظومة لا يمكن تفكيكها كما يفعل أهل المذاهب
    انظر يا سيد يوسف أنا تحديت كل منكري السنة في هذا المنتدى أن يأتوني بتفسير واحد للقرآن لهم شامل كامل من الفاتحة إلى الناس مثلما يوجد عندنا مئات التفاسير في متناول جميع الناس فلم أجد منكرا واحد يملك تفسيرا فحتى كبراؤهم لا يوجد عندهم تفسير لكنكم مثل كل المبتدعة لا تستطيعون تفسير القرآن كاملا لأنه سينسفكم حتما و ستضطرون للإتيان بالسخافات و الغرائب و المناكير كما فعلت مع بضع آيات فقط ؟؟؟
    و لكن كل المبتدعة الذين يزعمون فهم القرآن يكتفون فقط من كل المصحف بآية هنا و آية هناك و كلمة هنا و كلمة هناك حتى يستطيعون الفرار من كل ما يضيق الخناق على مذهبهم فهل أنت قادر على هذا التحدي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    وكان تفسيري هذا حتى لا تقول إني أهرب من أسئلتك كما تعودت في جميع حواراتك معي أن تدعيّ علىّ ذلك ، فتضع الأسئلة في نهاية كل حوار وتقول لي أنت هربت من الإجابة عليها .
    سبحان الله هل أجبت على الأسئلة حتى تنفي تهربك ؟؟؟؟ و سأعيدها لك في الآخر لنرى هل تجيب أم تهرب كعادتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    إذا جاوبت على السؤالين ، سنتدرج معا إلي أن نصل إلي الحق ، وأرجوك ضع رأيك الشخصى حتى لو كان خطأ ، واخرج خارج جلباب أهل السنة وجاوب إجابة من وحي علمك أنت ، فقط جاوب أرجوك جاوب من فضلك جاوب فهم سؤالين فقط !!!
    أمرك عجيب و هل أنا منكر للسنة حتى أجيب من رأيي و عندي كلام رسولي عليه الصلاة و السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟

    السؤال الأول/ هل توافق على أن المعجزة أمر خارق مقرون بالتحدي؟
    لا أوافق فالمعجزة عندي هي أمر خارق للقانون العلمي جاء به النبي صلى الله عليه وسلم ورآه الكفار و المسلمون .

    السؤال الثاني/ لماذا لم يستخدم الله تعالى كلمة معجزة علي آياته الكبرى ، رغم إن المولي عز وجل قد استخدم هذا الفعل "عجز" ومشتقاته أكثر من مرة في كتابه الحكيم ؟!وقد وضحت هذا بالآيات القرآنية .
    أنا لا يهمني لفظ معجزة أو أي لفظ أخر أنا يهمني المعنى فقط و موضوعنا هو إتيان النبي صلى الله عليه وسلم لأمور خارقة للقانون العلمي ؟؟؟ فهذا ما أناقشك فيه من بداية الحوار فهل فهمت أم لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    والآن أجبني أنت بصراحة شديدة على أسئلتي التي هربت منها :
    1- هل تقر بأننا نقول أن معجزة القرآن خالدة و بالتالي عدم خلود معجزاته الأخرى لا يقدح في وجودها إن وجدت ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    2-هل تقر أن وجود كتاب من الله معجز بطبيعة مصدره عز وجل مع موسى و عيسى عليهما السلام لم يمنع عنهما وجود معجزات معهما ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    3- أن الإسراء معجزة حسية لأن الرسول صلى الله عليه وسلم سافر حقيقة من مكة إلى القدس بدون أية وسيلة نقل و أن أحدا لن يستطيع تكرار فعلته في نفس الظروف ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    4- هل ترك الرسول صلى الله عليه وسلم كفار قريش يصفونه بالكذب في حادثة الاسراء دون أن يحاول إقناعهم بدليل قاطع ؟؟
    نعم أو لا
    5- هل حادثة الاسراء هي والقرآن شيء واحد لأنها ذكرت فيه ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    6- المعجزات الغيبية الموجودة في الاحاديث و التي أيدها العلم بشكل قاطع ؟؟؟
    حقيقة أم وهم ؟؟؟
    7- هل تقر بأن معجزات الأنبياء لم يؤمن بسببها إلا عدد قليل جدا فهي إذن لم تكن هادية بنسبة كبيرة جدا ؟؟؟
    نعم أو لا
    __________________
    قال إبن كثير رحمه الله (يصعب على المبتدع أن يعيش في مكان يكثر فيه الحنابلة )
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

  4. #64
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    مصر/ الأسكندرية
    المشاركات
    138
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    السيد متروي
    هذه هي إجاباتك عباره عن إعتراضات على كل ما جاوبته عليك ، ولكنك لم تضع حوار واحد يثبت عكس ما أقول ، فأنت تعلم إنك إذا جاوبت ، فإن الحوار لن يكون في صالحك .
    فأنظر إلي إجاباتك، التى كتبتها باللون الأحمر ، وقل لي ماذا نفهم منها
    لم نطلب منك الإختصار بل طلبنا منك التفصيل ؟؟؟؟
    عدت إلى التناقض مع نفسك هذا مع أنني طلبت منك أن تكون ذكورا أفلم تقل صراحة أنه يوجد وحي ثان غير القرآن و هذا الوحي مشكلتك معه في حفظه بعد النبي و ليس في وجوده زمن النبي و على هذا تكون قضية الكفار زمن النبي صلى الله عليه وسلم هي كل ما نطق به النبي وحيا سواء كان قرآنا أو حديثا ؟؟؟
    كيف عرفت أنه جبريل عليه السلام و ليس هو الله عز وجل أليس الله شديد القوة أليس الله هو الذي استوى على عرشه فبأي دليل و حجة جعلته جبريل ؟؟؟؟
    أنت يا يوسف تسلك أسلوبا يشكك في نيتك ؟؟؟ فلما لم تذكر الآية 10 بلفظها كما فعلت مع باقي الآيات أم في الآية ما تريد إخفاءه ؟؟؟
    الآية تقول ( فَأَوْحَى إِلَى عبده مَا أَوْحَى (10) فكيف جعلت عبده تعود على جبريل ؟؟؟
    كلام لا معنى له بل مجرد لغو فالآية تتحدث عن رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم لأمر عظيم جدا و ليس عن درس في تشريح العين و آلية الإدراك؟؟؟ فما هو هذا الأمر العظيم الذي رآه ؟؟؟؟
    لأسف أنت تقول أي كلام أنت نفسك غير مقتنع به و يستحيل أن تقنع احدا به و هل رؤية جبريل عليه السلام مشكلة أو تحدث لأول مرة فرسول الله صلى الله عليه وسلم يراه من أول الوحي فمالجديد حتى يؤكد الله عز وجل على رؤيته ؟؟؟
    و أين هي المرة الأولى ؟؟؟و كيف يراه نازلا من سدرة المنتهى ؟؟؟ أنت والله تقول كلاما عجيبا لا يدخل العقل ؟؟؟ فكيف لشخص في الأرض يرى شخصا نازلا من مكان في الجنة ؟؟؟؟ فكيف رأى المكان أصلا الذي هو جزء من الجنة كما تقول و هل الجنة كوكب أو نجم في السماء الدنيا و كيف كانت هذه الجنة هل كانت نقطة أم كرة أم شكل مسطح و قبل أن تذهب في هي الشطحات هات الدليل ففهمك هذا لا يدخل العقل ؟؟؟
    م تشرح شيئا ؟؟؟ أعدت الكلام كما هو فلم نفهم مالذي يغشى السدرة و لم نفهم معنى زيغان البصر و طغيانه ؟؟؟
    و الله العظيم أنت محير فيا سيد يوسف أنت في منتدى التوحيد و ليس في أي منتدى ؟؟؟ و هنا إذا لم يكن لكلامك معنى أو دليل فلا داعي للإتيان به أصلا لأنه سيكون وبالا عليك ؟؟؟ فأين الدليل العلمي اليقيني على نزول جبريل عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟
    انظر يا سيد يوسف أنا تحديت كل منكري السنة في هذا المنتدى أن يأتوني بتفسير واحد للقرآن لهم شامل كامل من الفاتحة إلى الناس مثلما يوجد عندنا مئات التفاسير في متناول جميع الناس فلم أجد منكرا واحد يملك تفسيرا فحتى كبراؤهم لا يوجد عندهم تفسير لكنكم مثل كل المبتدعة لا تستطيعون تفسير القرآن كاملا لأنه سينسفكم حتما و ستضطرون للإتيان بالسخافات و الغرائب و المناكير كما فعلت مع بضع آيات فقط ؟؟؟
    و لكن كل المبتدعة الذين يزعمون فهم القرآن يكتفون فقط من كل المصحف بآية هنا و آية هناك و كلمة هنا و كلمة هناك حتى يستطيعون الفرار من كل ما يضيق الخناق على مذهبهم فهل أنت قادر على هذا التحدي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    بحان الله هل أجبت على الأسئلة حتى تنفي تهربك ؟؟؟؟ و سأعيدها لك في الآخر لنرى هل تجيب أم تهرب كعادتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    أمرك عجيب و هل أنا منكر للسنة حتى أجيب من رأيي و عندي كلام رسولي عليه الصلاة و السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟
    لا أوافق فالمعجزة عندي هي أمر خارق للقانون العلمي جاء به النبي صلى الله عليه وسلم ورآه الكفار و المسلمون .
    نا لا يهمني لفظ معجزة أو أي لفظ أخر أنا يهمني المعنى فقط و موضوعنا هو إتيان النبي صلى الله عليه وسلم لأمور خارقة للقانون العلمي ؟؟؟ فهذا ما أناقشك فيه من بداية الحوار فهل فهمت أم لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    والآن أجبني أنت بصراحة شديدة على أسئلتي التي هربت منها :
    1- هل تقر بأننا نقول أن معجزة القرآن خالدة و بالتالي عدم خلود معجزاته الأخرى لا يقدح في وجودها إن وجدت ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    2-هل تقر أن وجود كتاب من الله معجز بطبيعة مصدره عز وجل مع موسى و عيسى عليهما السلام لم يمنع عنهما وجود معجزات معهما ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    3- أن الإسراء معجزة حسية لأن الرسول صلى الله عليه وسلم سافر حقيقة من مكة إلى القدس بدون أية وسيلة نقل و أن أحدا لن يستطيع تكرار فعلته في نفس الظروف ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    4- هل ترك الرسول صلى الله عليه وسلم كفار قريش يصفونه بالكذب في حادثة الاسراء دون أن يحاول إقناعهم بدليل قاطع ؟؟
    نعم أو لا
    5- هل حادثة الاسراء هي والقرآن شيء واحد لأنها ذكرت فيه ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    6- المعجزات الغيبية الموجودة في الاحاديث و التي أيدها العلم بشكل قاطع ؟؟؟
    حقيقة أم وهم ؟؟؟
    7- هل تقر بأن معجزات الأنبياء لم يؤمن بسببها إلا عدد قليل جدا فهي إذن لم تكن هادية بنسبة كبيرة جدا ؟؟؟
    نعم أو لا

    كنت أتصور أن تأتي بإجاباتي وتقول هذا خطأ لأن الصح هو كذا وكذا وهذه هي أدلة القرآن الكريم التي تثبت صحة ما نقول .
    ولكنك فقط تكتب تعليقات
    وسأكتب لك مثال ، علي كيفية الحوار والتى أتبعها معك دائما .
    أنت تقول
    كيف عرفت أنه جبريل عليه السلام و ليس هو الله عز وجل أليس الله شديد القوة أليس الله هو الذي استوى على عرشه فبأي دليل و حجة جعلته جبريل ؟؟؟؟
    لو كنت تتدبر قول الآية المحكمة في سورة الشورى :
    لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11)
    كنت عرفت أنه لا أحد يستطيع تشبيه الله
    فكيف تتقول على الذات العليا بأنه ينزل ويصعد ، إن مجرد ترجمتك بأن الله ينزل فقد نفيت صفة "ليس كمثله شيء" ، وأصبحت تصف الله تعالى بوصف النزول والصعود، وهي أحد صفات المخلوقات .
    وطبعا لإنك لا تتعامل مع كتاب الله فلم تدرك الآية المحكمة التى تقول
    لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103)الأنعام
    يا ترى هناك آية قرآنية تقول " لا تدركه الأبصار عدا بصر النبى"
    أم إن كلام أهل السنة يخالف كتاب الله تعالى .
    أم إن فكرتك عن الله تعالى إنه يبدل كلامه ، تذكر قول الله تعالى :
    مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ (29)ق
    فكيف يقول الله تعالى: إنه ليس كمثله شيء، ولا تدركه الأبصار ، وأنت بمنتهى البساطة تنسف هذه الآيات نسفا وتجعل محمد، عليه السلام، يرى الله تعالى ، وتجعل الله تعالى يهبط ويصعد كمخلوق من خلق الله، " سبحان الله عما تقول"
    فهل أحاديثك جعلت الله يبدل عنده القول ، ويجعل الرسول يراه ، أم إن الأسماء الحسني التى وضعها الله تعالى لنتعامل معها، وجعل لها قوة التنفيذ، جعلتكم تتصورون إن الله يسمع أو يرى او له يد أو ما شابه ذلك .
    لاتنسي نفسك يا صديقي وأنت تتعامل مع الذات العليا
    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَلْتَنْظُرْ نَفْسٌ مَا قَدَّمَتْ لِغَدٍ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ (18) وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ نَسُوا اللَّهَ فَأَنْسَاهُمْ أَنْفُسَهُمْ أُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ (19) الحشر
    يا صديقي عندما تسأل وأنا أجيب، عليك أن تظهر خطأي وتكتب صحة ما تقوله أنت، مبينا ذلك بالأدلة والبراهين من القرآن الكريم ، حتى نصل إلي الحوار الحق، هكذا يكون الحوار .
    هداك الله صراطه المستقيم


    العضو youssefnour
    رجاء إلتزم بموضوع هذا الشريط
    متابعة إشرافية

  5. #65
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    هذه هي إجاباتك عباره عن إعتراضات على كل ما جاوبته عليك ،
    و ما هو الحوار إذن إذا كنت لن أعترض على كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟ كلامي كله في صلب الموضوع و هو وجود معجزات خارقة للقوانين العلمية للنبي صلى الله عليه وسلم و لكنك من يرفض الإجابة المباشرة و ينتهز أي فرصة لتشتيت الموضوع و الخروج من نقطة الحوار فإلتزم بهذه النقطة فقط وجاوب محاروك عن كل ما يسألك حوله بالدليل فالكلام الذي لا تستطيع إثباته لا قيمة له .

    كنت أتصور أن تأتي بإجاباتي وتقول هذا خطأ لأن الصح هو كذا وكذا وهذه هي أدلة القرآن الكريم التي تثبت صحة ما نقول .
    ولكنك فقط تكتب تعليقات
    كيف لم آتي بإجابات ؟؟؟ أليس الإسراء معجزة حقيقية بإعترافك إنتقل فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم من مكة إلى القدس في ليلة واحدة ذهابا و أيابا ؟؟؟؟؟؟؟
    ألم آتك بمعجزة غيبية أخبر فيها النبي صلى الله عليه وسلم زوجته بكلام مفصل غير مذكور في القرآن ؟؟؟؟
    ألم أذكر لك معجزات غيبية و علمية مذكورة في الأحاديث لم تشر لها إطلاقا ؟؟؟؟؟؟

    لو كنت تتدبر قول الآية المحكمة في سورة الشورى :
    لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11)
    كنت عرفت أنه لا أحد يستطيع تشبيه الله
    فكيف تتقول على الذات العليا بأنه ينزل ويصعد ، إن مجرد ترجمتك بأن الله ينزل فقد نفيت صفة "ليس كمثله شيء" ، وأصبحت تصف الله تعالى بوصف النزول والصعود، وهي أحد صفات المخلوقات .
    ألم أقل لك أنك تتخبط فهل الصعود و النزول تشبيه و الكلام ليس تشبيه و أيهما أولى بالتشبيه ؟؟
    فحسبك إذن قول الله عز وجل (وجاء ربك والملك صفا صفا) فالمجيء أيضا تشبيه و هو مثل النزول تماما ؟؟؟ و هذه ايضا (ثم استوى الى السماء) فإذا جعلت كلام الله لا يشبه كلام البشر جعلنا نزول الله لا يشبه نزول البشر فلا تصرف الآية عن الله عز وجل بسبب لفظ مشترك ؟؟؟

    وطبعا لإنك لا تتعامل مع كتاب الله فلم تدرك الآية المحكمة التى تقول
    لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103)الأنعام
    يا ترى هناك آية قرآنية تقول " لا تدركه الأبصار عدا بصر النبى"
    و أين قلت أنا أن النبي صلى الله عليه وسلم أدرك الله ببصره ؟؟؟ ثم أين أنت من هذه الآية (وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) فإذا جعلت النظر غير الإدراك جعلنا الرؤية غير الإدراك و تبقى الآية متعلقة بالله عز وجل ؟؟؟؟؟؟

    فكيف يقول الله تعالى: إنه ليس كمثله شيء، ولا تدركه الأبصار ، وأنت بمنتهى البساطة تنسف هذه الآيات نسفا وتجعل محمد، عليه السلام، يرى الله تعالى ، وتجعل الله تعالى يهبط ويصعد كمخلوق من خلق الله، " سبحان الله عما تقول"
    و الله أنت حتى لا تفهم ما أقول فأنت قلت ان الآيات متعلقة بجبريل عليه السلام فطالبتك بالدليل فنحن اهل السنة نقول أنها متعلقة بجبريل لكن معنا دليل السنة ؟؟؟ و أنت مجرد مقلد ألزمت نفسك بما يقول أهل السنة دون إلتزامك بدليلهم ؟؟؟ فوجب عليك التدليل و إلا كنت متخبط حاطب ليل ؟؟؟؟ و قد رأيت أن كل حجك في جعل الآية متعلقة بجبريل لا تصمد أمام نقد بسيط ؟؟؟؟
    ثم لم تجب على سؤالي كيف أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يرى جبريل سوى مرتين و ما هي الحاجة التي من أجلها يؤكد الله عز وجل أن رسول الله رآه مرتين ؟؟؟؟

    فهل أحاديثك جعلت الله يبدل عنده القول ، ويجعل الرسول يراه ، أم إن الأسماء الحسني التى وضعها الله تعالى لنتعامل معها، وجعل لها قوة التنفيذ، جعلتكم تتصورون إن الله يسمع أو يرى او له يد أو ما شابه ذلك .

    ها قد جئت بطامة كبرى فهل الله لا يسمع ولا يرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    يا صديقي عندما تسأل وأنا أجيب، عليك أن تظهر خطأي وتكتب صحة ما تقوله أنت، مبينا ذلك بالأدلة والبراهين من القرآن الكريم ، حتى نصل إلي الحوار الحق، هكذا يكون الحوار .
    هداك الله صراطه المستقيم

    ما هو السؤال الذي لم أجبك عليه هاته لنرى أين قفزت عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟


    أما أسئلتي فهاهي و سأكررها عليك حتى تجيب ؟؟؟؟؟
    والآن أجبني أنت بصراحة شديدة على أسئلتي التي هربت منها :
    1- هل تقر بأننا نقول أن معجزة القرآن خالدة و بالتالي عدم خلود معجزاته الأخرى لا يقدح في وجودها إن وجدت ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    2-هل تقر أن وجود كتاب من الله معجز بطبيعة مصدره عز وجل مع موسى و عيسى عليهما السلام لم يمنع عنهما وجود معجزات معهما ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    3- أن الإسراء معجزة حسية لأن الرسول صلى الله عليه وسلم سافر حقيقة من مكة إلى القدس بدون أية وسيلة نقل و أن أحدا لن يستطيع تكرار فعلته في نفس الظروف ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    4- هل ترك الرسول صلى الله عليه وسلم كفار قريش يصفونه بالكذب في حادثة الاسراء دون أن يحاول إقناعهم بدليل قاطع ؟؟
    نعم أو لا
    5- هل حادثة الاسراء هي والقرآن شيء واحد لأنها ذكرت فيه ؟؟؟؟
    نعم أو لا
    6- المعجزات الغيبية الموجودة في الاحاديث و التي أيدها العلم بشكل قاطع ؟؟؟
    حقيقة أم وهم ؟؟؟
    7- هل تقر بأن معجزات الأنبياء لم يؤمن بسببها إلا عدد قليل جدا فهي إذن لم تكن هادية بنسبة كبيرة جدا ؟؟؟
    نعم أو لا
    التعديل الأخير تم 12-24-2010 الساعة 12:38 AM
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

  6. #66

    افتراضي

    واضح أن الانحراف يجر انحرافاً والآفة في الفهم السقيم...!!

    فكيف يقول الله تعالى: إنه ليس كمثله شيء، ولا تدركه الأبصار ، وأنت بمنتهى البساطة تنسف هذه الآيات نسفا وتجعل محمد، عليه السلام، يرى الله تعالى
    أعد قراءة ماكتبه لك الأخ الفاضل " متروي "فواضح أنك لم تقرأه أو أنك لم تفهم عنه ماقال ...فلاتبنِ على مامشكلتك فيه فهمك رجاءً...!!
    أما رؤية النبي عليه الصلاة والسلام لربنا عز وجل , فهذا مما جاء فيه اجماع للصحابة على بطلانه وقد ثبت عن ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها أنها قَالَتْ : ( مَنْ حَدَّثَكَ أَنَّ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى رَبَّهُ فَقَدْ كَذَبَ وَهُوَ يَقُولُ لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ ... ) رواه البخاري
    وعَنْ أَبِي ذَرٍّ قَالَ سَأَلْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " هَلْ رَأَيْتَ رَبَّكَ قَالَ نُورٌ أَنَّى أراه " رواه مسلم
    وتأكيد ذلك كذلك قوله :" أفتمارونه على ما يرى لقد رأى من آيات ربه الكبرى " .... ولو كان رآه بعينه لكان ذِكْرُ ذلك أولى .... قرآناً وسنة ,,, فلاتعد لقول هذا ..

    وتجعل الله تعالى يهبط ويصعد كمخلوق من خلق الله، " سبحان الله عما تقول"
    وماذا يعني لك لفظي " يهبط " و " يصعد " بالضبط ...؟؟
    الجهمي يقول: أحاديث النزول غير صحيحة، بل هي كاذبة وباطلة، ولا يوجد شيء اسمه نزول وصعود؛ لذلك قال: [ الفضيل بن عياض: إذا قال لك الجهمي: أنا أكفر برب ينزل ويصعد فقل: وأنا أومن برب يفعل ما يشاء]. فيا له من كلام جميل!
    لا نتكلف التأويل , والأخذ والرد , ولو أقيمت الحجة عليك بالسنة سترفض وستقول نحتكم الى القرآن وأنت هنا تنكر صفة دليلها القرآن بقولك :

    أم إن الأسماء الحسني التى وضعها الله تعالى لنتعامل معها، وجعل لها قوة التنفيذ، جعلتكم تتصورون إن الله يسمع أو يرى او له يد أو ما شابه ذلك .
    اقرأ قول ربك عن نفسه عز وجل :
    قال تعالى : "إِنَّ اللهَ نِعِمَّا يَعِظُكُمْ بِهِ إِنَّ اللهَ كَانَ سَمِيعاً بَصـِيراً"
    " لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ "
    " وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ "
    " مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ "
    هذا غير الكثير من الأحاديث النبوية التي تقر هذه الصفات , فهل مازلت تتصور أن هذا " تصورنا نحن " ...؟
    أم ترى أن الله تعالى لم ينزه نفسه في القرآن بذكر هذه الصفات مضافة الى جلاله ..؟؟

    الله المستعان ..!!
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  7. #67

    افتراضي

    والله هذا السيد نور والذي ليس له من اسمه نصيب لو سمعه منكروا السنّة انفسهم لجعلوه أضحوكة
    زادك الله صبرا أخي متروي..
    التعقيد في الفلسفة بمثابة أوثان مقدسة يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    فمن خلال التبسيط يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  8. #68
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    مصر/ الأسكندرية
    المشاركات
    138
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السيد متروي قرأت ردودك وإليك إجاباتى فقط على ما أري فيه حوار من جانبك ، فأنت تقول
    و أين قلت أنا أن النبي صلى الله عليه وسلم أدرك الله ببصره ؟؟؟ ثم أين أنت من هذه الآية (وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) فإذا جعلت النظر غير الإدراك جعلنا الرؤية غير الإدراك و تبقى الآية متعلقة بالله عز وجل ؟؟؟؟؟؟
    أنت يا سيد متروي الذي قلت هذا أنظر إلي إجابتك التي تقول فيها :
    كيف عرفت أنه جبريل عليه السلام و ليس هو الله عز وجل أليس الله شديد القوة أليس الله هو الذي استوى على عرشه فبأي دليل و حجة جعلته جبريل ؟؟؟؟
    إذا بإجابتك هذه تعترف إن محمد قد رأي الله عز وجل فآيات سورة النجم تتكلم عن مشاهدة قد حدثت بالنظر :
    مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى (11) أَفَتُمَارُونَهُ عَلَى مَا يَرَى (12) وَلَقَدْ رَآَهُ نَزْلَةً أُخْرَى (13)النجم
    إذا لو إنك تعترف إن الرسول قد شاهد جبريل ، ما كنت سألت هذا السؤال، أما إنك وأنت تعترف إن الرسول قد شاهد الله عز وجل، فهذا هو نقطة الخلاف .
    أما استخدامك لآية سورة القيامة
    إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ (23)
    وقد لفت نظركم أكثر من مرة إن كل الفرق والمذاهب بلا استثناء تنحرف عن الصواب في تفسير القرآن بما يخدم توجهها الحزبي أنتم يا أهل السنة تفعلون ذلك، وكذلك أهل الشيعة، وكذلك القرآنيين، الجميع يتعامل هكذا ، وفي ردى على السيد كاكتوس، قلت له هذا الكلام في مسألة طاعة الرسول
    يا سيد متروي ، إن كلمة ناظرة في هذه الآية الكريمة ليست بمعنى المشاهدة، ولكنها بمعنى الانتظار، وقد استخدم الله تعالى كلمة ناظرة مرتين الأولى في سورة النمل عندما قال :
    وَإِنِّي مُرْسِلَةٌ إِلَيْهِمْ بِهَدِيَّةٍ فَنَاظِرَةٌ بِمَ يَرْجِعُ الْمُرْسَلُونَ (35)
    فكلمة ناظرة هنا من السياق القرآني تعني انتظارها ماذا سيكون رد سليمان
    أما آية سورة القيامة فالسياق يتكلم عن فئتين من الناس :
    الأولى
    وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ (22) إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ (23)
    والثانية
    وَوُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ بَاسِرَةٌ (24) تَظُنُّ أَنْ يُفْعَلَ بِهَا فَاقِرَةٌ (25)
    فأما الأولى عندما بدأت القيامة عرفت عن يقين أن وعد الله حق فأصبحت وجوهها مشرقة منتظرة وعد الله لهم بالجنة فكلمة " نَاظِرَةٌ" تعني إنتظار أمر الله تعالى بالجنة
    وأما الثانية عندما علمت أن وعد الله حق فأصبحت وجوهها كالحة تعلم ما سيأتيها من شدة العذاب
    هكذا يأتيك السياق بمعنى الكلمات أما أن تستقطع الكلمة من السياق أو تستقطع الآية من سياق الآيات فهذا هو البعد عن التدبر الحكيم للقرآن الكريم
    تدبر هذه الآيات الكريمة من سورة النساء
    أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يُزَكُّونَ أَنْفُسَهُمْ بَلِ اللَّهُ يُزَكِّي مَنْ يَشَاءُ وَلَا يُظْلَمُونَ فَتِيلًا (49) انْظُرْ كَيْفَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَكَفَى بِهِ إِثْمًا مُبِينًا (50) أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوتُوا نَصِيبًا مِنَ الْكِتَابِ يُؤْمِنُونَ بِالْجِبْتِ وَالطَّاغُوتِ وَيَقُولُونَ لِلَّذِينَ كَفَرُوا هَؤُلَاءِ أَهْدَى مِنَ الَّذِينَ آَمَنُوا سَبِيلًا (51) ) أُولَئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّهُ وَمَنْ يَلْعَنِ اللَّهُ فَلَنْ تَجِدَ لَهُ نَصِيرًا (52)
    لقد استخدم الله تعالى كلمة ْ"تَرَ"، ثم استخدم كلمة "انْظُر"، ثم عاد ليستخدم كلمة "تَر" مع إن الكلمات استخدمت في سياق حدث واحد ، فعندما استخدم الله تعالى كلمة " أَلَمْ تَرَ" كان المقصود بها المشاهدة لفئة من الناس تعيش بينهم، وعندما استخدم كلمة " انْظُرْ" كان المقصود بها تدبر افتراءهم على الله بالكذب، ثم عاد مرة أخري إلى المشاهدة " أَلَمْ تَرَ" لفئة ضالة تعيش بينهم ، وهم الذين لعنهم الله تعالى .
    يا سيد متروى من المهم جدا التدبر .
    أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا (24)محمد
    إن كلمة تدبر يعني ما سيؤول إليه الأمر، فيجب ان تعلم أين ستأخذك الآية القرآنية ، وما سياقها العام حتى تستطيع أن تتدبر !!
    ثم أنت تقول
    ألم أقل لك أنك تتخبط فهل الصعود و النزول تشبيه و الكلام ليس تشبيه و أيهما أولى بالتشبيه ؟؟
    فحسبك إذن قول الله عز وجل (وجاء ربك والملك صفا صفا) فالمجيء أيضا تشبيه و هو مثل النزول تماما ؟؟؟ و هذه ايضا (ثم استوى الى السماء) فإذا جعلت كلام الله لا يشبه كلام البشر جعلنا نزول الله لا يشبه نزول البشر فلا تصرف الآية عن الله عز وجل بسبب لفظ مشترك ؟؟؟

    هذه الإجابة أيضا حوار لإنك أتيت بآيات تدلل بها على خطأ فهمي ، والعيب الوحيد في هذا الكلام ، هو تجريحك لي بالكلام الذي ليس من أصل الدين عندما تقول لي (ألم أقل لك أنك تتخبط)، وللمرة العاشرة أقول لك إن الإهانة شيمة من لا يملكون الحجة ، فترفع عنها يا سيد متروى نحن نتحدث في دين الله ، ولا نتحدث في أمور الدنيا .
    وعموما أقول عن إجابتك الآتي
    يا سيد متروي إن الأصل في الحديث حول الذات العليا هى الآية المحكمة :
    "لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ "
    فأن تصف الله أو حتى تقترب من وصف الله فهذا معناه إنك نسفت الآية الكريمة نسفا، فعندما تقول مثلا إن الله تعالي يسمع، أو يبصر، معتمدا على قول الله تعالى " وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ" فهذا خطأ كبير ، لأن كل التشبيهات التي وضعها الله تعالى، وما سماها الله تعالى بالأسماء الحسني، هي أسماء خلقها الله لنتعامل معها فقط ، حيث أنك لا تستطيع أن تتعامل مع المجهول، تدبر قول الله تعالى :
    وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُوا الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَائِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (180)الأعراف
    أو لاحظ قوله تعالى في سورة الإسراء
    قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَنَ أَيًّا مَا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى ،،،،، الآية (110)
    إذن نحن نتعامل مع أسماء خلقها الله فقط لنتعامل من خلالها في عباداتنا لأن الله تعالى لا نعلم عنه شيئاً، فعندما نقول السميع ، فهذا ليس معناه إن الله يسمع أو لا يسمع فهذا ليس شأننا ، ولكننا نتعامل مع الاسم الذي خلقه الله تعالى لنتعامل معه موقنين بفاعلية هذا الاسم في التعامل معه .
    ولذلك كان من صفات المؤمنين هو إيمانهم بالغيب ، دون أن يعلموا عنه شيئا، واكتفوا بإيمانهم بالله عن طريق كتابه المنزل تدبر :
    ذَلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ (2) الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ (3)البقرة
    إن الله تعالى غيب ، ليس كمثله شيء ، فكيف نتصور أنه (يتدلي) ، أو ان أحدا يري الله حتى لو كان رسول الله، فالله تعالى لا يراه أحد " لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ"
    إذا فكلمات الله تعالى التي يخاطب بها البشر هي كلمات فرضت منذ عهد أدم وتعلمناها فيخاطبنا الله تعالى بها حتى نفهم الهدي الموجود في كتبه السماوية ، فجملة " وَجَاءَ رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفًّا صَفًّا " جملة مجازية نفهم منها الشكل العام للحساب ورهبته، فالله موجود بالفعل، في الكون كله ، ولماذا لم تنظر إلي الآية التالية لها مباشرة عندما قال الله تعالى :
    وَجِيءَ يَوْمَئِذٍ بِجَهَنَّمَ يَوْمَئِذٍ يَتَذَكَّرُ الْإِنْسَانُ وَأَنَّى لَهُ الذِّكْرَى (23)الفجر
    فما معني " وَجِيءَ" هل معناها إن جهنم ليست موجودة في مكانها منذ خلقها الله تعالى، أم إنها في مكان مجهول ثم يجيء بها الله يوم الحساب، إن كلمة " وَجِيءَ" تعبير مجازي عن رؤيتهم جهنم .
    ثم أنت تقول
    ها قد جئت بطامة كبرى فهل الله لا يسمع ولا يرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    إذا كنت تقصد الذات العليا فأنا لا اعلم، فهل تعلم أنت ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    أما إذا كنت تقصد أسماء الله الحسنى " السَّمِيعُ الْبَصِيرُ" نعم هي أسماء نتعامل معها ونحن موقنون بانها تسمع وتبصر
    ثم أنت تقول
    ما هو السؤال الذي لم أجبك عليه هاته لنرى أين قفزت عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟
    أقوله لك للمرة العاشرة
    1/ هل المعجزة : عمل خارق مقرون بالتحدي
    2/ لماذا لم يستخدم الله تعالى كلمة "معجزة" للدلالة على آيات الرسل، بدلا من كلمة" آية" مع إنه إستخدم مرادفات الفعل "عجز" أكثر من خمسة عشر مرة في القرآن الكريم .
    ثم أنت تقول
    هل تقر بأننا نقول أن معجزة القرآن خالدة و بالتالي عدم خلود معجزاته الأخرى لا يقدح في وجودها إن وجدت ؟؟؟؟
    وأنا أقول:
    أنا لا أقر إن القرآن معجزة بل هو آية تدبر يا سيد متروى قول الله تعالى إن كنت للقرآن متدبرا :
    وَقَالُوا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ آَيَاتٌ مِنْ رَبِّهِ قُلْ إِنَّمَا الْآَيَاتُ عِنْدَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُبِينٌ (50) أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (51)العنكبوت
    ثم أنت تقول
    هل تقر أن وجود كتاب من الله معجز بطبيعة مصدره عز وجل مع موسى و عيسى عليهما السلام لم يمنع عنهما وجود معجزات معهما ؟؟؟؟
    ليست معجزات بل آيات هادية ، وقد كانت الآيات الحسية لإثبات أنهم رسل أولا ، ثم بعد ذلك تأتي كتب الله للهداية، وقد اهتدوا فعلا ، وبعد وفاة الرسل تدخل الشيطان ووسوس لعلمائهم ليحرفوا كتبهم فضلوا ضلالا كبيرا ، إنها منظومة الشيطان ، وتأثيره في الإبائية، ألم يفعل ذلك مع الشيعة، ألم يفعل ذلك مع القرآنيين، ألم يفعل ذلك مع كل الفرق والمذاهب ، وبلاش أهل السنة حتى لا تغضب، وسأتركك تبحث عن الحق بنفسك .
    ثم أنت تقول :
    أن الإسراء معجزة حسية لأن الرسول صلى الله عليه وسلم سافر حقيقة من مكة إلى القدس بدون أية وسيلة نقل و أن أحدا لن يستطيع تكرار فعلته في نفس الظروف ؟؟؟؟
    هذا لا يهمنى فهذه آية مثبته للرسول وليست آية مدعمة له ، فلماذا نتحاور حولها ، إنها لا تدخل في التشريع ، هل تحدي الله بها أحد ، إذا كانت معجزة كما تتصور أنت فمن الذي تحداه الله ليفعل مثلها ، اما إذا كانت رحلة خاصة بالرسول فقد قام بها الله تعالى فأين الإعجاز فيها إن الله تعالى لا يعجزه شيء في السماء أو في الأرض تدبر :
    وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُعْجِزَهُ مِنْ شَيْءٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ عَلِيمًا قَدِيرًا (44)فاطر
    هل تدبرت قول الله تعالى " وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُعْجِزَهُ" .
    ثم أنت تقول
    هل ترك الرسول صلى الله عليه وسلم كفار قريش يصفونه بالكذب في حادثة الاسراء دون أن يحاول إقناعهم بدليل قاطع ؟؟
    وهل هناك دليل قاطع غير كلام الله تعالى ، في سورة الإسراء
    سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آَيَاتِنَا إِنَّه هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (1)
    ثم أنت تقول
    هل حادثة الاسراء هي والقرآن شيء واحد لأنها ذكرت فيه ؟؟؟؟
    هي آية من آيات القرآن شأنها شأن كل الآيات ، فأنا لم أفهم مقصدك ، وضح ما تريد أن تقوله !!!
    أنت تقول
    المعجزات الغيبية الموجودة في الأحاديث و التي أيدها العلم بشكل قاطع ؟؟؟
    أذكر أمثلة حتى أجيبك فأنا لا أتعامل مع الأحاديث ، إلا في الدراسة فقط .
    ثم أنت تقول
    هل تقر بأن معجزات الأنبياء لم يؤمن بسببها إلا عدد قليل جدا فهي إذن لم تكن هادية بنسبة كبيرة جدا ؟؟؟
    أولا هي ليست معجزات وإنما هي آيات
    ثانيا من قال لك إن الناس لم تؤمن ، بل آمنوا، وبعد وفاة الرسل ، ارتدوا عن الإيمان بسبب منظومة الإبائية التي اخترعها الشيطان .
    تدبر معي يا سيد متروي
    يقول الله تعالى عن وعد الشيطان :
    قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ (16)الأعراف
    نحن أمام وعد الشيطان لله تعالى بأنه سيمنع عن الناس صراط الله المستقيم
    ونحن نعلم إن صراط الله المستقيم موجود في كتبه السماوية
    وَآَتَيْنَاهُمَا الْكِتَابَ الْمُسْتَبِينَ (117) وَهَدَيْنَاهُمَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (118)الصافات
    ولذلك فإن دعاء المؤمنين دائما
    اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (7) الفاتحة
    ولذلك حذر الله تعالى إتباع السبل التي تنهي عن صراط الله المستقيم :
    وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (153)الأنعام
    ومن أجل هذا وسوس الشيطان في نفوس علماء الأديان السابقة فحرفوا كتبهم ، فمنع عن الناس الصراط المستقيم الموجود في كتبهم بعد أن حرفوها .
    ثم جاء الله تعالى بالقرآن الكريم آية هادية للناس ، وحفظها بحفظه هو، فلم يستطيع الشيطان اختراقها ، فماذا يفعل الشيطان كيف سيمنع صراط الله المستقيم عن الناس وهذا الصراط أصبح محفوظ بحفظ الله تعالى ولا يستطيع اختراقه ، فكان لابد للشيطان أن ينشئ مصدر آخر للتشريع ، ويجعله بقوة القرآن الكريم، يضع فيه كل سمومه فينصرف الناس إليه .
    لقد نجح مع أهل الشيعة ،، أليس كذلك يا سيد متروي؟!
    لقد نجح مع القرآنيين ،، أليس كذلك يا سيد متروي؟!
    لقد نجح مع المعتزلة ،، اليس كذلك يا سيد متروي؟!
    لقد نجح مع الخوارج ،، اليس كذلك يا سيد متروي؟!
    لقد نجح مع 71 شعبة ،، أليس كذلك يا سيد متروي ؟!
    تري ما هو حال الشعبة رقم 72 هذا هو السؤال الذي يجب أن نبحث عنه فهل أنت من الدارسين الجاهزين لهذا البحث ؟ أم إنك فقط تنقل ما تقرأه على النت ؟
    إذا كنت من الباحثين الدارسين فتعال إلي حوار حول حجية الأحاديث في التشريع ، فإما أن تهدينى أو أقنعك بعكس ما تتصور ، وليكن دليلنا هو القرآن الكريم الذي تؤمن به وأنا أؤومن به .
    ولنجعله حوار بين منكر الأحاديث - وليس منكر سنة لأن من ينكر السنة كافر يا سيد متروي ، وأنا لست كافرا-وبين مؤمن بالأحاديث
    أنتظر إجابتك

  9. #69
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    مصر/ الأسكندرية
    المشاركات
    138
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cactus مشاهدة المشاركة
    والله هذا السيد نور والذي ليس له من اسمه نصيب لو سمعه منكروا السنّة انفسهم لجعلوه أضحوكة
    زادك الله صبرا أخي متروي..
    السيد كاكتوس
    تحياتي إليك
    يا ليتك كنت أجبت على سؤالى حول آية ما أتاكم الرسول ، أو تبدى أخطائي في تفسير طاعة الرسول
    ولكنك على ما يبدوا قد إندهشت من قوة إجاباتى حول طاعة الرسول ، فبدأت تقسوا بكلماتك على شخصي الضعيف
    عموما يا صديقى عدم إجابتك ، ووضع إهانات بدلا منها يدل دلالة واضحة على عدم وجود حجج عندك ، فكل من لا يجدون حجة ، تكون إجابتهم كلها إتهامات
    ألم يقلها كفار قريش " وَقَالُوا يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ"،،، ألم يقلها فرعون " قَالَ إِنَّ رَسُولَكُمُ الَّذِي أُرْسِلَ إِلَيْكُمْ لَمَجْنُونٌ" ،، وقالها قوم نوح " كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ فَكَذَّبُوا عَبْدَنَا وَقَالُوا مَجْنُونٌ وَازْدُجِرَ ،،، وهكذا حال كل من لا يملك الحجة والبينة
    طبتم يا صديقى العزيز وهداك الله وهدانا الصراط المستقيم
    سأنتظرك دائما محاورا شريفا وليس غير ذلك .

  10. #70
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أنت يا سيد متروي الذي قلت هذا أنظر إلي إجابتك التي تقول فيها :
    كيف عرفت أنه جبريل عليه السلام و ليس هو الله عز وجل أليس الله شديد القوة أليس الله هو الذي استوى على عرشه فبأي دليل و حجة جعلته جبريل ؟؟؟؟
    يا سيد يوسف أنا لم أتكلم عن تفسيري أنا للآية و إنما سألتك عن دليل تفسيرك أنت فأنا عقيدتي واضحة هي عقيدة أهل السنة و تفسيري للآية تجده في تفسير ابن كثير ؟؟؟

    يا سيد متروي ، إن كلمة ناظرة في هذه الآية الكريمة ليست بمعنى المشاهدة، ولكنها بمعنى الانتظار، وقد استخدم الله تعالى كلمة ناظرة مرتين الأولى في سورة النمل عندما قال :
    وَإِنِّي مُرْسِلَةٌ إِلَيْهِمْ بِهَدِيَّةٍ فَنَاظِرَةٌ بِمَ يَرْجِعُ الْمُرْسَلُونَ (35) فكلمة ناظرة هنا من السياق القرآني تعني انتظارها ماذا سيكون رد سليمان
    يا يوسف أنت تتكلم بكلام لادليل عليه و اللغة العربية ضدك تماما (فناظرة بم) في سورة النمل واضح جدا انها الانتظار لأنها تبعن ب (بم) فسياق الجملة مخالف تماما و لو كانت بمعنى الانتظار لكانت (لربها ناظرة)
    و هذا الحكم بيني و بينك و هو لسان العرب :
    وقال الله تعالى: تَعْرِفُ في وُجُوههم نَضْرَةَ النَّعِيم؛ قال أبو منصور: ومن قال إِن معنى قوله إِلى ربها ناظرة يعني منتظرة فقد أَخطأَ، لأَن العرب لا تقول نَظَرْتُ إِلى الشيء بمعنى انتظرته، إِنما تقول نَظَرْتُ فلاناً أَي انتظرته؛ ومنه قول الحطيئة:
    نَظَرْتُكُمُ َأبْناءَ صَادِرَةٍ لِلْوِرْد...... طَالَ بها حَوْزِي وتَنْساسِي
    وإِذا قلت نَظَرْتُ إِليه لم يكن إِلا بالعين، وإِذا قلت نظرت في الأَمر احتمل أَن يكون تَفَكُّراً فيه وتدبراً بالقلب.

    فإذا كنت لا تسلم لمن وضع لك قاموس لغتك فلم يبقى بيننا كلام ؟؟؟؟؟؟؟

    فعندما تقول مثلا إن الله تعالي يسمع، أو يبصر، معتمدا على قول الله تعالى " وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ" فهذا خطأ كبير ،لأن كل التشبيهات التي وضعها الله تعالى، وما سماها الله تعالى بالأسماء الحسني، هي أسماء خلقها الله لنتعامل معها فقط ، حيث أنك لا تستطيع أن تتعامل مع المجهول،
    أنظر يا يوسف أنت تقول الكلام و نقيضه تماما فأنت عندما وجدة كلمة نزلة في سورة النجم صرفت المعنى تماما عن الله عز وجل بحجة أن نزلة من النزول و أن النزول في حق الله تشبيه ؟؟؟
    فموضوعنا ليس عن صفات الله عز وجل و لكن عن كون كلمة نزول تفيد التشبيه فها أنت تعود و تقول أن الصفات التي تطلق على الله لا تفيد التشبيه ؟؟؟؟
    و أنا لم أطلب منك أكثر من هذا فتعامل مع صفة النزول مثلما تتعامل مع صفة السمع ؟؟؟ و إذا فعلت هذا لم يعد عندك دليل في صرف آيات سورة النجم عن الله بحجة التشبيه الذي نفيته ؟؟؟؟؟

    إذن نحن نتعامل مع أسماء خلقها الله فقط لنتعامل من خلالها في عباداتنا لأن الله تعالى لا نعلم عنه شيئاً، فعندما نقول السميع ، فهذا ليس معناه إن الله يسمع أو لا يسمع فهذا ليس شأننا
    فأين أنت من قوله تعالى (قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي الى الله والله يسمع تحاوركما ان الله سميع بصير)

    أي أن الله عز وجل جعل إسم السميع يفيد السمع ؟؟؟ و تأتي أنت و تجعل إحتمال أن الله لا يسمع أمر وارد و مقبول ثم تقول لي أنني لا أقدر الله حق قدره فسبحان الله عما تصفون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    إن الله تعالى غيب ، ليس كمثله شيء ، فكيف نتصور أنه (يتدلي) ، أو ان أحدا يري الله حتى لو كان رسول الله، فالله تعالى لا يراه أحد " لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ"
    أنت تناقض نفسك دائما تقول أنك لا تدري هل سميع تفيد السمع أم لا ثم تريد أن تتحكم في باقي الصفات فلما لا تقول أنك لا تعرف أن الله ينزل أو لا ينزل ؟؟؟ ثم الرؤية غير الإدراك و إلا لأطلق عليهما لفظ واحد و الإدراك هو الإحاطة و طبعا لا احد يحيط بالله عز وجل ؟؟؟؟

    فجملة " وَجَاءَ رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفًّا صَفًّا " جملة مجازية نفهم منها الشكل العام للحساب ورهبته
    ها قد فتحت باب جهنم على مذهبك ؟؟؟؟؟؟ فأول مرة أرى قرآني يزعم وجود مجاز في القرآن فأنت إذا تخالف كل الناس فوحدك أنت الذي على حق ؟؟؟؟؟؟؟ فهل أنت قادر على تحمل وجود المجاز في القرآن الكريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    وَجِيءَ يَوْمَئِذٍ بِجَهَنَّمَ يَوْمَئِذٍ يَتَذَكَّرُ الْإِنْسَانُ وَأَنَّى لَهُ الذِّكْرَى (23)الفجر
    نعم نحن أهل السنة نقول كما تقول الآية أن الملائكة يأتون يجرون جهنم
    قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يُؤْتَى بِجَهَنَّمَ يَوْمئِذٍ لَهَا سَبْعُونَ أَلْف زِمَام مَعَ كُلّ زِمَام سَبْعُونَ أَلْف مَلَك يَجُرُّونَهَا "
    بينما أنت قرآني وتلجأ إلى المجاز ثم تأتي بعدها و تريد ضبط ألفاظ القرآن ؟؟؟؟؟؟
    أقوله لك للمرة العاشرة
    1/ هل المعجزة : عمل خارق مقرون بالتحدي
    عجيب قلت أنني لم أجبك و قد أجبتك في المشاركة رقم 65 فلما تعيد الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    لا أوافق فالمعجزة عندي هي أمر خارق للقانون العلمي جاء به النبي صلى الله عليه وسلم ورآه الكفار و المسلمون .

    لماذا لم يستخدم الله تعالى كلمة معجزة علي آياته الكبرى ، رغم إن المولي عز وجل قد استخدم هذا الفعل "عجز" ومشتقاته أكثر من مرة في كتابه الحكيم ؟!وقد وضحت هذا بالآيات القرآنية .
    أنا لا يهمني لفظ معجزة أو أي لفظ أخر أنا يهمني المعنى فقط و موضوعنا هو إتيان النبي صلى الله عليه وسلم لأمور خارقة للقانون العلمي ؟؟؟ فهذا ما أناقشك فيه من بداية الحوار فهل فهمت أم لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    سألتك : هل تقر بأننا نقول أن معجزة القرآن خالدة و بالتالي عدم خلود معجزاته الأخرى لا يقدح في وجودها إن وجدت ؟؟؟؟ و قلت لك أجب بنعم أو لا
    فكان جوابك خارج الموضوع تماما
    أنا لا أقر إن القرآن معجزة بل هو آية تدبر يا سيد متروى قول الله تعالى إن كنت للقرآن متدبرا
    فسؤالي واضح و أنا قلت إن وجدت ؟؟؟؟؟
    نعم أو لا

    و سألتك :هل تقر أن وجود كتاب من الله معجز بطبيعة مصدره عز وجل مع موسى و عيسى عليهما السلام لم يمنع عنهما وجود معجزات معهما ؟؟؟؟ و قلت لك أجب بنعم أو لا
    فكان جوابك خارج السؤال تماما ؟؟؟؟؟؟؟؟
    ليست معجزات بل آيات هادية ، وقد كانت الآيات الحسية لإثبات أنهم رسل أولا ، ثم بعد ذلك تأتي كتب الله للهداية، وقد اهتدوا فعلا ،
    كيف إهتدوا فعلا و لم يؤمن معظم أقوام الأنبياء بل لوط عليه السلام لم يؤمن له إلا أهل بيته فقط ؟؟؟
    فأجب عن سؤالي
    نعم أو لا ؟؟؟؟
    سألتك : أن الإسراء معجزة حسية لأن الرسول صلى الله عليه وسلم سافر حقيقة من مكة إلى القدس بدون أية وسيلة نقل و أن أحدا لن يستطيع تكرار فعلته في نفس الظروف ؟؟؟؟
    فلم تجب كعادتك لا بنعم ولا بلا و عدت إلى الخروج عن السؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟
    هذا لا يهمنى فهذه آية مثبته للرسول وليست آية مدعمة له ، فلماذا نتحاور حولها ، إنها لا تدخل في التشريع ، هل تحدي الله بها أحد ، إذا كانت معجزة كما تتصور أنت فمن الذي تحداه الله ليفعل مثلها ، اما إذا كانت رحلة خاصة بالرسول فقد قام بها الله تعالى فأين الإعجاز فيها إن الله تعالى لا يعجزه شيء في السماء أو في الأرض
    كيف تكون غير مدعمة له و قد آمن بسببها أناس و كفر بسببها أناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    فأجب
    نعم أولا ؟؟؟؟؟؟

    سألتك : هل ترك الرسول صلى الله عليه وسلم كفار قريش يصفونه بالكذب في حادثة الاسراء دون أن يحاول إقناعهم بدليل قاطع ؟؟ فلم تجب كعادتك لا بنعم ولا بلا ؟؟؟؟
    و قلت كلام لا يدخل عقل أحد ؟؟؟؟
    وهل هناك دليل قاطع غير كلام الله تعالى ، في سورة الإسراء
    و كيف يكون القرآن كلام قاطع و كفار قريش لا يؤمنون به أصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    فأجب صراحة :
    نعم أو لا

    سألتك : هل حادثة الاسراء هي والقرآن شيء واحد لأنها ذكرت فيه ؟؟؟؟
    فلم تجب كعادتك لا بنعم ولا بلا ؟؟؟؟؟؟؟؟
    و قلت :
    هي آية من آيات القرآن شأنها شأن كل الآيات ، فأنا لم أفهم مقصدك ، وضح ما تريد أن تقوله !!!
    أنت تقول
    كيف لم تفهم قصدي ؟؟؟؟ الإسراء حدث جسدي و سفر و القرآن كتاب فهل هما شيئا واحدا
    نعم أو لا

    سألتك :المعجزات الغيبية الموجودة في الأحاديث و التي أيدها العلم بشكل قاطع ؟؟؟
    فقلت :
    أذكر أمثلة حتى أجيبك فأنا لا أتعامل مع الأحاديث ، إلا في الدراسة فقط .
    مثلا حديث الذبابة ؟؟؟؟؟؟؟

    سألتك :هل تقر بأن معجزات الأنبياء لم يؤمن بسببها إلا عدد قليل جدا فهي إذن لم تكن هادية بنسبة كبيرة جدا ؟؟؟ فقلت كلام مناقضا للقرآن :
    أولا هي ليست معجزات وإنما هي آيات
    ثانيا من قال لك إن الناس لم تؤمن ، بل آمنوا، وبعد وفاة الرسل ، ارتدوا عن الإيمان بسبب منظومة الإبائية التي اخترعها الشيطان .
    كيف هذا و الله عز وجل يقول عن قوم لوط (فما وجدنا فيها غير بيت من المسلمين)
    و عن قوم نوح (وما امن معه الا قليل)
    و عن ابراهيم عليه السلام لم يتبعه سوى لوط (فامن له لوط وقال اني مهاجر الى ربي انه هو العزيز الحكيم) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    إذا كنت من الباحثين الدارسين فتعال إلي حوار حول حجية الأحاديث في التشريع ، فإما أن تهدينى أو أقنعك بعكس ما تتصور ، وليكن دليلنا هو القرآن الكريم الذي تؤمن به وأنا أؤومن به .
    ولنجعله حوار بين منكر الأحاديث - وليس منكر سنة لأن من ينكر السنة كافر يا سيد متروي ، وأنا لست كافرا-وبين مؤمن بالأحاديث
    أنتظر إجابتك
    إذا كنت ستتحاور معي بنفس طريقتك هنا فلست مستعدا لذلك ؟؟؟؟؟؟؟
    التعديل الأخير تم 12-24-2010 الساعة 06:53 PM
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

  11. #71

    افتراضي

    وصلتَ بي إلى تفسير القرآن !!!
    ما وضعتُ الآيات إلا لترى إلى أي منظومة يدعونا القرآن وغيرها مما لم أذكره كثير لا يحتاج إلى تفسيرات منكري السنة المتناقضة والمتعددة..ولا إلى أي تفسير آخر فالآيات بينات واضحات لا يُماري فيها إلا جاحد...وأتحداك أن تجد في القرآن دعوة صريحة لا تحتاج لأي تفسير كالتي أتيتك بها تدعونا لاتباع أي منظومة أخرى بخلاف ما ذكرتُ لك...ولأن هذا آخر رد لي هنا فلن أسترسل في بيان بطلان منظومتك المهترئة..فقد حققتَ يا سيد نور رقميا قياسيا بالمواضيع الخارجة عن الموضوع..أين أنت يا فتحي عبد السلام تعال تعلم..
    في الحقيقة يا سيد نور ليس لي وقت لأضيعه في العاب الجمباز..حصلتُ على ما جئتُ من أجله من موضوع الرؤية والآثار التاريخية..
    وحتى لا امنحك فرصة إضافية للمراوغة..أتركك للأخ متروي..زاده الله صبرا..
    التعديل الأخير تم 12-24-2010 الساعة 07:12 PM
    التعقيد في الفلسفة بمثابة أوثان مقدسة يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    فمن خلال التبسيط يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  12. #72
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    مصر/ الأسكندرية
    المشاركات
    138
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    السيد متروي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الموضوع الذي نريد أن نفتحه والذي عرضته عليك سيبدأ مع السيد أبو حب الله ، وهو الموضوع الأساسى وأنا أنتظر رده ، فأرجوا منك يا صديقى أن تنتظر رده حتى يكون حوارا واحدا غير متفرع
    هداك الله وهدانا الصراط المستقيم .

صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. معجزات النبي صلى الله عليه وسلم.. رؤية استدلالية
    بواسطة قلب معلق بالله في المنتدى قسم العقيدة والتوحيد
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 06-04-2012, 11:14 PM
  2. من معجزات النبي صلى الله عليه وسلم تأليف: عبد العزيز بن محمد السلمان
    بواسطة السالم في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 12-28-2008, 02:07 PM
  3. معجزات النبي صلى الله عليه وسلم الغيبية
    بواسطة ميدو 1021 في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-30-2008, 04:13 AM
  4. من معجزات المصطفي صلي الله عليه وسلم
    بواسطة سيف السنة في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 06-20-2005, 11:32 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء