النتائج 1 إلى 3 من 3

الموضوع: حوار حول العقل مع ملحد

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    1,733
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي حوار حول العقل مع ملحد

    فنحن نعرف أن العقل مادي، وأن العمليات التي تجري داخله مادية
    نحن نعرف أن القوانين النظرية ]
    تقول : نحن نعرف ونحن نعرف ..وكأن ما تقوله معروف او متفق عليه او متفق على معرفته ؟؟!!!
    فدعك من الادعاءات الفارغة التي تريد ان تجعل منها معارف او متفق عليها وما هي كذلك

    فنحن نعرف أن العقل مادي
    من يدعي أن العقل مادي، فمعنى ذلك انه يمكنه ان يلمس ويحس ويشعر بذات العقل
    فهل استطاع العلم والطب استخراج العقل من مكانه او زراعة عقل لمجنون او تصوير العقل بالاشعة او بغير الاشعة ؟!!
    فالعقل جوهر مجرد عن المادة في ذاته
    وبهذا ثبت غلط معرفتك هذه
    وأن العمليات التي تجري داخله مادية
    اصلا انت لا تعرف ما هي عمليات العقل ولا ما هي عوامل حصول هذه العمليات
    ولا يوجد عندك تعريف للعقل ولا يوجد عندك تعريف للفكر والعملية الفكرية
    واذا وجدت بين ركام تخريفات الالحاد تعريق للعقل وللفكر وللعملية الفكرية ..لا بد وان يكون غلطا
    فمن المعلوم ان عمليات العقل يوجد لها عدة عناصر وعوامل يجب توفرها ليستطيع العقل ان يفكر ويربط ويستنتج
    ومن اهمها ضرورة وجود معلومات لدى هذا العقل تساعده على معرفة وادراك وتمييز حقيقة ما انتقل اليه بواسطة الحواس من الواقع
    فقل لي الان :
    هل هذه المعلومات مادية ؟؟!!
    وسؤال اخر اضافي ولكنه ضمن الموضوع :
    فهل العواطف والمشاعر ذاتها مادية ؟؟؟ !!!
    وبهذا ثبت غلط معرفتك هذه ايضا

    نحن نعرف أن القوانين النظرية هي انعكاس رمزي
    لا هي انعكاس ولا هي رمزي
    القوانين النظرية حقيقة وواقعية ولذلك يستطيع الانسان استغلالها والانتفاع بها ومنها
    ولذلك فهي نقل واقعي لشيء معروف ومدرك ويمكن الاستفادة منه
    وليست مجرد انعكاس
    ولا رمزية
    ففرق بين النقل للواقع كما هو وبين انعكاسه ..اذا كان اصلا هناك انعكاس قي هذه العلاقة والرابطة بين النظرية وبين الفهم والتطبيق

    القوانين النظرية هي انعكاس رمزي للظواهر المادية في الدماغ، فالعقل البشري يحول ما تعكسه أحاسيسه عما يحدث في العالم خارجه إلى رموز عقلية هي الإدراك.. ثم يقوم العقل بربط هذه الإدراكات مع بعضها ليستخرج منها توصيفاً لحركة المادة وسيرورتها خارجه ندعوه القوانين النظرية
    لا هذا تقسير للعملية العقلية
    ولا هذا توضيح للعملية الفكرية
    ومجرد الانعكاس لا يوجد له اي علاقة بالادراك
    فهل لو انعكست صورة شخص على دماغك تعرفه بمجرد هذا الانعكاس ؟!
    لا
    فلا بد ان يكون لك سابق معرفة به لتعرفه
    فالقول بالانعكاس غلط واضح
    لا يوجد انعكاس للظواهر المادية في الدماغ
    بل يوجد نقل للظواهر والاشياء المادية في الدماغ
    ويتم هذا النقل بواسطة الحواس
    ثم تاتي المعلومة السابقة فتعرف هذه المادة وتدركها
    وبدون وجود المعلومة السابقة لا يمكن الربط ولا الادراك

    العقل المادي هو الذي يضع القوانين النظرية، لذلك فالقوانين النظرية ظاهرة مادية عقلانية بحتة..
    انت تفترض وتضع مقدمات افتراضية وغلط ..ثم تريد ان تخرج من ذلك بنتيجة !!
    وهذا غلط ..وطبيعي ان تكون النتيجة غلط

    لذلك احترم عقلك أرجوك، ولا تتهمه بمصادر خارجية لوعيه المادة
    انا احترم عقلي .. واعرفه واعرف نداركه .واعرف حدوده ووعية ومجالات وعيه
    لذلك احترم عقلك , ولا تتهمه باشياء غلط ..
    لذلك ارحم عقلك ,ولا تحمله اشياء غلط
    بل ولا تحمله ما لا طاقة له به
    حتى لا يتوه ..وتتوه معه

    ما هذه اللغوصات يا زميل ؟!!
    وهل تسميها ردود !!!؟[/COLOR]
    أنت تخلط بين العقل والفكرة، مثلما اتهمت البعض بالخلط بين العقل والدماغ.. فلا يصح القول عن العقل أنه جوهر مجرد عن المادة في ذاته، بل يصح عن الفكرة، وقد تم تصوير النشاط العقلي منذ أمد بعيد..
    اين الخلط والاختلاط !!!
    انت ادعيت ان العقل مادي
    فقلت لك :
    من يدعي أن العقل مادي، فمعنى ذلك انه يمكنه ان يلمس ويحس ويشعر بذات العقل
    فهل استطاع العلم والطب استخراج العقل من مكانه او زراعة عقل لمجنون او تصوير العقل بالاشعة او بغير الاشعة ؟!!

    انا اتكلم عن العقل
    وانت تعرف انه العلم والطب ممكن ان يستخرجوا القلب او الكلية او الدماغ - وما الى ذلك - من جسم الانسان
    سؤالي واضح ولا تتهرب من الجواب ..لان ما كتبته انت هو تهرب من الرد
    سؤالي هو : فهل استطاع العلم والطب استخراج العقل من مكانه او زراعة عقل لمجنون او تصوير العقل بالاشعة او بغير الاشعة ؟!!
    ساريحك من الجواب واقوله لك
    الجواب هو لا
    اذن فالعقل جوهر مجرد عن المادة في ذاته
    وبهذا ثبت غلط معرفتك هذه
    والآن: الدماغ.. هو كتلة الخلايا العصبية التي تحويها الجمجمة، فهو مادي.
    والدماغ يموت
    وممكن تصيبه جلطة - وما الى ذلك - اسمها جلطة دماغية
    طيب

    العقل.. هو مجموعة المصفوفات الكيميائية التي نتجت بتأثير السيالات العصبية الواردة إلى الدماغ من أعضاء الحس، وترابطاتها معاً.. فهو إذاً الشكل المادي للمفاهيم في الدماغ.
    هل عمرك سمعت بشيء اسمه جلطة عقلية !!!
    المجنون عنده دماغ ..فهل يعقل .. يعني - حتى اوضحها لك - فهل المجنون عاقل
    فما هذه التي تسميها : المصفوفات الكيميائية والسيالات العصبية ؟!
    نحن نتكلم على العقل
    وليس عن الدماغ
    الدماغ مجرد عنصر وعامل من عناصر وعوامل العقل
    فالمجنون عنده دماغ . ولكنه لا يعقل .. لذلك رفع عنه التكليف .. لان العقل هو مناط التكليف
    انت لا تعرف معنى العقل ولا تهرف تعريفه
    وهذا ما سبق وان اكدته لك
    وها هو الدليل جاء منك على صحة كلامي
    ولكن كل همك ان تقحم لي كلمة - مادي - ولو كان كلامك غلط ولو كان ليس لها محل هنا

    الفكرة.. هي الصيغة المجردة للمفاهيم العقلية، وهي لا مادية بجوهرها، ولكن بما أنها لا تستقل عن حاملها المادي: العقل.. وتكون بالتالي ظاهرة مادية..
    هذه اسمها سفسطة
    قال : هي لا مادية
    ولكن لان العقل - مادي - فهي ظاهرة مادية !!

    انتبه: أقول أنها ظاهرة مادية، ولا أقول أنها مادية،.
    انتبه انت
    لكن واضح ان كل همك ان تقحم لي كلمة - مادي ومادية - ولو كان كلامك غلط
    والظاهرة المادية تعني انها مرتبطة ومتعلقة بالمادة
    انتبه لما تقوله

    وعليه تكون كل العمليات التي تجري داخله مادية، عكس ما تعتقد.
    استنتاج فظيع ..
    لكن غلط
    والمقدمات الغلط لا بد وان تاتي باستنتاج غلط


    رد:تقول إني لا أعرف ما هي عمليات العقل، ثم تقول: (فمن المعلوم ان عمليات العقل يوجد لها عدة عناصر وعوامل يجب توفرها).. هذا المعلوم الذي تتحدث به هو ما أعلمه، وهو ما قصدت بقولي: (من المعروف
    لا
    انا اتحدث عن المعلوم الصحيح
    وليس مثلك كما هو واضح

    لاحظ أولاً أنك لا تفرق بين العقل والدماغ، ولذلك فأنا أفعل فعلك، وسأقوم بالتفريق عند الضرورة
    لا طبعا
    فراجع ما سبق وكتبته لك في ذلك

    لاحظ التناقض في قولك: (لا تعرف ما هي عمليات العقل ولا ما هي عوامل حصول هذه العمليات).وقولك: (فمن المعلوم ان عمليات العقل يوجد لها عدة عناصر وعوامل يجب توفرها ليستطيع العقل ان يفكر ويربط ويستنتج).أنت تنفي المعلومة، لأنها كما تدعي أعلاه أنه متفق عليها إلحادياً، ثم توردها نفسها على أنها مسلمة معروفة.. أنت تتخبط، ولقد تسرعت في جوابك.
    المعلومة هي واحدة من عدة عناصر وعوامل يجب توفرها ليستطيع العقل ان يفكر ويربط ويستنتج
    وكلامي واضح جدا

    هل المعلومات مادية؟.. نعم
    كيف ؟!
    إن كنت تقصد بالمعلومات المصفوفات الكيميائية العقلية التي نتجت عما نقلته الحواس إلى الدماغ.. فنعم لأن هذه المصفوفات مادية.
    رجع لي للمصفوفات الكيميائية
    لا
    اقصد بالمعلومات المعارف جمع معرفة

    وإن كنت تقصد بالمعلومات المفاهيم المجردة الناتجة عن التراكيب العقلية الكيميائية، فهي ليست مادية في جوهرها، ولكن أصلها مادي، وبالتالي فهي ظواهر مادية، لا تنفصل عن حاملها: المادة.. وبالتالي فهي نسبياً مجردة، لأنها ليست محسوسة، وبالمطلق مادية، لأن حاملها مادي.
    ما هذه اللغوصات ؟!!
    قال : فهي ليست مادية في جوهرها، ولكن أصلها مادي
    انا اتكلم عن المعلومات وليس عن اصلها
    لكن قولك ان اصلها مادي ..ما دليلك
    يعني
    ما هو اصل المعلومات وكيف تتحصل ؟
    ولا تلخبط بين العقل والدماغ
    ولا ترجع تقول لي المصفوفات الكيميائية

    ففرق بين النقل للواقع كما هو وبين انعكاسه
    رد
    فالنقل يعني سحب الموضوع قيد الدراسة إلى العقل بكل ماديته
    طيب
    ثم ماذا ؟

    أما الانعكاس فيعني أن الموضوع قيد الدراسة قد تم نقل صورته الحسية بواسطة الأحاسيس إلى الدماغ
    اذن هو نقل وليس انعكاس
    وهذا النقل يتم بواسطة الحواس
    فالاطرش حين تناديه لن يسمعك ولن يرد عليك لان صوتك لم ينتقل اليه بواسطة حاسة السمع
    اما تقول لي انعكاس !؟
    ما في شيء في الامور العقلية والفكرية اسمه انعكاس
    ولعلمك فنظرية الماركسية صارت الان متنحية لانه ثبت غلطها
    فالوعي ليس انعكاسا للواقع على الدماغ .. بل هو نقل الواقع الى الدماغ بواسطة الحواس

    والصورة العقلية للموضوع في الدماغ، تشابه صورة الانعكاس في المرآة
    هل المرآة مستوية ام محدبة ام مقعرة
    وهل الصورة الناشئة عن الانعكاس - على حد قولك - صورة حقيقية ام خيالية
    كلامك ليس له علاقة بالفكر ..ولا فيما نتحدث عنه
    وما هي هذه المرآة
    وهل هي موجود ام لازم نشتريها من السوق " لتعكس لنا الصورة " !

    انعكاس ضوئي للجسم في المرآة، انعكاس كيميائي للموضوع في الدماغ
    الضوء ينعكس ولا خلاف في ذلك
    اما انك تقول الواقع ينعكس وتشبه ذلك بانعكاس الضوء ..فهذا غلط كبير
    ماذا تعمل اذا لم ينعكس الواقع على الدماغ كما قد لا ينعكس الضوء على موقع او مكان معين ومحدد !؟
    ستضيع منك الصورة المنعكسة
    لازم اذن يكون عندك توجيه دقيق للانعكاس كي لا تطير الصورة منك

    اقتباس:
    بعدها
    لا بعدها ولا قبلها
    ما تاسس على غلط فهو غلط

    الخلاصة: يستقبل الدماغ المعلومة بالأحاسيس العصبية
    وكف يسقبلها الدماغ بالأحاسيس ؟
    شفت ؟!
    يستقبل
    نعم
    العين تلتقط الصورة لان لا خاصية الابصار
    فتنقلها بواسطة حاسة البصر الى الدماغ بواسطة الاعصاب
    فتصل الى الدماغ
    فيدرك الصورة

    هذا هو

    الإيمانيين لا يستطيعون تمرير الإيمان إلا إذا غيبوا العقل،

    هذا هو المنطق المهكوس
    فلولا العقل والتفكير لما ادركنا حقيقة الايمان
    ولهذا يحث الاسلام على التفكير
    انما التغييب العقلي هو عند غير المؤمنين
    فكل هذه الشواهد والدلائل على حقيقة وجود الله الخالق المبدع .. فهم لا يرونها !!!
    لهم عيون ولكن لا يبصرون بها !!!

    إن هذا التساؤل المضحك يشبه التساؤل التالي: لو أنك قمت بكتابة قصيدة شعرية هل تعرف كيف تقرأها؟.. لا.. فلا بد أن تكون حاصلاً على ورقة محو أمية أولاً..
    الجواب هو المضحك
    وانت لم تجاوبه رغم انه بسيط وسهل
    لانك تتهرب من الجواب
    سؤالي هو :
    فهل لو انعكست صورة شخص على دماغك تعرفه بمجرد هذا الانعكاس ؟! لا .. فلا بد ان يكون لك سابق معرفة به لتعرفه.
    اما المثل الذي جئت به فغلط
    ولا علاقة له بسؤالي
    ولكي يصير مثالك صحيحا ضعه بهذه الصيغة :
    لو أن احدهم قام بكتابة قصيدة شعرية - باللغة الصينية - هل تعرف كيف تقرأها؟.. لا.. فلا بد أن تكون حاصلاً على معرفة اللغة الصينية أولاً

    وتقعد تقول لي انعكاس ّّ
    فهل انعكاس صورة القصيدة يجعلك تفهمها ؟؟ اذا كنت لا تعرف اللغة الصينية
    لا طبعا

    إن قول انتيك هذا يبين أنه لم يفهم شيئاً مما كتبته، يغتاظ من قولي بالانعكاس، ويستبدله بالنقل
    اغتاظ من الغلط
    ثم اغتاظ اكثر من تكرار الغلط بعد ان بينت لك انه غلط وبينت لك ما هو الصح


    هل تنقل المادة كما هي إلى الدماغ بواسطة الحواس، أم تنقل صورتها الحسية؟
    تنقل المادة كما هي إلى الدماغ طبعا
    وهل في ذلك تفلسف غير ذلك عندك

    يعني لما والدك يناديك تسمع صوت اخيك
    والله امرك عجيب
    ولم تشوف صورة والدك تكون مغبشة
    والله امرك غريب

    والصورة كما تعلم انعكاس
    لماذا ؟
    هل العين بركة ماء
    ام انها مرآة
    ام ان الزئبق الذي تصنع منه المرايا العاكسة يصاب بالماء البيضاء او الزرقاء ؟؟

    إذاً اعذرني فسوف نستخدم كلمة انعكاس بدلاً من كلمتك نقل، ولتغتظ كما تشاء..
    قل انعكاس او قل انكسار او قل ما تشاء
    انا قلت لك ما هو الصحيح والصواب
    وانت حر

    أنا لم أفترض شيئاً، لأن كل ما أتيت به ثابت علمياً.. سأحاول أن آتي ببعض المصادر العلمية حول الموضوع
    اي علم وكل كلامك غلط ويخالف ما يقوله العلم
    التعديل الأخير تم 01-09-2009 الساعة 07:32 PM
    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    1,733
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    قلت
    كلامك مكرر في اغلبه
    ويدور حول دائرة واحدة حصرت نفسك فيها ولا تريد لنفسك فكاكا منها
    ومن هذا الجواب تعرف اجوبة استفساراتك
    وبهذا بينت الفرق بين الدماغ والعقل والفكرة والمعلومة
    العقل غريزة وملكة وجوهر مجرد عن المادة فلا ندرك كنهها ولا جوهرها
    والفكرة هي نتيجة لعملية التفكير
    والتفكير عملية عفلية ينتج عنه الفكرة او الفكر
    هذا هو الفرق بين العقل وبين الفكرة
    اما المعلومة فهي من عوامل وعناصر العملية الفكرية
    ويمكن الحصول على المعلومات بطريقتين :
    1- فطرية كالمعلومات البديهية -كاستحالة اجتماع المتناقضين واستحالة الدور واستحالة التسلسل واستحالة حدوث شيء بدون مسبب واستحالة وجود أثر بدون مؤثر ، و 1 نصف 2
    2- مكتسبة - بالتجربة والتحصيل وما الى ذلك -

    سؤال: هل يمكن للعقل أو الجوهر المجرد أن يتواجد بمعزل عن الدماغ؟، ولماذا.
    لا يمكن للعقل أو الجوهر المجرد أن يتواجد بمعزل عن الدماغ
    لان الدماغ هو عنصر اساسي في العملية العقلية
    ولكن لا يعني كون الدماغ عنصر مادي , ان يكون العقل عنصرا ماديا
    والفكرة التي هي نتاج العملية العقلية ليست مادية
    والمعلومة التي هي من عناصر العملية العقلية ليست مادية

    بالنسبة لسؤالك: هل استطاع العلم والطب استخراج العقل من مكانه او زراعة عقل لمجنون او تصوير العقل بالاشعة او بغير الاشعة ؟!!
    الجواب: سأجاريك في مصطلحاتك وأقول طالما أنك تقصد بالعقل الجوهر المجرد لا الفكرة، فالجواب هو لا طبعاً، ولا يكون العقل وفق هذا التعريف مادياً
    نعم
    لا يكون العقل مادياً
    وفق هذا التعريف وهو التعريف الصحيح
    من هنا تدرك ان الفكرة ليست هي العقل
    والتفكير ليس هو العقل بل هو عملية عقلية

    سؤال: ما هو الجوهر؟، وما هو المجرد؟
    الجوهر جنس لما تحته من الماهيّات المختلف عنها
    فالعقل جوهر مجرد من المادة
    وليس جسما
    فالعقل لا تنطبق عليه الابعاد الثلاثة كالاجسام المادية

    اما المجرد فهو صفة لموصوف ..وبالتالي فهو تابع لمتبوع ..فلا بد من ذكر الموصوف ليتم تحديد التجرد

    فنقول مثلا هذا الشخص المجرد من الاخلاق

    سؤال 1: ما هو العقل؟
    العقل غريزة وملكة وجوهر مجرد عن المادة

    سؤال 2: لما كان المجنون غير عاقل، ماذا تسمي من ناحية الجوهر المجرد قول مجنون ما يلي: أكلت السعادة حرفاً حرفاً؟.. علماً بأن المفردات (أكلت) و (السعادة) و (حرفاً) مفردات عقلانية كل واحدة بحد ذاتها..
    اقول هذا مجرد كلام لواحد فاقد العقل ومجرد منه
    السعادة لا تؤكل بل تعاش ويشعر بها

    سؤال: طيب مالفرق بين الفكرة والعقل؟
    الجواب ذكر اعلاه
    سؤال: ما هي عمليات العقل، وما هي العناصر والعوامل التي يجب توفرها حتى تتواجد عمليات العقل هذه؟.
    الدماغ - الحواس - المعلومات السابقة - الواقع - مادي او غير مادي -
    سؤال: ما هي المعلومة؟. وكيف يحتضنها الدماغ الذي يحويها خلوياً أو عصبياً إذا شئت؟. أكرر بصيغة اخرى: كيف تتواجد المعلومة في الدماغ، وما هو تركيب الوسط الذي تتواجد فيه؟
    المعلومة هي المعرفة
    والمعلومات هي المعارف والمعروفات

    والمعلومات يخزنها الدماغ لحين الحاجة اليها واسرجاعها او الربط بين مجموعة منها تتعلق ببعضها حتى يخرج بادراك صحيح وسليم للواقع وفكرة صحيحة عنه

    سؤال: ما هي مراحل اكتساب المعرفة أو المعلومة عقلياً من أولها إلى آخرها؟
    كما قلت لك سابقا
    ليست كل المعارف مكتسبة
    منها ما هو مكتسب بالتحصيل والتعلم والتجربة والاستفادة من الغير
    ومنها ما هو فطري وبديهي



    أجبني عن هذا السؤال كي يكون باستطاعتي إجابتك على أسئلتك: (ما هو أصل المعلومات وكيف تتحصل؟).

    نكرر الجواب كمان مرة
    منها ما هو مكتسب بالتحصيل والتعلم والتجربة والاستفادة من الغير
    ومنها ما هو فطري وبديهي

    بالنسبة للماركسية وحتى لا نخرج عن موضوع الحوار، أرجو أن تتابع موضوعي (حوار مع صديقي الملحد) كي تجد رأيي في مقولتك عن ثبات غلطها
    تريدني اقرا موضوع عقيم سقيم
    هات ردك هنا ان وجد

    سؤال: إن لم يكن الوعي انعكاساً للواقع، بل هو نقله إلى الدماغ بواسطة الحواس، ألا يعني كلامك أننا لو شاهدنا امرأة جميلة فإنها تنتقل بشحمها ولحمها إلى الدماغ ولم تنعكس صورتها فيه مثلما أقول؟
    هذا فهم خاطئ منك
    النقل يتم لجزيئات واشعاعات تكوينها الجسدي
    كما يحدث في الكاميرا
    فالعين كاميرا
    وحين تصور واقعا او جسما
    فهي لا تنقله بشحمه ولحمه
    انت محامي فاشل لقضية فاشلة وخسرانة
    تريد ان تدافع عن الغلط باي كلام ولو غلط

    سخرت من قولي: (والصورة العقلية للموضوع في الدماغ، تشابه صورة الانعكاس في المرآة).
    نعم
    لانه لا يوجد انعكاس

    إذا كانت المرآة العقلية مقعرة أو محدبة فسيكون صاحبها مجنوناً، والصورة الناشئة عن الانعكاس خيالية لا حقيقية
    نعم
    لان العقل ليس مرآة ولا عدسة

    وقولك بالنقل لا بالانعكاس هو ما يعني أن الصورة الناشئة عن الانعكاس حقيقية
    وقولي بالنقل يعني أن الصورة الناشئة عن النقل حقيقية
    الانعكاس خيال
    الانعكاس لا يعطي واقع حقيقي
    نعم

    سؤال: ما هي الصورة: صورة الشيء، هل هي نقل الشيء بذاته إلى الدماغ، أم هي نقل نسخة عنه؟. وإذا كان الجواب نسخة، فما هي طبيعة هذه النسخة بعد تموضعها في الدماغ (إدراكها).
    نقل الشيء يعني نقل صورته ونقل جزيئات واشعاعات تكوينه

    افهم كويس
    لو كان الامر انعكاسا فان ما سيعكسه سيختلف عن الواقع
    لا بد من وجود انحراف او انكسار في الانعكاس

    ثم انه حين نقل الواقع الى الدماغ بكل جزئياته وحيثياته ..
    فلماذا لا يدرك الدماغ كل ما ت نقله عن هذا الواقع
    فانت حين ترى رجلا .. ثم يروح عن امام ناظرك
    ثم اسالك هل كان له شوارب
    قد تقول لي لا اذكر ..لا اعرف
    فهو نقل لما رؤي من الواقع وليس شرطا ان يكون الادراك كاملا مكتملا
    هنا يكون دور العقل في الربط والتذكر واسترجاع المعلومات وما الى ذلك ..ليعرف الجواب
    فان كان للعقل معلومة سابقة عن الرجل سيجيب بان له شوارب او لا


    سؤال: الإيمان هل هو جوهر مجرد عن المادة، وبماذا يختلف عن الصورة المدركة بالدماغ؟.
    الايمان معنوي ومادي
    فالمعنوي منه يكون كالمادي تماما
    والايمان هو التصديق الجازم المطابق للواقع عن دليل
    ولا تقل لي صورة ولا تصور
    الايمان حقيقة مدركة بادراك الدلائل الموصلة اليه

    سؤال: ما هو الفهم؟
    الفهم هو الاستيعاب
    ثم القدرة عن التعبير عنه وايصاله للغير
    اذن يكون هنا فاهم
    وهناك فهم خطا
    وهناك فهم صواب
    ومرد ذلك يعود الى سيل من العوامل الذاتية والتكوينية والمعرفية للشخص

    هل تنتقل التفاحة نفسها إلى الدماغ أم تنتقل صورتها الحسية،أي الصورة المدركة بالأحاسيس.
    أنت تقول أنها تنتقل هي نفسها
    انا لا اقول أنها تنتقل هي نفسها
    عندك تلبك مخوي
    انا قلت تنتقل المادة كما هي إلى الدماغ
    اي الواقع المنقول وما يتعلق به
    وليس تنقله شفطا
    كان انتهى وجود اشياء كثيرة من امامنا ون امام غيرنا
    يعني لو واحد شاف القمر ..يروح يشفطه .. وما في قمر بعدها
    انت تسفسط وتصف الكلام ولو كان اي كلام وغير معقول
    وقد وضحت لك كيفية النقل اعلاه .فعد اليه

    يعني لو ناداك أخوك فهل ينتقل صوته نفسه إلى دماغك، أم تأثير هذا الصوت على طبلة الأذن.
    ينتقل صوته نفسه
    ام هل تظن انه ينتقل صورة صوته او تسجيل صوته !؟
    والصوت المنقول هذا هو الذي يؤثر على طبلة الأذن لتسمعه

    سؤال: هل لديك مصادر علمية بشأن أغلاطي العلمية؟.
    انا مصادري علمية
    بل وعقلية ومنطقية ايضا
    وهذا كلام العلم وليس كلامي

    ارجو ان تكون هذه الامور واضحة لك الان
    فلا داعي لان تسفسط حولها او ان تتفذلك بهذه الفذلكات ثانية
    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

  3. #3

    افتراضي

    ماشاء الله عليك يا اخي وماشاء الله على طول صبرك

    ولاحول ولا قوة الا بالله

    حسيت بصداع من كثر الدوران حول نفس السؤال باسلوب مختلف عند كل تكرار,,يلعب بالالفاظ...ولا يدرك انه يلعب بعقله,,ويعتقد انه قد احاط بك بعلمه الهزيل ان لم اقل منعدم,,حتى لا احبط نفسيته,,المحبطة,,


    جزاك ربي خيرا وبارك الله فيك
    التعديل الأخير تم 01-14-2009 الساعة 01:12 AM
    الملاحدة:يؤمنون بالعقل ولايرونه,,وينكرون وجود خالق العقل لانهم لا يرونه,,عجيب
    ينامون الليل كله ثم يقومون للفطور,,فيقولون لا بعث بعد الموت ولا نشور,,غريب ,,
    يريدون كل شي بدليل علمي ملموس,,وليس لهم اي دليل علمي ملموس على ماهية العقل وشكله ولونه,,فكر مهووس,,رهيب


    الموحدون المؤمنون:{الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا إِنَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ} (ال عمران 16)

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. نقطة حوار: بين العقل والهوى
    بواسطة هشام بن الزبير في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 04-24-2014, 01:33 AM
  2. إشكالية العقل في الإلحاد حوار بين عبد الواحد - شاه ليل
    بواسطة عبد الواحد في المنتدى قسم الحوارات الثنائية
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 12-10-2008, 11:13 AM
  3. لايفوتك حوار مع ملحد في قناة الرأي حوار ممتع وشيق ومفيد جدا .
    بواسطة نَبيل في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 03-24-2008, 03:23 PM
  4. حوار مع العقل
    بواسطة (الفاروق) في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 06-07-2007, 12:04 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء