عضو جديد- يرغب في التعرف

[samir]

الزملاء الأعزاء:
أنا مسلم سابق، دينيا، ولكن حضاريا واجتماعيا لا يمكنني الاستغناء عن انتمائي العربي الإسلامي. فأهلي كلهم مسلمون ولا أريد الانسلاخ عنهم.
دامت فترة تديني ما يقرب ال15 عاما ما بين مد وجزر، قرأت فيها عشرات الكتب الدينية، ثم مررت بفترة شك دامت سنتين، وأنا ملحد منذ ما يقرب السنة.
لا أضمر أي حقد للإسلام والمسلمين، بل كل همي هو رفعتهم وتقدمهم.
أنا مسجل في منتدى (...) وأكتب هناك بين الفينة والأخرى، ما بين مواضيع إلحادية، إسلامية أو غيرها،
تعرفت على منتداكم من خلال بعض المسلمين النشطين في منتدى (...) .
لا أظن أن بالإمكان العودة للدين، ولكن أرغب في الحوار، بعيدا عن السباب والمهاترات.

تحياتي الطيبة

ممنوع وضع أي روابط لمواقع مخالفة (مشرف 1)

[DirghaM]

أهلا بك مقدمة كلامك أعجبتني .. ولكن أفسدتها بقولك :

لا أظن أن بالإمكان العودة للدين،

لماذا تظن هذا الظن السيء ؟ أوما جلست فتسمع فإن أعجبك ديننا قبلته وإلا كففنا عنك ما تكره ..

قرأت فيها عشرات الكتب الدينية،

سماع الأفكار وحده لا يكفي .. فالربط بينها هو الأهم ..

وإن شاء الله تعرفك على منتدى التوحيد هو أول خطوة في طريق هدايتك بشرط أن تخلص النية وتكون صادق مع نفسك قبل أن تكون صادقا مع أحد غيرها .. فتجرد هداك الله من أفكار عالقة في ذهنك عن الإسلام قد تكون خاطئة وابدأ من الصفر كما يقال في رسم صوة صحيحة لدين لا نجاة إلى في إتباع منهجه عقيدة وسلوكا والهلاك كل الهلاك في الخروج من صراطه المستقيم ..

بالتوفيق يا صديقنا سمير ...

[samir]

شكرا للزميل brahim على الترحيب.
أنا لا أظن ظنا سيئا بأحد، ولكن أقوله بناء على المعطيات الراهنة، كوني مطلع على الإسلام ولست جاهلا لا بتاريخه ولا بعقائده.
أنا لا أبدأ من الصفر، فالعلم تراكمي بطبعه، ولكن بحثي عن الحق والعدل لن يتوقف أبدا ما دمت حيا،
ولم أقف في حياتي أبدا موقفا قلت فيه، هذا هو الحق المطلق، لا أبغي سواه، وأن هذا هو مبلغ العلم.
مودتي لك وأرجو أن نتقابل في بعض الحوارات مستقبلا

[DirghaM]

أهلا بك في كل وقت ..

كوني مطلع على الإسلام ولست جاهلا لا بتاريخه ولا بعقائده.

كل إخوانك يقولون هذا ولكن حينما يتحدثون سرعان ما يظهر العكس ..

فالعلم تراكمي بطبعه،

ولكن لا يصحح أخطاءه بطبعه .. فقد تتراكم في ذهنك معلومات كثيرة عن الإسلام ولكن ليس بالضرورة أنها كلها صحيح ..

أنت " ملحد " وهذا الإسم يدل على أنك متيقين من عدم وجود خالق للكون ، فعلى أي أساس إعتمدت لبناء هذه الفكرة ؟
بالتوفيق ..
طيب ممكن أن تخبرنا

[.. فراشٌ مبثوث ..]

سلاماً من الله لمن اراد الأسلام والهداية ..

اهلن بك صديقنا / سمير ..

ان كنت باحث عن الحق والحقيقة فسوف يلهمك الله الطريق الصحيح ، ولكن لابد من ان تكون صادق فيما تبحث عنه ، وان كنت اردت من حضورك هنا فقط تفريغ ماتعاني منه ولا تقبل برأي الاخوة الذين لا يريدون من شخصك الا مصاحبتهم في الاسلام والخير فلن تخرج بشيء ولا تفيد نفسك ولا تفيدنا ..

سـ نتأمل في حضورك كل خير ..
هكذا امرنا ديننا بالتفاؤل ..
فـ اهلن بك صديق جديد ..



brahim
تحية لروحك وقلبك يـ جميل ..

[samir]

مرحبا بك عزيزي
عندما تقول إخوانك فإنك تجمعني مع ناس قد أتفق معهم في نقاط كثيرة وأختلف معهم في أخرى، أما الأخوة فهي شأن خاص بي أنا أحدده.

صحيح أن العلم لا يصحح نفسه بنفسه، وأنت محق، ولكن، كثير من المعلومات والأفكار صحيحة، وخاصة الكونية/الرياضية/المنطقية.

بالنسبة للإلحاد: أنا لست متيقنا من عدم وجود الله، ولكن ليست لدي أدلة على وجوده، هذه واحدة. والثانية: أن فكرة الله الكامل القادر كما يحملها الدينيون، هي فكرة تشوبها بعض التناقضات العلمية والمنطقية. والثالثة: أن الأديان كتسلسل تاريخي تمثل تصورات إنسانية للوجود الإنساني، وتشكل محاولات لفهم فلسفي، اجتماعي للوجود، قد لا يتلائم بالضرورة مع معلوماتنا وعلومنا الحالية.
شكرا لتفهمك

[لينة]

مرحبا بالزميل

أخرى، أما الأخوة فهي شأن خاص بي أنا أحدده

اخوان ليس من الضرور ي ان يكون معناها هو شأن الخاصبك والذي تحدده كما تقول هو يقصد من هم ملحدون مثلك هي تعبير لغوي لا أكثر
ليست معضلة او تدخل في شأنك الخاص الذي تحدده

[samir]

الزميل فراش مبثوث:
أنا لا أعاني من أية مشاكل ولم آت لأفرغ مشاكلي على الأعضاء المحترمين في هذا المنتدى، حاشا وكلا، فليس هذا من شيمي.
وفي نفس الوقت لم آت هنا لأعلن إسلامي، بل كما قلت جئت للحوار، لست مبشرا للإلحاد، ولكن لست متعطشا للأديان.
أرجو ألا أكون أضايقكم، فإن كان كذلك، فلنفترق كزملاء.

خالص الود

[ناصر التوحيد]

الزميل فراش مبثوث:
أنا لا أعاني من أية مشاكل ولم آت لأفرغ مشاكلي على الأعضاء المحترمين في هذا المنتدى، حاشا وكلا، فليس هذا من شيمي.
وفي نفس الوقت لم آت هنا لأعلن إسلامي، بل كما قلت جئت للحوار، لست مبشرا للإلحاد، ولكن لست متعطشا للأديان.
أرجو ألا أكون أضايقكم، فإن كان كذلك، فلنفترق كزملاء.

اذا جئت للحوار، كما قلت , فأهلا بك
وطالما قلت :

أنا لست متيقنا من عدم وجود الله

فمعناه انك لست ملحدا لسبب علمي او عقلي وانما جاهل بادلة وجود الله العلمية والعقلية والحسية

اما عدم تعطشك للأديان فشيء غريب وعجيب لانه خارج عن طبيعة وفطرة وغريزة المخلوق ..
اول مرة اسمع واحدا يقول بهذا القول

وتقول :

لم آت هنا لأعلن إسلامي

واقول : لا تستبق الامور
فقد تجد نفسك مدفوعا الى اعلان اسلامك بعد الحوار
فالحوار له هدف ولا شك
وليس لمجرد طق الكلام او تمرير الوقت
والهدف يجب ان يكون ايجابيا ومفيدا

[samir]

الزميلة لينة:
شكرا على الترحيب،
أتفق معك على أن المقصود بإخوان هو مجرد تعبير لغوي، ولكن لكل تعبير مدلولاته.
تحياتي العطرة

الزميل ناصر التوحيد:
شكرا على الترحيب،
صدقني لست جاهلا بما تسميه بالأدلة على وجود الله،
أما بالنسبة للتعطش للأديان والذي تسميه فطرة وغريزة، أظنك تقصد الراحة النفسية التي تجدها في الصلاة والدعاء، أو الراحة النفسية في وجود الإله القادر الذي يسندك ويعينك عند الشدائد.
فالأول يمكن أن تجده في كثير من الأشياء التي تريحك مثل الرياضة، الموسيقى وغيرها، أما الثاني فهو شيء لا تجده في الإلحاد ولذا يتوجب علي الاعتماد على نفسي.

طبعا لم آت لطق الحنك، فلدي أعمالي ومشاغلي، والهدف هو الوصول للحقيقة وإرشاد من يهمني أمرهم إليها.

مودتي الخالصة

[الحقيقة غايتي]

الزميل الكريم سمير :
أهلاً بك في منتدى التوحيد .
و يشاء الله أن تكون مسيرة حياتك معاكسة لمسيرة حياتي, فقد كنت ماركسياً لينينياً ثم تبنيت اليسار الجديد , و بعدما قرأت كل مواضيع المنتدى قبل التسجيل و بعد حوار في القسم الخاص اعتنقت الإسلام.
لا تتخذ مواقف مسبقة زميلي .. فأنت تعلم أن الإنسان يتعلم جديداً طالما هو حي و يفكر..
تحياتي..

[فخر الدين المناظر]

مرحبا بك، عموما لا تتعصب لمعتقدك وتجرد وأخلص النية لمقصدك، والله الموفق لكل خير.

ومن خلال التجربة أرى بأن اغلب الملاحدة يصبحون على معتقدهم خلال فترة الدراسات الجامعية، فأغلبهم ضعفاء في الفكر الإسلامي، أي لم يطلعوا في بدايات طلبهم للمعرفة على كتب إسلامية حتى يتكون عندهم علم يحصنهم من الشبهات ثم بعد ذلك يخوضوا غمار الفكر والفلسفة، فالحاصل أن الملحد يبدأ بكتب فلسفية لادينية في مرحلة التشريب وبالتالي يتشرب الفكر اللاديني.

عموما ننتظر المداخلات وحبذا الاطلاع على فهرس المواضيع التي نوقشت في المنتدى.

وأمامك قسم الحوار الخاص فهناك أساتذة يتكلفون بالنقاش إن كنت تريد حوارا خاصا دون تشعب وكثرة ردود.

[ناصر التوحيد]

صدقني لست جاهلا بما تسميه بالأدلة على وجود الله،

كيف وانت قلت :

أنا لست متيقنا من عدم وجود الله، ولكن ليست لدي أدلة على وجوده

والادلة لها معناها المفهومي المعروف
منها : البرهان والحجة والاثبات والبيان
اذن : هي واحدة من اثنتين : اما جاهلا بها او تتجاهلها

أما بالنسبة للتعطش للأديان والذي تسميه فطرة وغريزة، أظنك تقصد الراحة النفسية التي تجدها في الصلاة والدعاء، أو الراحة النفسية في وجود الإله القادر الذي يسندك ويعينك عند الشدائد.

اقول لك ان التدين بشكل عام واساسي .. هو طبيعة وفطرة وغريزة في المخلوق ..
بحيث ان احدا من المخلوقات لا يستطيع التهرب منها ومن متطلباتها ودوافعها ..
وكل ما يستطيعه الانسان هو ان ينحرف عن معناها ومدلولها الصحيح
ولكنه لا يستطيع ان ينزعها من دواخله

فالأول يمكن أن تجده في كثير من الأشياء التي تريحك مثل الرياضة، الموسيقى وغيرها

لا
الرياضة ستثير سخطك وربما حقدك اذا كنت مهزوما
والموسيقى قد تزيد من اشجانك واحزانك
اذن
ها انت ادركت كيف يكون الانحراف
ولذلك كان من معاني الالحاد الميل عن الحق
ولذلك تجد بالفعل الراحة والطمأنينة النفسية في الصلاة والدعاء، وفي وجود الإله القادر الذي يسندك ويعينك عند الشدائد

أما الثاني فهو شيء لا تجده في الإلحاد ولذا يتوجب علي الاعتماد على نفسي.

كويس انك تؤمن بوجود النفس
والنفس شيء معنوي لا مادي
وان كان لوجودها اثار مادية ملموسة
فصحيح كلامك انك لن تجد الراحة النفسية في الإلحاد
ولكن اقول لك من الان انك لن تستطيع ان تجد الراحة النفسية الا بتحقيق وتوفر الاشياء الحقيقية التي تحقق الراحة النفسية
فلا تحاول ان تكونممن يضللون انفسهم او يضحكون على انفسهم .. بالبحث عن اوهام يستطبّون بها او يجدون فيها ما يفقدونه

[samir]

الزميل العزيز الحقيقة غايتي:
تحياتي لك، فعلا مسار حياتي ومسار حياتك متعاكسان، إلا أني لست ماركسيا، ولكني كنت وما زلت من أنصار الطبقات المسحوقة، وكان لي في أبي ذر أسوة حسنة.
لا أحمل أي آراء مسبقة، إلا أن لي فلسفة حياتية متجددة ومتغيرة كونتها على مدى عشرين عاما من البحث والتنقيب، ولا أظنني سوف أتوقف عن هذا البحث، لأن الحقيقة المطلقة غاية لا تدرك، والعلم الإنساني مبدع، يتكر المزيد فالمزيد ولا بد من ملاحقة هذا التطور.
مودتي وسعدت بكلماتك

الزميل فخر الدين المناظر:
شكرا على الترحيب،
لست متعصبا لرأيي، ولن أكون كذلك، فهذه المرحلة مرت من حياتي قبل سنين عددا، كنت حينها مسلما متدينا شديد العصبية وغير مستعد حتى لسماع الرأي الآخر، أما الآن فأنا منفتح على كل الآراء والمعتقدات، لا أسفه رأي أحد مهما رأيته مخطئا.
أنا عزيزي لم أبدأ بكتب الفلسفة، أنا بدأت بالكتب الإسلامية، قرأت القرآن وتفسيراته، تفسير القرآن العظيم وصفوة التفاسير، قرأت صحيح البخاري وفقه السنة وإغاثة اللهفان والموافقات وصراع مع الملاحدة وغيرها الكثير، وما زالت مكتبتي تعج بالكتب الإسلامية، وتعرفي على الفلسفات الإلحادية جاء متأخرا.
عموما، شكرا لك مرة أخرى، وسأضع مداخلاتي بعد أن أطلع على المواد المنشورة في المنتدى، وإن كنت قد اطلعت على قسم لا يستهان به حتى الآن.
مودتي الخالصة

[samir]

عزيزي ناصر التوحيد:
عندما قلت:

لست جاهلا بما تسميه بالأدلة على وجود الله،

قصدت ذلك.
فما تسميه أدلة، هي غير مقنعة وكافية عندي ولذلك لا تعتبر دليلا. ولست جاهلا ولا أتجاهل، ويمكننا الحوار حول هذه الأدلة.

أما قولك

اقول لك ان التدين بشكل عام واساسي .. هو طبيعة وفطرة وغريزة في المخلوق ..

فأظنك تقصد بالمخلوق الإنسان. وليس كل حيوان أو نبات أو جماد، وأنا أيضا لا أتفق مع كلمة مخلوق، إذن لنقل الكائن الإنساني.
لم تعرِّف لي معنى التدين وكيف توصلت إلى كونه فطرة وغريزة.
لعل ما تسميه التدين هو غريزة الخوف من المجهول والتي يشكل الدين حماية كبيرة منها، إذا كان كذلك فأنا متفق معك وإلا أرجو منك إعطائي تعريفا دقيقا لمعنى التدين الذي تقصده.
كما أسلفت الراحة النفسية يمكن أن تجدها بطرق وأساليب شتى تختلف من شخص آخر ومن مكان لآخر ومن زمان لآخر.
لا أضلل نفسي، فأنا أبحث عن الحقيقة، وليس عن الراحة النفسية.
تحية طيبة