الفخ

[ملحد5]

هو سؤال بسيط لكن اتمنى ان يجيبني مسلم عليه بصراحة

لماذا تدعون البشر بالعبارات الباهرة الخلابة ولا تقولون لهم قبل ان يدخلوا الاسلام ان هناك حد ردة ؟؟؟؟

اليس من حق هؤلاءا لمعرفة

ام انكم ستعودون وتقولون لي الاحزاب وغيرها لا تقبل الخروج

لكن الا تحذر الاحزاب العضو المنتسب انه لا يستطيع الخروج ؟؟


ام انكم تزيدون العبارات عسلا وتخفون ما هو اعظم ؟؟؟

اليس هذا نفاقا وخداعا ؟؟؟

اتمى لو انكم حين دعوتكم العضوة التي كانت حائرة هنا في منتداكم ان تكونوا حذرتموها قبل ذلك

والا يجب ان يحذر كل شخص تدعونه

اعتقد انه من واجبكم حين تقومون بالدعوة ان تحذروا هذا الشخص

وخصوصا ان المسالة متعلقة بالحياة او الموت

؟؟


انا ارى الاسلام احيانا اخوف من الماسونية

؟؟

فان انضم شخص لا يستطيع الخروج الا ميتا

وما الفرق اذن بين الاسلام والمافيا ؟من ناحية الانتساب والخروج ؟؟

[ATmaCA]

من قال لك هذا الكلام عزيزى ملحد

تكلم كلام منطقى يقبلة العقل

ومن فى هذا الكون مسلم و لايعرف حد الردة ؟؟؟

وكيف يدخل شخص الاسلام وهو لايعرف حد الردة ؟؟ :

الكبير والصغير يعرف حد الردة فى الاسلام . .

وهل الدين مخفى الى هذا الحد . .

تكلم كلام منطقى ياملحد

سلام عليكم .

[جابر عثرات الكرام]

يعنى هو يريد أن يلعب فقط الإسلام = الماسونية = فريق لكرة القدم .
ملحد ظريف ولكنه سليط اللسان ولا يعرف لغة الحوار ولا شيئا اسمه الدليل .

[ملحد5]

اعتقد اني اطلعت على هذا الحوار الذي دار بينكم وبين هذه العضوة وبكل بساطة لم اجد داعية اسلامي واحد يقدم كل شيء لمن يدعوه وخصوصا الذين لا يعرفون عن الاسلام شيئا

انتم تجذبونهم بالعبارات الخلابة وعندكم حد ردة يجب ان يعرفوا به قبل كل شيء

بل يجب على ضمائركم ان تقول لكم ان لا تخفوه عليهم

[جابر عثرات الكرام]

وما دليلك على أن كل من يدخل الإسلام لا يدخله عن اقتناع ويعرف تماما الفرق بين الإيمان والاشتراك فى أحد النوادى ؟
ثم ما دخلك أنت بهذا الموضوع أيها الملحد ؟!!

[muslimah]

الجواب بسيط يا ملحد5 ولكن لا يدركه إلا من كان صادقاً في البحث والزميلة صادقة في بحثها عن الحق

لقد قلنا للزميلة بأن القرآن الكريم يجيب على جميع تساؤلاتها وما عليها إلا قراءته لترى بنفسها

وفي القرآن الكريم توضيح لمصير من يرتدد عن دينه في الآخرة وذلك في قوله جل وعلا:-

وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة217

وفيه الرد الجازم على أن الإسلام هو الدين الوحيد الذي أنزله الله على عباده وذلك في قوله عز وجل:-

{وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }آل عمران85

{إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ }آل عمران19

[مجدي]

معرفة حد الردة غير مهم لعدة امور : المرتد لن يقتل مباشرة بل سيستتاب مما يجعل له مجال للتوبة وان اراد الارتداد فانه يستطيع يخرج بعيدا ولا يرتد حتى يبلغ الامان . هذا من ناحية فعلية .
الاغرب من ذلك انك تعرف ان الية تطبيق الحكم تقوم على الاستتابة وعند التخير بين الموت او العودة للاسلام انت تعرف ما هو الفعل الطبيعي من المستتاب فانه وحتى لو كان كافر سيظهر الاسلام حتلى بلوغه الامان وعندها يظهر معتقده .

اذا فموضوع الردة ليس بالطريقة التي يصورها اعداء الاسلام اليوم . والاغرب من ذلك انك تسمع ان اغلب الملحدين اليوم يخشى ان يظهر الحاده خوفا من القتل!!!!!!
وكان جنود الخليفة يتتبعونه!!!
والاكثر غرابة ان اكثرهم يضع مكان اقامته خارج العلم الاسلامي!!!!!!
والذي يدعوا للاسى انه لو لو كفر الف مرة فلن يقام عليه الحد في اغلب البلاد !!!!
بل ان اكثر الملاحدة يزعم انه كان متدينا وانه فهم الاسلام فاي فهم للاسلام هذا الذي تفهمونه!!!
حد الردة قضية تحيب على اهل الالحاد لاكثر من سبب:
الاول : ان الحد يدرء بالشبهة .
الثاني : ان الردة نادرا ما تحصل بغير تمرد .
الثالث : ان اهل الردة في الغالب هم الذين يبادروا بالحرب على الاسلام كما فعل المرتدين ايام ابو بكر .
الرابع : ان الاسلام يعامل الانسان بظاهر حياته ولا يجيز التنقيب على نيات الناس .
الخامس : نطلب منكم اسماء من قتلوا في سبيل دينهم بحد الردة (ما يجي غبي يخبر عن احد قتله الناس وانما نريد انسان صدر بحكمه القتل ردة )
السادس : ان الكفر عندنا لا يساوي الردة فقد يطلق على بعض الافعال كفرا ولا تكون ردة .
السابع : معرفة المرتد لا توجب اقامة الحد عليه بل تراعى المصلحة . ففي غزوة تبوك تخلف اناس عن الغزوة علموا جميعا وبعدها اعترف ثلاث من الميسورين انهم تخلفوا بدون عذر ونزل قلاان يفضح المنافقين فعرفوا وقتها باسمائهم ولكنهم لم يقتلوا وانما :

وَجَاء الْمُعَذِّرُونَ مِنَ الأَعْرَابِ لِيُؤْذَنَ لَهُمْ وَقَعَدَ الَّذِينَ كَذَبُواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ سَيُصِيبُ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (90) لَّيْسَ عَلَى الضُّعَفَاء وَلاَ عَلَى الْمَرْضَى وَلاَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يَجِدُونَ مَا يُنفِقُونَ حَرَجٌ إِذَا نَصَحُواْ لِلّهِ وَرَسُولِهِ مَا عَلَى الْمُحْسِنِينَ مِن سَبِيلٍ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (91) وَلاَ عَلَى الَّذِينَ إِذَا مَا أَتَوْكَ لِتَحْمِلَهُمْ قُلْتَ لاَ أَجِدُ مَا أَحْمِلُكُمْ عَلَيْهِ تَوَلَّواْ وَّأَعْيُنُهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ حَزَناً أَلاَّ يَجِدُواْ مَا يُنفِقُونَ (92) إِنَّمَا السَّبِيلُ عَلَى الَّذِينَ يَسْتَأْذِنُونَكَ وَهُمْ أَغْنِيَاء رَضُواْ بِأَن يَكُونُواْ مَعَ الْخَوَالِفِ وَطَبَعَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ (93) يَعْتَذِرُونَ إِلَيْكُمْ إِذَا رَجَعْتُمْ إِلَيْهِمْ قُل لاَّ تَعْتَذِرُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكُمْ قَدْ نَبَّأَنَا اللّهُ مِنْ أَخْبَارِكُمْ وَسَيَرَى اللّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (94) سَيَحْلِفُونَ بِاللّهِ لَكُمْ إِذَا انقَلَبْتُمْ إِلَيْهِمْ لِتُعْرِضُواْ عَنْهُمْ فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمْ إِنَّهُمْ رِجْسٌ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ جَزَاء بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ (95) يَحْلِفُونَ لَكُمْ لِتَرْضَوْاْ عَنْهُمْ فَإِن تَرْضَوْاْ عَنْهُمْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يَرْضَى عَنِ الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ (96)

فهل فضح نفاقهم كان سبيلا لقتلهم ؟ لا وانما طلب منهم التوبة والعمل:

يَعْتَذِرُونَ إِلَيْكُمْ إِذَا رَجَعْتُمْ إِلَيْهِمْ قُل لاَّ تَعْتَذِرُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكُمْ قَدْ نَبَّأَنَا اللّهُ مِنْ أَخْبَارِكُمْ وَسَيَرَى اللّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ

بل وانه في الاسلام لا اعتبار لما في داخل الانسان سواء بالاسر او في الردة :

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّمَن فِي أَيْدِيكُم مِّنَ الأَسْرَى إِن يَعْلَمِ اللّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْراً يُؤْتِكُمْ خَيْراً مِّمَّا أُخِذَ مِنكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (70) وَإِن يُرِيدُواْ خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُواْ اللّهَ مِن قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (71)

حقيقة الملحد لا يفهم الاسلام وللاسف عادة يدعي انه كان مسلما متدينا!!!!

[Darwin]

الزميلة مسلمة، تفضلت بالقول:

وفي القرآن الكريم توضيح لمصير من يرتدد عن دينه في الآخرة وذلك في قوله جل وعلا:-

هذا ليس جوابا للسؤال المطروح، واذا كان في القرآن نص صريح بقتل المرتد فاني سأعلن اسلامي الآن.

عذرا على التدخل.

[ملحد5]

معرفة حد الردة غير مهم لعدة امور : المرتد لن يقتل مباشرة بل سيستتاب مما يجعل له مجال للتوبة وان اراد الارتداد فانه يستطيع يخرج بعيدا ولا يرتد حتى يبلغ الامان . هذا من ناحية فعلية .
الاغرب من ذلك انك تعرف ان الية تطبيق الحكم تقوم على الاستتابة وعند التخير بين الموت او العودة للاسلام انت تعرف ما هو الفعل الطبيعي من المستتاب فانه وحتى لو كان كافر سيظهر الاسلام حتلى بلوغه الامان وعندها يظهر معتقده

وهل الاستتابة والهروب في وقت معين يا مجدي هو شيء رائع ؟؟

ماذا لو تعطلت ولم تستطع الهرب في فترة الاستتابة مثلا هل تقتل ؟؟

وطبعا الكافر سيظهر الاسلام لانه تحت السيف فما رايك انت ؟؟

ثم تبقى تحدثني عن بر الامان وغيره عزيزي ليس من حق المسلمين قتل احد او اخراجه من بلاده لانه ترك دينهم

ثم اصلا لماذا تدعون الناس وتمنعوهم من الخروج ؟؟

هل هو قلة ثقة بدينكم ام ماذا ؟؟

اذا كان دينكم صحيحا فلماذا الغصب والاكراه

؟؟؟



وبالنسبة لجنود الخليفة فنحن طبعا مرتاحين لان الاسلام غير مطبق ولا يوجد جنود خليفة هذا افضل شيء حدث وهو ان الاسلام لم يعد مطبقا ببساطة لانه غير صالح للتطبيق

[ملحد5]

الزميلة مسلمة، تفضلت بالقول:

هذا ليس جوابا للسؤال المطروح، واذا كان في القرآن نص صريح بقتل المرتد فاني سأعلن اسلامي الآن.

عذرا على التدخل.

بالعكس تسعدني مشاركتك كملحد فقد تفوتني فكرة وتستطيع انت طرحها مثلا

بالنسبة للاية القرانية التي وضعتها مسلمة فهي لا تدل على حد الردة بل تتكلم عن الذي يموت وقد ترك الاسلام

بينما حد الردة شيء مختلف ماخوذ من السنة

من بدل دينه يقتل


والزميلة مسلمة ستترك حد الردة دون اخبار العضوة السائلة عن الاسلام حتى ربما تكتشفه بنفسها ام لا

[حازم]

ماذا لو تعطلت ولم تستطع الهرب في فترة الاستتابة مثلا هل تقتل ؟؟

تعطلت ! عزيزى كندى انت تكلم انسان لا عربة او ميكنة !
ولا ادرى ما معنى تعطلت هذه ؟!

وطبعا الكافر سيظهر الاسلام لانه تحت السيف فما رايك انت ؟؟

هذه عزة الاسلام شاء من شاء وابى من ابى

ثم اصلا لماذا تدعون الناس وتمنعوهم من الخروج ؟؟

من يتم دعوته الى الاسلام يتم تعريفه بهذا الحد وهذا شىء اساسى

هل هو قلة ثقة بدينكم ام ماذا ؟؟

لو قلة حجة او ثقة كما تدعى لما كنا نقيم الحجة على اعتى الفرق والمذاهب ولما رايت حصون الملاحدة والنصارى وغيرهم تقع امام المسلمين . وكفى بهذا المنتدى دليلا ولله الحمد من قبل ومن بعد

وبالنسبة لجنود الخليفة فنحن طبعا مرتاحين لان الاسلام غير مطبق ولا يوجد جنود خليفة هذا افضل شيء حدث وهو ان الاسلام لم يعد مطبقا ببساطة لانه غير صالح للتطبيق

مجرد دعوى

والزميلة مسلمة ستترك حد الردة دون اخبار العضوة السائلة عن الاسلام حتى ربما تكتشفه بنفسها ام لا

ما شاء الله هل اصبحت الان يا كندى تعرف اسرار القلوب ومن وراء اجهزة الكمبيوتر ومن على بعد اميال ما شاء الله يبدو ان لديك حاسة تفوق الحاسة السادسة !
ما دليلك على ان الاخت مسلمة لو دعت شخص للاسلام لن تعلمه بحد الردة ؟ وارجو هذه المرة ان اجد ادلة تستحق النقاش ولا اجد دليل من نوعية كان لى جار فعل كذا ولى زميلة فعلت كذا . اما ان تاتى بدليل معتبر او لا تكرر هذا الكلام مرة اخرى حتى لا تضع نفسك فى مواقف سيئة

[جابر عثرات الكرام]

أظن أن ملحد5 سيضطر لحجب جميع الأعضاء حتى تتهيأ له الفرصة لإلقاء كل ما فى جوفه من أحقاد وما فى نفسه من أمراض دون أن ينغص عليه أحد بطلب الدليل والحجة !
لماذا لا يكون هناك قسم خاص لمن أرداد أن يستقىء من الملاحدة .

[احمد المنصور]

الزميلة مسلمة، تفضلت بالقول:
واذا كان في القرآن نص صريح بقتل المرتد فاني سأعلن اسلامي الآن.

سيد داروين, لاتمن فالاسلام غنيًا عنكم.

عذرا على التدخل.

[نور]

الزميلة مسلمة، تفضلت بالقول:

هذا ليس جوابا للسؤال المطروح، واذا كان في القرآن نص صريح بقتل المرتد فاني سأعلن اسلامي الآن.

عذرا على التدخل.

هل انت صادق فيما تقول حقاً

سوف اتي لك بالدليل

فهل ستدخل في الاسلام بقتناع ؟

ارجو الاجابة و بصدق

[ملحد5]

أظن أن ملحد5 سيضطر لحجب جميع الأعضاء حتى تتهيأ له الفرصة لإلقاء كل ما فى جوفه من أحقاد وما فى نفسه من أمراض دون أن ينغص عليه أحد بطلب الدليل والحجة !
لماذا لا يكون هناك قسم خاص لمن أرداد أن يستقىء من الملاحدة .

عزيزي انا لا احجب جميع الاعضاء الا من اعتقد انه جاهل ولا ينفع الحوار معه


ثانيا يقول حازم

وطبعا الكافر سيظهر الاسلام لانه تحت السيف فما رايك انت ؟؟


هذه عزة الاسلام شاء من شاء وابى من ابى

اذن تعترف ان اسلامك بالغصب والاكراه وتعتبرها عزة ايضا