رد مفحم للشيخ صالح الفوزان على آل الزلفه هداه الله ...

[حامل المسك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :.

الرياض (الوفاق) مشاري المشعل

تفاعلت قضية السماح للمرأة السعودية بقيادة السيارة التي طرحها الدكتور محمد بن عبدالله آل زلفة داخل أروقة مجلس الشورى، وأتهم فيها من يرفضون الأمر بأنهم يمارسون الإرهاب الفكري، فقد رد الشيخ صالح الفوزان عضو هيئة كبار العلماء بقوة على آل زلفة واتهمه بأنه يمارس الإرهاب الفكري، وطالبه بأن يتراجع عما يقول به، ويعود إلى الصواب، وكلام العلماء في هذه المسألة، وأضاف الشيخ الفوزان في بيان تنفرد به "جريدة الوفاق" قائلا[COLOR=SeaGreen]: إن آل زلفة تجاوز المخاطر التي جعلت الكثير من أهل العلم والفكر يمانعون قيادة المرأة للسيارة وأتى بمبررات مختلفة، وفند الشيخ الفوزان رأي آل زلفة في عدة

نقاط هي :
ولا: أن منع المرأة من قيادة السيارة بزعمه يكلف المجتمع مبالغ مالية تدفع للسائقين المستقدمين - ونقول له هل خسارة المال أشد من خسارة الأعراض حتى نفتدي خسارة المال بخسارة الأعراض.

ثانيا: أنه تلقى تأييدا من عدد كبير من زملائه أعضاء المجلس- ونقول له-: العبرة ليست بكثرة المؤيدين، وإنما العبرة بمن هو على الصواب ولو كان عددهم قليلا- قال الله تعالى: ( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا بخرصون).

ثالثا: ما يسببه السائقون الجانب بزعمه من كثرة وقوع الحوادث- نقول له-: كثرة وقوع الحوادث لا يدفعها قيادة المرأة للسيارة بل ربما تزيدها أضعافا لضعف المرأة وشدة خوفها لاسيما في المواطن المزدحمة والمواطن الخطيرة التي لا يقوى على مواجهتها إلا أقوياء الرجال. وفيما ذكره الله من قصة المرأئتين اللتين لا يسقيان حتى يصدر الرعاء أكبر شاهد على ضعف المرأة ولو كان معها امرأة غيرها وأنها لا غنى لها عن الرجل في المواطن الصعبة.

رابعا: يقول أن المرأة تقود السيارة في الخارج ولم يتعرض لها بأذى- ونقول له-: إن مجتمعنا- ولله الحمد مجتمع مسلم يحافظ على حرماته فله ميزته عن المجتمعات الخارجية التي هانت عليها أخلاقها وضاع كثير من نسائها بسبب إهمالهم لشأنهن.

خامسا: اقترح آل زلفة أن تقصر رخصة القيادة للمرأة على سن 35 سنة وأن يقصر السماح لها بالقيادة داخل المدن وداخل الأرياف وان تمنع من القيادة في الطرق الطويلة- ونقول له-: إذا كان في قيادة المرأة مخاطر في الطرق الطويلة فهي موجودة في غيرها من الطرق فالحكم واحد . وأيضا- المرأة الشابة أحوج إلى قيادة السيارة لأنها أكثر عملا من الكبيرة فلماذا حددت الرخصة في المرأة الكبيرة- وإن كان ذلك الخطر في قيادة الشابة فهذا الخطر موجود في قيادة الكبيرة.

سادساَ : وصف من يمنع من قيادة المرأة للسيارة بالإرهاب الفكري ونقول له الإرهاب الفكري هو في الأفكار المخالفة لهدي الكتاب والسنة كالسماح للمرأة في التخلي عن حيائها وتصونها فعليك أيها الكاتب أن تراجع نفسك وترجع إلى صوابك وفقنا الله وإياك لمعرفة الحق والعمل به.
--------------------------------------------------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

[أبوحنتمة]

الفوزان كبر ولايمكن فرض رأيه على المجتمع ثم إن هذا ليس الرفض الأول من الشيخ وأمثاله فقد اعترضوا على ما يأتي :

1 ــ الراديو

2 ـ التلفزيون

3 ــ البث الفضائي

4 المسجل

5 ــ الفيديو

6 ــالدش

7 ــ الجوال

8 ــ الكاميرا

9 ــ التصوير

10 ــ الزهور وإهداؤها للمرضى


والقائمة تطول ولكن القافلة تسير .

فلندعه يتكلم وفي الأخير مايصح إلا الصحيح

[أبو مريم]

الفوزان كبر ولايمكن فرض رأيه على المجتمع ثم إن هذا ليس الرفض الأول من الشيخ وأمثاله فقد اعترضوا على ما يأتي :

1 ــ الراديو

2 ـ التلفزيون

3 ــ البث الفضائي

4 المسجل

5 ــ الفيديو

6 ــالدش

7 ــ الجوال

8 ــ الكاميرا

9 ــ التصوير

10 ــ الزهور وإهداؤها للمرضى


والقائمة تطول ولكن القافلة تسير .

فلندعه يتكلم وفي الأخير مايصح إلا الصحيح

أخطأت يا أبا حنتمة الملوخى ولن نتركك تعيث فسادا فى المنتدى وتسىء إلى أهل العلم والشيخ الفوزان رحمه الله من أهل العلم المشهود لهم وليس نكرة حتى نترك الملوخى يطعن فيه فى منتدى التوحيد ولذلك فسوف آخذ كلامك هنا مأخذ الجد ونسألك عن كل كلمة قلتها ودليلك عليها :
1- ما دليلك على أن الشيخ اعترض على الراديو ؟ وهل تقصد بالراديو الإذاعة أم الجهاز وإذا كنت تقصد الإذاعة فهل يشمل ذلك كل الإذاعات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
2 ـ ما دليلك على أن الشيخ اعترض على التلفاز ؟ وهل تقصد بالتليفزيون البث التليفزيونى من برامج وأفلام أم الجهاز وإذا كنت تقصد الأول فهل يشمل ذلك كل المحطات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
3- ما دليلك على أن الشيخ اعترض البث الفضائى ؟ وهل تقصد به تكنولوجيا البث من أقمار صناعية وإرسال واستقبال أم ما تعرضه المحطات الفضائية من برامج وأفلام وما دليلك من نص كلام الشيخ بالمصادر .
4- هل تقصد بتحريم المسجل أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .
5 ــ هل تقصد بتحريم الفيديو أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .

6 ــوما فائدة ذكر الدش بعد الحديث عن البث الفضائى نرجو التوضيح وهل هناك فتوى خاصة بالدش دون المحطات الفضائية وما وجه اعتراضك عليها ؟

7 ــ ماذا تقصد بتحريم الجوال هل تقصد تحريم الجهاز أم تحريم بعض الاستخدامات مع ذكر الدليل من قول الشيخ ؟
9 ـ بالنسبة للتصوير ما علة تحريم الشيخ له وما وجه اعتراضك وهل تستند إلى دليل شرعى معتبر أو إلى عقلك وذوقك الخاص والذى لا يعنينا ؟
10 ــ قلت إن الشيخ حرم الزهور وإهداءها للمرضى والعطف يدل على التغاير يعنى أن الشيخ حرم الزهور فى حد ذاتها كما حرم إهداءها للمرضى فما هو دليلك من قول الشيخ الموثق بالمصارد ..
أعتقد أن فاتورة الحساب ستطول جدا ويبدو أن اعتذارك لن يقبل هذه امرة يا أبا حنتمة .

[أبوحنتمة]

أخطأت يا أبا حنتمة الملوخى ولن نتركك تعيث فسادا فى المنتدى وتسىء إلى أهل العلم والشيخ الفوزان رحمه الله من أهل العلم المشهود لهم وليس نكرة حتى نترك الملوخى يطعن فيه فى منتدى التوحيد ولذلك فسوف آخذ كلامك هنا مأخذ الجد

ماهو دليلك على أنني أخطأت ؟؟ وماهو الفساد الذي أنا أعيثه في منتدى التوحيد ؟؟ ومادليلك على أنني أسأت لأهل العلم ؟؟
وماهو دليلك أن الفوزان مات حتى تقول رحمه الله ؟؟ وهذه وحدها فضيحة يا أبا مريم !!!!!!ومن قال إنه نكرة ؟؟ ولماذا لا تأخذ كلامي مأخذ الجد من زماااان أيام زعبلة ؟؟

أبا مريم نصيحة لك .. كبر عقلك وبس وتحياتي .

[أبو مريم]

ماهو دليلك على أنني أخطأت ؟؟ وماهو الفساد الذي أنا أعيثه في منتدى التوحيد ؟؟ ومادليلك على أنني أسأت لأهل العلم ؟؟
وماهو دليلك أن الفوزان مات حتى تقول رحمه الله ؟؟ وهذه وحدها فضيحة يا أبا مريم !!!!!!ومن قال إنه نكرة ؟؟ ولماذا لا تأخذ كلامي مأخذ الجد من زماااان أيام زعبلة ؟؟
أبا مريم نصيحة لك .. كبر عقلك وبس وتحياتي .

عندما يتعلق كلامك بأهل العلم يا ابا حنتمة الملوخى لا بد وأن يؤخذ مأخذ الجد وشغل الهبل مش عاوزينه أعيد عليك الأسئلة من جديد :
1- ما دليلك على أن الشيخ رحمه الله وأطال بقاءه اعترض على الراديو ؟ وهل تقصد بالراديو الإذاعة أم الجهاز وإذا كنت تقصد الإذاعة فهل يشمل ذلك كل الإذاعات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
2 ـ ما دليلك على أن الشيخ اعترض على التلفاز ؟ وهل تقصد بالتليفزيون البث التليفزيونى من برامج وأفلام أم الجهاز وإذا كنت تقصد الأول فهل يشمل ذلك كل المحطات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
3- ما دليلك على أن الشيخ اعترض البث الفضائى ؟ وهل تقصد به تكنولوجيا البث من أقمار صناعية وإرسال واستقبال أم ما تعرضه المحطات الفضائية من برامج وأفلام وما دليلك من نص كلام الشيخ بالمصادر .
4- هل تقصد بتحريم المسجل أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .
5 ــ هل تقصد بتحريم الفيديو أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .

6 ــوما فائدة ذكر الدش بعد الحديث عن البث الفضائى نرجو التوضيح وهل هناك فتوى خاصة بالدش دون المحطات الفضائية وما وجه اعتراضك عليها ؟

7 ــ ماذا تقصد بتحريم الجوال هل تقصد تحريم الجهاز أم تحريم بعض الاستخدامات مع ذكر الدليل من قول الشيخ ؟
9 ـ بالنسبة للتصوير ما علة تحريم الشيخ له وما وجه اعتراضك وهل تستند إلى دليل شرعى معتبر أو إلى عقلك وذوقك الخاص والذى لا يعنينا ؟
10 ــ قلت إن الشيخ حرم الزهور وإهداءها للمرضى والعطف يدل على التغاير يعنى أن الشيخ حرم الزهور فى حد ذاتها كما حرم إهداءها للمرضى فما هو دليلك من قول الشيخ الموثق بالمصارد ..
أعتقد أن فاتورة الحساب ستطول جدا ويبدو أن اعتذارك لن يقبل هذه امرة يا أبا حنتمة .

[أبوحنتمة]

رحمه الله وأطال بقاءه

حلوووووووووووووووووووووووووة هذي يا أبا مريم .

أيضا وإلك عين بتعيدها ( على لهجة أهل الشام )

يالها من ليلة !!!!!!!!!!! طيب اهدأ وروّق ولايهمك مايصير خاطرك إلا طيب

[أبو مريم]

عندما يتعلق كلامك بأهل العلم يا أبا حنتمة الملوخى لا بد وأن يؤخذ مأخذ الجد وشغل الهبل مش عاوزينه أعيد عليك الأسئلة من جديد :
1- ما دليلك على أن الشيخ رحمه الله وأطال بقاءه اعترض على الراديو ؟ وهل تقصد بالراديو الإذاعة أم الجهاز وإذا كنت تقصد الإذاعة فهل يشمل ذلك كل الإذاعات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
2 ـ ما دليلك على أن الشيخ اعترض على التلفاز ؟ وهل تقصد بالتليفزيون البث التليفزيونى من برامج وأفلام أم الجهاز وإذا كنت تقصد الأول فهل يشمل ذلك كل المحطات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
3- ما دليلك على أن الشيخ اعترض البث الفضائى ؟ وهل تقصد به تكنولوجيا البث من أقمار صناعية وإرسال واستقبال أم ما تعرضه المحطات الفضائية من برامج وأفلام وما دليلك من نص كلام الشيخ بالمصادر .
4- هل تقصد بتحريم المسجل أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .
5 ــ هل تقصد بتحريم الفيديو أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .

6 ــوما فائدة ذكر الدش بعد الحديث عن البث الفضائى نرجو التوضيح وهل هناك فتوى خاصة بالدش دون المحطات الفضائية وما وجه اعتراضك عليها ؟

7 ــ ماذا تقصد بتحريم الجوال هل تقصد تحريم الجهاز أم تحريم بعض الاستخدامات مع ذكر الدليل من قول الشيخ ؟
9 ـ بالنسبة للتصوير ما علة تحريم الشيخ له وما وجه اعتراضك وهل تستند إلى دليل شرعى معتبر أو إلى عقلك وذوقك الخاص والذى لا يعنينا ؟
10 ــ قلت إن الشيخ حرم الزهور وإهداءها للمرضى والعطف يدل على التغاير يعنى أن الشيخ حرم الزهور فى حد ذاتها كما حرم إهداءها للمرضى فما هو دليلك من قول الشيخ الموثق بالمصارد ..
أعتقد أن فاتورة الحساب ستطول جدا ويبدو أن اعتذارك لن يقبل هذه المرة يا أبا حنتمة .

[أبوحنتمة]

عندما يتعلق كلامك بأهل العلم يا أبا حنتمة الملوخى لا بد وأن يؤخذ مأخذ الجد وشغل الهبل مش عاوزينه أعيد عليك الأسئلة من جديد :
1- ما دليلك على أن الشيخ رحمه الله وأطال بقاءه اعترض على الراديو ؟ وهل تقصد بالراديو الإذاعة أم الجهاز وإذا كنت تقصد الإذاعة فهل يشمل ذلك كل الإذاعات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
2 ـ ما دليلك على أن الشيخ اعترض على التلفاز ؟ وهل تقصد بالتليفزيون البث التليفزيونى من برامج وأفلام أم الجهاز وإذا كنت تقصد الأول فهل يشمل ذلك كل المحطات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
3- ما دليلك على أن الشيخ اعترض البث الفضائى ؟ وهل تقصد به تكنولوجيا البث من أقمار صناعية وإرسال واستقبال أم ما تعرضه المحطات الفضائية من برامج وأفلام وما دليلك من نص كلام الشيخ بالمصادر .
4- هل تقصد بتحريم المسجل أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .
5 ــ هل تقصد بتحريم الفيديو أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .

6 ــوما فائدة ذكر الدش بعد الحديث عن البث الفضائى نرجو التوضيح وهل هناك فتوى خاصة بالدش دون المحطات الفضائية وما وجه اعتراضك عليها ؟

7 ــ ماذا تقصد بتحريم الجوال هل تقصد تحريم الجهاز أم تحريم بعض الاستخدامات مع ذكر الدليل من قول الشيخ ؟
9 ـ بالنسبة للتصوير ما علة تحريم الشيخ له وما وجه اعتراضك وهل تستند إلى دليل شرعى معتبر أو إلى عقلك وذوقك الخاص والذى لا يعنينا ؟
10 ــ قلت إن الشيخ حرم الزهور وإهداءها للمرضى والعطف يدل على التغاير يعنى أن الشيخ حرم الزهور فى حد ذاتها كما حرم إهداءها للمرضى فما هو دليلك من قول الشيخ الموثق بالمصارد

طيب سأضيف على أسئلتك نقطة أخرى وسأجيبك عليها دفعة واحدة فهل توافق عزيزي أبا مريم ؟؟ والنقطة هي :

11ـ نفي أن الأرض كروية وتحريم قول من يزعم أنها كروية . فإذا وافقت على هذه النقطة فلك ما شئت .

[أبو مريم]

طيب سأضيف على أسئلتك نقطة أخرى وسأجيبك عليها دفعة واحدة فهل توافق عزيزي أبا مريم ؟؟ والنقطة هي :

11ـ نفي أن الأرض كروية وتحريم قول من يزعم أنها كروية . فإذا وافقت على هذه النقطة فلك ما شئت .

أعتقد أن ذلك للتشويش على الخطأ وكذلك التوقيع الخايب ويمكنك أن تفتح لذلك رابطا وهناك موضوع بالفعل خاص بكروية الأرض وأن علماء المسلمين مجمعون على كرويتها منذ قرون كما قال ابن تيمية فابحث عنه فى المنتدى وشارك فيه بما لديك لو كان لديك شىء أصلا .
نعود إلى موضوعنا مرة أخرى :
عندما يتعلق كلامك بأهل العلم يا أبا حنتمة الملوخى لا بد وأن يؤخذ مأخذ الجد وشغل الهبل مش عاوزينه أعيد عليك الأسئلة من جديد :
1- ما دليلك على أن الشيخ رحمه الله وأطال بقاءه اعترض على الراديو ؟ وهل تقصد بالراديو الإذاعة أم الجهاز وإذا كنت تقصد الإذاعة فهل يشمل ذلك كل الإذاعات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
2 ـ ما دليلك على أن الشيخ اعترض على التلفاز ؟ وهل تقصد بالتليفزيون البث التليفزيونى من برامج وأفلام أم الجهاز وإذا كنت تقصد الأول فهل يشمل ذلك كل المحطات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
3- ما دليلك على أن الشيخ اعترض البث الفضائى ؟ وهل تقصد به تكنولوجيا البث من أقمار صناعية وإرسال واستقبال أم ما تعرضه المحطات الفضائية من برامج وأفلام وما دليلك من نص كلام الشيخ بالمصادر .
4- هل تقصد بتحريم المسجل أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .
5 ــ هل تقصد بتحريم الفيديو أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .

6 ــوما فائدة ذكر الدش بعد الحديث عن البث الفضائى نرجو التوضيح وهل هناك فتوى خاصة بالدش دون المحطات الفضائية وما وجه اعتراضك عليها ؟

7 ــ ماذا تقصد بتحريم الجوال هل تقصد تحريم الجهاز أم تحريم بعض الاستخدامات مع ذكر الدليل من قول الشيخ ؟
9 ـ بالنسبة للتصوير ما علة تحريم الشيخ له وما وجه اعتراضك وهل تستند إلى دليل شرعى معتبر أو إلى عقلك وذوقك الخاص والذى لا يعنينا ؟
10 ــ قلت إن الشيخ حرم الزهور وإهداءها للمرضى والعطف يدل على التغاير يعنى أن الشيخ حرم الزهور فى حد ذاتها كما حرم إهداءها للمرضى فما هو دليلك من قول الشيخ الموثق بالمصارد ..
أعتقد أن فاتورة الحساب ستطول جدا ويبدو أن اعتذارك لن يقبل هذه المرة يا أبا حنتمة .
لا تخرج عن الموضوع يا أبا حنتمة

[أبوحنتمة]

المشاركة الأصلية بواسطة أبوحنتمة
طيب سأضيف على أسئلتك نقطة أخرى وسأجيبك عليها دفعة واحدة فهل توافق عزيزي أبا مريم ؟؟ والنقطة هي :

11ـ نفي أن الأرض كروية وتحريم قول من يزعم أنها كروية . فإذا وافقت على هذه النقطة فلك ما شئت .

المشاركة الأصلية بواسطة أبي مريم :

أعتقد أن ذلك للتشويش على الخطأ وكذلك التوقيع الخايب ويمكنك أن تفتح لذلك رابطا وهناك موضوع بالفعل خاص بكروية الأرض وأن علماء المسلمين مجمعون على كرويتها منذ قرون كما قال ابن تيمية فابحث عنه فى المنتدى وشارك فيه بما لديك لو كان لديك شىء أصلا .

لماذا تعتبر توقيعي خائبا ؟؟

وأن علماء المسلمين مجمعون على كرويتها منذ قرون كما قال ابن تيمية فابحث عنه فى المنتدى وشارك فيه بما لديك لو كان لديك شىء أصلا .
من جاء بسيرة ابن تيمية ؟؟ أنت ترمي الكلام على عواهنه . وبطريقتك هذه تشتت ليس المواضيع فحسب بل كل طرق الحوار والتفاهم .

عزيزي أبا مريم : أنا تابعت محاوراتك مع الجميع وكلها تنتهي بدون فائدة وبقفل الموضوع .. هل تعلم ماهو السبب ؟؟
يا أخي أنت تنفي كل شيء فما الفائدة من المحاورة معك ؟؟ والله أنت متعب من جد ولسانك متبرئ منك .

أتمنى أن تهدأ وتتمعن لماذا هذه العدوانية للآخرين .. إنني سهران معك وتقريبا ليس معنا أحد فلماذا لايكون هناك حسن حوار واحترام لمن يحادثك .

حتى الاعتذار تقول إنك لاتقبله مني ولابد من دفع فاتورة الحساب !!!!! يا أخي حرااام عليك !! كن جميلا تر الوجود جميلا .

وتحياتي لك.

[Darwin]

ثار جدل داخل مجلس الشورى السعودي لدى تطرقه الى منع المرأة السعودية من قيادة السيارة، حيث دعا بعض الاعضاء الى رفع هذا المنع في حين رفض اعضاء اخرون في المجلس مجرد بحث الامر .... مع ان العالم وصل الى المريخ

ونقلت صحيفة «الرياض» عن مصدر مسؤول رفيع المستوى في مجلس الشورى المعين والذي لا يملك صلاحيات تشريعية وترفع توصياته الى العاهل السعودي، «ليس لدى المجلس نية لطرح هذا الموضوع للمناقشة كما اشيع».
وقالت الصحيفة ان التصريح يأتي اثر طرح احد اعضاء المجلس الاسبوع الماضي «مناقشة هذه القضية على مستوى المجلس».في المقابل، أعلن محمد بن عبد الله آل زلفة عضو مجلس الشورى انه سيطرح على المجلس «رسميا توصية تتضمن 18 مبررا للموافقة» على رفع الحظر على قيادة السعودية السيارة، مؤكدا انه «تلقى تأييدا من عدد كبير من زملائه اعضاء المجلس».ومن المبررات التي يسوقها آل زلفة «انه لا يوجد اي نص قانوني يمنع المرأة من قيادة السيارة» علاوة على انه «هناك مليون سائق اجنبي يكلفون 12 مليار ريال (2،3 مليار دولار) سنويا».
واضاف ان هؤلاء السواق «يأتون من ثقافات مختلفة بعضهم مجرمون او اصحاب سوابق او خريجو سجون والبعض الاخر لا يعرف كيف يقود سيارة مما يتسبب في الكثير من الحوادث», وينوي آل زلفة اقتراح «ان يقتصر منح رخصة القيادة للمراة التي عمرها 35 او 40 سنة (على الاقل) وان يسمح لها بالقيادة داخل المدن داخل الارياف وان تمنع من القيادة في الطرق الطويلة الا بصحبة زوجها او قريبها».
واشار آل زلفة الى انه «سيتم استطلاع آراء العلماء والمفكرين ورجال الامن واساتذة علم الاجتماع والاقتصاديين».وتمنع السعودية التي تتبنى قراءة متشددة للشريعة الاسلامية، المرأة من قيادة السيارة وذلك رغم انها وقعت الاتفاقية الدولية لمنع التمييز ضد المرأة

يذكر انه في السادس من نوفمبر 1990 قادت 47 امرأة سعودية 15 سيارة لمدة نصف ساعة قبل ان يتم ايقافهن, وتمت معاقبة المحتجات بشدة ومنع ازواجهن من السفر لمدة ستة اشهر.وقالت منظمة «فريدوم هاوس» الاميركية في دراسة نشرت اول من امس لمناسبة انعقاد المنتدى الاقتصادي العالمي في الاردن ان السعودية «هي الدولة العربية التي تشهد اقصى درجات التضييق على حرية المرأة

*****************************************

هل يمكنني أن أسمع آراء المسلمين هنا بصدق؟؟

هل تعتقدون -بصدق- بالتحريم؟ أم لا؟

هل يمكنني سماع آرائكم؟ فأنا حقيقة لا أعرف هل هذا كلام البعض أم كلام المسلمين حقا..

[أبو مريم]

نعود إلى موضوعنا مرة أخرى :
عندما يتعلق كلامك بأهل العلم يا أبا حنتمة الملوخى لا بد وأن يؤخذ مأخذ الجد وشغل الهبل مش عاوزينه أعيد عليك الأسئلة من جديد :
1- ما دليلك على أن الشيخ حفظه الله اعترض على الراديو ؟ وهل تقصد بالراديو الإذاعة أم الجهاز وإذا كنت تقصد الإذاعة فهل يشمل ذلك كل الإذاعات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
2 ـ ما دليلك على أن الشيخ اعترض على التلفاز ؟ وهل تقصد بالتليفزيون البث التليفزيونى من برامج وأفلام أم الجهاز وإذا كنت تقصد الأول فهل يشمل ذلك كل المحطات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
3- ما دليلك على أن الشيخ اعترض البث الفضائى ؟ وهل تقصد به تكنولوجيا البث من أقمار صناعية وإرسال واستقبال أم ما تعرضه المحطات الفضائية من برامج وأفلام وما دليلك من نص كلام الشيخ بالمصادر .
4- هل تقصد بتحريم المسجل أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .
5 ــ هل تقصد بتحريم الفيديو أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .

6 ــوما فائدة ذكر الدش بعد الحديث عن البث الفضائى نرجو التوضيح وهل هناك فتوى خاصة بالدش دون المحطات الفضائية وما وجه اعتراضك عليها ؟

7 ــ ماذا تقصد بتحريم الجوال هل تقصد تحريم الجهاز أم تحريم بعض الاستخدامات مع ذكر الدليل من قول الشيخ ؟
9 ـ بالنسبة للتصوير ما علة تحريم الشيخ له وما وجه اعتراضك وهل تستند إلى دليل شرعى معتبر أو إلى عقلك وذوقك الخاص والذى لا يعنينا ؟
10 ــ قلت إن الشيخ حرم الزهور وإهداءها للمرضى والعطف يدل على التغاير يعنى أن الشيخ حرم الزهور فى حد ذاتها كما حرم إهداءها للمرضى فما هو دليلك من قول الشيخ الموثق بالمصارد ..
أعتقد أن فاتورة الحساب ستطول جدا ويبدو أن اعتذارك لن يقبل هذه المرة يا أبا حنتمة .
لا تخرج عن الموضوع يا أبا حنتمة

[أبوحنتمة]

هل تعتقدون -بصدق- بالتحريم؟ أم لا؟

عزيزي دارون : لا نعتقد بالتحريم والمرأة في البادية تسوق السيارة ولاتبالي .

صحيح هناك تغول من التيار المتشدد على المواطنين والتفنن في تحريم كل مايخطر على بالك لكن الآن الدولة تقوم بتحجيمهم وسيصبح كل شيء عال العال ونصبح مثل الناس .. لماذا لأننا مثل الناس ببساطة !!

[أبو مريم]

بالنسبة لسؤال دارون فمن الممكن أن نجيبة لكن يبقى أبو حنتمة خارج الموضوع وننتظر تبرير موقفه فيما يتعلق بما نسبه للشيخ الفوزان :

يا دارون موضوع منع المرأة من قيادة السيارة خاص بأهل المملكة لظروف معينة وهى أن المملكة بطبيعتها شاسعة المساحة والكثافة السكانية هناك منخفضة جدا والعمران يكاد ينقطع لمسافات بعيدة قد يستغرق قطعها لساعات طويلة والسماح للمرأة بقيادة السيارة يعنى أنها قد تتعرض فى الغالب إلى أن تختطف ومثل تلك العلة قد لا تكون متوفرة فى بلاد أخرى وفى مدن أخرى كمدينة القاهرة وعندنا المرأة الملتزمة تقود السيارة فى شوارع القاهرة المزدحمة ولا يوجد أى محظور شرعى فالحكم فقط متعلق بتلك العلة التى ذكرتها ودعك من إجابة الملوخى ولا نسمح هنا بإلقاء أطواق النجاة :
نعود إلى موضوعنا مرة أخرى :
عندما يتعلق كلامك بأهل العلم يا أبا حنتمة الملوخى لا بد وأن يؤخذ مأخذ الجد وشغل الهبل مش عاوزينه أعيد عليك الأسئلة من جديد :
1- ما دليلك على أن الشيخ حفظه الله اعترض على الراديو ؟ وهل تقصد بالراديو الإذاعة أم الجهاز وإذا كنت تقصد الإذاعة فهل يشمل ذلك كل الإذاعات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
2 ـ ما دليلك على أن الشيخ اعترض على التلفاز ؟ وهل تقصد بالتليفزيون البث التليفزيونى من برامج وأفلام أم الجهاز وإذا كنت تقصد الأول فهل يشمل ذلك كل المحطات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
3- ما دليلك على أن الشيخ اعترض البث الفضائى ؟ وهل تقصد به تكنولوجيا البث من أقمار صناعية وإرسال واستقبال أم ما تعرضه المحطات الفضائية من برامج وأفلام وما دليلك من نص كلام الشيخ بالمصادر .
4- هل تقصد بتحريم المسجل أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .
5 ــ هل تقصد بتحريم الفيديو أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .

6 ــوما فائدة ذكر الدش بعد الحديث عن البث الفضائى نرجو التوضيح وهل هناك فتوى خاصة بالدش دون المحطات الفضائية وما وجه اعتراضك عليها ؟

7 ــ ماذا تقصد بتحريم الجوال هل تقصد تحريم الجهاز أم تحريم بعض الاستخدامات مع ذكر الدليل من قول الشيخ ؟
9 ـ بالنسبة للتصوير ما علة تحريم الشيخ له وما وجه اعتراضك وهل تستند إلى دليل شرعى معتبر أو إلى عقلك وذوقك الخاص والذى لا يعنينا ؟
10 ــ قلت إن الشيخ حرم الزهور وإهداءها للمرضى والعطف يدل على التغاير يعنى أن الشيخ حرم الزهور فى حد ذاتها كما حرم إهداءها للمرضى فما هو دليلك من قول الشيخ الموثق بالمصارد ..
أعتقد أن فاتورة الحساب ستطول جدا ويبدو أن اعتذارك لن يقبل هذه المرة يا أبا حنتمة .
لا تخرج عن الموضوع يا أبا حنتمةاليوم 03:46 AM

[أبوحنتمة]

نعود إلى موضوعنا مرة أخرى :
عندما يتعلق كلامك بأهل العلم يا أبا حنتمة الملوخى لا بد وأن يؤخذ مأخذ الجد وشغل الهبل مش عاوزينه أعيد عليك الأسئلة من جديد :
1- ما دليلك على أن الشيخ حفظه الله اعترض على الراديو ؟ وهل تقصد بالراديو الإذاعة أم الجهاز وإذا كنت تقصد الإذاعة فهل يشمل ذلك كل الإذاعات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
2 ـ ما دليلك على أن الشيخ اعترض على التلفاز ؟ وهل تقصد بالتليفزيون البث التليفزيونى من برامج وأفلام أم الجهاز وإذا كنت تقصد الأول فهل يشمل ذلك كل المحطات أم لا مع ذكر الدليل من قول الشيخ بالمصادر .
3- ما دليلك على أن الشيخ اعترض البث الفضائى ؟ وهل تقصد به تكنولوجيا البث من أقمار صناعية وإرسال واستقبال أم ما تعرضه المحطات الفضائية من برامج وأفلام وما دليلك من نص كلام الشيخ بالمصادر .
4- هل تقصد بتحريم المسجل أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .
5 ــ هل تقصد بتحريم الفيديو أن الشيخ حرم جهاز التسجيل أم ماذا ؟ مع ذكر المصادر .

6 ــوما فائدة ذكر الدش بعد الحديث عن البث الفضائى نرجو التوضيح وهل هناك فتوى خاصة بالدش دون المحطات الفضائية وما وجه اعتراضك عليها ؟

7 ــ ماذا تقصد بتحريم الجوال هل تقصد تحريم الجهاز أم تحريم بعض الاستخدامات مع ذكر الدليل من قول الشيخ ؟
9 ـ بالنسبة للتصوير ما علة تحريم الشيخ له وما وجه اعتراضك وهل تستند إلى دليل شرعى معتبر أو إلى عقلك وذوقك الخاص والذى لا يعنينا ؟
10 ــ قلت إن الشيخ حرم الزهور وإهداءها للمرضى والعطف يدل على التغاير يعنى أن الشيخ حرم الزهور فى حد ذاتها كما حرم إهداءها للمرضى فما هو دليلك من قول الشيخ الموثق بالمصارد ..
أعتقد أن فاتورة الحساب ستطول جدا ويبدو أن اعتذارك لن يقبل هذه المرة يا أبا حنتمة .
لا تخرج عن الموضوع يا أبا حنتمة

يا أخي هل قرأت ماكتبته لك في المداخلة رقم 10 ؟؟

فعلا أنت تمارس معي نوعا من الإرهاب الفكري !! لايمكن أرضخ لهذا الابتزاز .
هل هذا معقووووووول بأنك تطالبني بالإجابة على كل هذه الإسئلة ومصادرها في هذه العجالة يا أخي هل أنت لاتعرفها ؟؟
أمتأكد من ذلك ؟؟ أم تريد أن تتعبني ؟؟ وبعدها كعادتك تؤول التلفزيون بالفساد والدش بالرقص والكاميرا بالفضائح والزهور بالملوخية !! حلوة الملوخية شكلها أعجبتك

أنصحك أن تكبر عقلك . يالك من عنيد !!!!!!!!!!!!!!!