تكريم المرأة في الاسلام

[سيف الكلمة]

الرد على المشاركة 26
الزميل الفاضل godfather

الزميل المحترم سيف:

لن اناقش مع حضرتك موضوع الحرب في الاسلام, لانه ليس موضوعنا هنا, واشكرك فعلا على الاستيضاح والشرح فيه.

حسنا فعلت فهو يستحق موضوع مستقل
ولم أقدم فيه إلا عرضا سريعا عسى أن يتبين منه لك أن الجهاد بالقتال فى الإسلام دفاعى وليس عدوانى والجهاد الدفاعى يشمل تفريق التجمعات التى يتم تحضيرها للهجوم على المسلمين أو تحجيمها كما فى غزوة مؤتة وإظهار القوة كما فى غزوة تبوك حيث عاد المسلمون دون قتال واكتفوا بأن يعلم الروم بقدرتهم على القتال وبعدم اتخاذهم خطوات قتالية خلال شهر حشد المسلمون خلاله 30 ألفا بالقرب من حدود الروم

ودعني اناقش اولا فكرة من ردك على موضوع الجنة تحت اقدام الامهات:

لقد قلت ان (امرأة مشركة تعبد المسيح أو كريشنا ولا تعبد الله خالقها فلتأخذ أجرها ممن كانت تعبده من دون الله وليس لها من الجنة نصيب)

كيف هذا يازميل؟ وهل المسيحية مشركة ام كتابية؟
هناك طوائف مسيحية لاتؤمن بالوهية ولابصلب المسيح بل تعتبره بشرا , ومن هذه الطوائف النصرانيين من الابيونيين وغيرهم,الذين لاينتمون للمدرسة الهيلينية التي اعترفت ببولس. (امثال ورقة بن نوفل وعدد كبير من الاشخاص من بني اسد غسطان وتميم وقضاعة).

لا يخفى على فطنتكم دقة ألفاظى
حيث تحدثت عن امرأة مشركة تعبد المسيح أو كريشنا
ولم أتحدث عن امرأة نصرانية تعبد الله وتعلم أن المسيح رسول ونبى
فالأولى مشركة تعبد أمام الله إلها آخر بالمخالفة للوصية الأولى
لا تجعل مع الله إلها آخر أمامى
والتى عبد الله من خلالها جميع أنبياء بنى إسرائيل قبل بولس الذى عبدهم المسيح وادعى أن المسيح هو الله وذلك بعد رفع المسيح
وكريشنا لم يدع أنه الله وإنما عبده الكهنة من بعده كذلك
والمرأة التى تعبد الله وحده على غير دين الإسلام وهى تعلم بالإسلام ينطبق عليها قول الله سبحانه

ال عمران (آية:85):
ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الاخره من الخاسرين

تقول ايضا: (فرؤية أكثر أهل النار من النساء فى لحظة المعراج لا تعنى بقاء النسبة عبر الأزمنة).
وهذا معناه ان الاحاديث لايمكن ان تصلح لكل زمان ومكان!

رؤية أكثر أهل النار من النساء خبر مقيد بمن رآهم الرسول صلى الله عليه وسلم فى وقت محدد هو وقت الرؤيا وفى مكان محدد هو الموضع الذى رآهن فيه من النار فالنار أكثر اتساعا مما تتخيل
ولا دليل فى الحديث يشير إلى تعميمه على كل الأزمنة وكل الأمكنة فى النار
فالحديث الذى يتضمن خبر مقيد بزمن ومكان ليس لك أن تعممه على بقية الأزمنة والأمكنة بغير دليل من نص الخبر
وغير ذلك يدخل فى إطار المغالطة
فهل حديث يبشر الرسول صلة الله عليه وسلم مسلما أو مسلمة أو مجموعة من المسلمين بالجنة يشمل كل المسلمين
بالطبع لا فهو حديث مقيد بفرد أو بجماعة
فالقيد يجب أن يراعى ليصح الفهم

تقول ايضا: (هل كنت تريده يحث على الزواج من النساء السليطات اللسان ومن النساء العاقرات اللائى لا يلدن)
هل لك يازميلي ان تقول كيف ستعرف انها ولود وليست عاقرا؟
ولاتقل لي من امها وخالاتها , فلو كانت امها عاقرا لما وجدت هي.

وحتى في حال كونها عاقرا. فما الحل لها ؟ ماذنبها هي؟ ومن جعلها عاقرا؟ لماذا ستحرم من الامومة ؟
ولنفرض حال ان الرجل هو العقيم؟ لماذا لم ينصح رسولنا الامين النساء من الزواج بالرجال الغير عقيمين؟

1) لو كان لك اطلاع على قوانين الوراثة لعلمت أن الصفات الوراثية لا تسود فى كل أفرد الجيل التالى
2) الأرملة والمطلقة التى سبق لها الإنجاب يكون يبين إنجابها السابق أنها ولود
3) حين يحسن فى نفسك أن تتزوج امرأة جميلة لن أقول لك وما ذنب الغير جميلات فهذا وجه تفضيل عندك ومن أوجه التفضيل التى يحثنا الحديث عليها الزواج من الودود الولود
4) والحديث لا ينهى عن الزواج بالعاقر ففى الأمر متسع لمن وجد امرأته عاقر أن يتزوج بأخرى لتلد له دون المساس بحقوق الزوجة العاقر دون الإضطرار لتطليقها وهذا من مميزات تعدد الزوجات
5) الزوجة التى تجد أن زوجها لا ينجب يحق لها أن تطلب الطلاق منه بسبب عدم الإنجاب ويحكم لها القاضى بذلك كما يحق لها أن تخلع زوجها بأن ترد إليه مهرها وتتحلل من زواجها به

تقول ايضا:
(وهل الحث على طاعة الزوج والخضوع له يقلل من قيمة المرأة فى المجتمع المسلم)
طبعا يازميلي الخضوع يقلل من قيمة المراة. ودعني اورد لك بعض التوضيح:


1- من أشد الناس عذابا يوم القيامة:
كان يقال : أشد الناس عذابا اثنان : امرأة عصت زوجها ، وإمام قوم وهم له كارهون
الراوي: عمرو بن الحارث بن المصطلق - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 359

========
2- ولا تتجاوز صلاتها أذنها بسبب سخط زوجها عليها:
اثنان لا تجاوز صلاتهما رؤوسهما : عبد أبق من مواليه حتى يرجع إليهم ، و امرأة عصت زوجها حتى ترجع
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن رجاله ثقات رجال الشيخين - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 288
========
3- ويجب إطاعته إذا دعاها أيا كانت حالتها النفسية أو مزاجها:
- إذا دعا الرجل زوجته لحاجته ؛ فلتأته وإن كانت على التنور .
الراوي: طلق بن علي الحنفي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 1946

- المرأة لا تؤدي حق الله عليها حتى تؤدي حق زوجها كله حتى لو سألها وهي على ظهر قتب لم تمنعه نفسها
الراوي: زيد بن أرقم - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 7/1098
=========

4- ولو لحست قيحه وصديده فهي لم تؤدي حقه
لا يصلح لبشر أن يسجد لبشر ، ولو صلح أن يسجد بشر لبشر ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها من عظم حقه عليها ، والذي نفسي بيده ، لو أن من قدمه إلى مفرق رأسه قرحة تنجس بالقيح والصديد ، ثم أقبلت تلحسه ، ما أدت حقه
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7725

5-وهو جنتها ونارها:
أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في بعض الحاجة ، فقال : أي هذه ! أذات بعل ؟ قلت : نعم ، قال : كيف أنت له ؟ قالت : ما ألوه ؛ إلا ما عجزت عنه ، قال : [ فانظري ] أين أنت منه ؟ فإنما هو جنتك ونارك
الراوي: عمة حصين بن محصن - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: آداب الزفاف - الصفحة أو الرقم: 213

تقول الاية الكريمة في القران :
بسم الله الرحمن الرحيم:
(لِلَّذِينَ يُؤْلُونَ مِنْ نِسَائِهِمْ تَرَبُّصُ أَرْبَعَةِ أَشْهُرٍ فَإِنْ فَاءُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) البقرة 226

و دعنا نتأمل تفسير هذه الآية
من تفسير ابن كثير:
""الإيلاء الحلف , فإذا حلف الرجل أن لا يجامع زوجته مدة فلا يخلو إما أن يكون أقل من أربعة أشهر أو أكثر منها فإن كانت أقل فله أن ينتظر انقضاء المدة ثم يجامع امرأته وعليها أن تصبر وليس لها مطالبته بالفيئة في هذه المدة .""


لا يوجد سبب حتى يحلف بل هو عند او رغبة في الضرر لا أكثر
اى ان الايلاء اساسه الضرر بالمرأة او عقابها
و بالطبع الرجل له زوجة اخرى او جوارى فلا ضرر عليه بل هو عقاب للمرأة و المرأة التى لا يحق لها ان تمتنع عن زوجها ليلة واحدة حتى لا تصيبه الفتنة يجب ان تصبر اربعة اشهر


""وهذا كما ثبت في الصحيحين عن عائشة أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - آلى من نسائه شهرا فنزل لتسع وعشرين وقال" الشهر تسع وعشرون " ولهما عن عمر بن الخطاب نحوه فأما إن زادت المدة على أربعة أشهر فللزوجة مطالبة الزوج عند انقضاء أربعة أشهر إما أن يفيء أي يجامع وإما أن يطلق فيجبره الحاكم على هذا وهذا لئلا يضر بها ""
و لا أدري ما هو المفروض ان تفعله المرأة المسكينة وكأن الموضوع جماع بلا مشاعر و كأن الحاكم سيجبر زوجها بعد ان تركها اربعة اشهر ان يجامعها عنوة
هكذا هو الحل الالهى


ولهذا قال الله تعالى : " للذين يؤلون من نسائهم "
أي يحلفون على ترك الجماع من نسائهم فيه دلالة على أن الإيلاء يختص بالزوجات دون الإماء كما هو مذهب الجمهور" تربص أربعة أشهر " أي ينتظر الزوج أربعة أشهر من حين الحلف ثم يوقف ويطالب بالفيئة أو الطلاق ولهذا قال " فإن فاءوا " أي رجعوا إلى ما كانوا عليه وهو كناية عن الجماع قاله ابن عباس ومسروق والشعبي وسعيد بن جبير وغير واحد ومنهم ابن جرير رحمه الله " فإن الله غفور رحيم " لما سلف من التقصير في حقهن بسبب اليمين .

قل لي يازميلي اين قيمة المرأة في اسلامنا؟
الاترى ان اسلامنا انصف الرجل حق انصاف ولم ينصف المرأة؟
الاترى ان كل الاحاديث ترفع من قيمة الرجل ولانجد مثلها عند المرأة؟

الم تقل الاحاديث النبوية: (علقوا السوط حيث يراه أهل البيت فإنه أدب لهم ).

انا مع المجتمع المتحضر يازميلي وليس المجتمع المنفلت اذي لا أساس له.
واذا طالبنا بتحرر المرأة من بعض القيود الموروثة فان هذا لايعني ابدا اننا نروج للخطيئة في المجتمع.
كلنا لدينا اعراض واخوات نخاف عليهم ولانتنمنى الا كل خير لهم ولكل الاخوات المسلمات.
نحن امام تحول خطير على اساحة العالمية يازميل.
فالمرأة في مجتمعنا تقع بين نارين : نار التبعية العمياء للرجل بحيث تضمحل مداركها العقلية شيئا فشيئا, ونار الافكار التحررية التي يروج لها الاستعمار والغرب ليجعل من الامراة (فتاة الغلاف) ويجعلها عبدة للاستهلاك والاستهلاك بكل شيء يحسن من مظهرها الخارجي وملبسها ولاشيء الا الاستهلاك.

نحن نرفض النارين يازميلي. ونحن اذ نريد ان نكون متاقلمين مع المتغيرات الحديثة في العالم, فهذا لايعني ابدا انننا نروج لفتاة الغرب المستهلكة والفارغة.


سأكتفي بالفكرة الاولى
وسأرد على رد حضرتك بخصوص الفكرة الثانية حول تعدد الزوجات.

ولك كامل الاحترام والتقدير.

أراك اكتفيت بعرض ما يتعلق بواجبات المرأة تجاه زوجها وأهملت ما يتعلق بواجبات الرجل نحو زوجته فلم تذكر منه شيء مما يخل بالأمانة العلمية فى العرض
كما أنك خلطت بين الأحاديث الصحيحة وبين ما دون ذلك من الأحاديث الضعيفة وسأعطى لذلك مثالا

فهذه أحاديث صحيحة فى النهى عن ضرب الخادم تعظم هذا الجرم

كنت أضرب غلاما لي بالسوط . فسمعت صوتا من خلفي ( اعلم ، أبا مسعود ! ) فلم أفهم الصوت من الغضب . قال : فلما دنا مني ، إذ هو رسول الله صلى الله عليه وسلم . فإذا هو يقول ( اعلم ، أبا مسعود ! اعلم ، أبا مسعود ! ) قال : فألقيت السوط من يدي . فقال ( اعلم ، أبا مسعود ! أن الله أقدر عليك منك على هذا الغلام ) قال فقلت : لا أضرب مملوكا بعده أبدا . وفي رواية : غير أن في حديث جرير : فسقط من يدي السوط ، من هيبته .
الراوي: أبو مسعود عقبة بن عمرو المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1659
خلاصة الدرجة: صحيح

بينا أنا أضرب غلاما بالسوط إذ سمعت صوتا من خلفي : اعلم أبا مسعود ، فجعلت لا أعقل من الغضب حتى دنا مني رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلما رأيته وقع السوط من يدي ، فقال : اعلم أبا مسعود أن الله أقدر عليك منك على هذا ، فقلت : والذي بعثك بالحق لا أضرب عبدا أبدا
الراوي: أبو مسعود البدري الأنصاري عقبة بن عمرو المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 4/243
خلاصة الدرجة: ثابت مشهور

كنت أضرب غلاما لي فسمعت من خلفي صوتا اعلم أبا مسعود : لله أقدر عليك منك عليه . فالتفت فإذا هو النبي صلى الله عليه وسلم ، فقلت : يا رسول الله هو حر لوجه الله تعالى ، قال : أما لو لم تفعل للفعتك النار – أو لمستك النار - [ وفي رواية ] كنت أضرب غلاما لي أسود بالسوط ولم يذكر أمر العتق
الراوي: أبو مسعود عقبة بن عمرو المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 5159
خلاصة الدرجة: صحيح

واضح أن الحديث بتعليق السوط لم يصح فى البخارى أومسلم وصنفه كثيرون بالضعيف أو الغير محفوظ
كما يرى البعض أن الألبانى متساهل

فهل الأمر الطبيعى أن يسمح بجلد الأبناء والزوجة ولا يسمح بجلد الخدم وهم العبيد والإماء ؟

وهل الأمر الطبيعى أن نفهم أن تعليق السوط معناه استخدامه بالضرورة ؟

خاصة وأن هناك أحاديث صحيحة تبين كيفية ضرب الزوجة واستخدام السواك كأداة للضرب وليس السوط
فهل أقول لا تقربوا الصلاة وأتجاهل بقية الآية الكريمة وأنتم سكارى ثم ينتظر منا أن نقبل منك ما تقوله على علاته
نماذج مما جاء من هذا الحديث

علق السوط حيث يراه أهل البيت
الراوي: عبد الله بن عباس المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 3/556
خلاصة الدرجة: [فيه] داود بن علي عندي أنه لا بأس برواياته


يعلق أحدكم السوط حيث يراه أهل البيت فإن ذلك يردعهم أو يخيفهم
الراوي: جابر بن عبد الله الأنصاري المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 6/42
خلاصة الدرجة: بهذا الإسناد غير محفوظ

علقوا السوط حيث يراه أهل البيت
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 3/1583
خلاصة الدرجة: [فيه] داود بن علي سئل عنه يحيى بن معين فقال : أرجو أنه لا يكذب

يعلق أحدكم السوط حيث يراه أهل البيت فإن ذلك يردعهم أو يخيفهم
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 5/2788
خلاصة الدرجة: غير محفوظ

أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بتعليق السوط في البيت
الراوي: عبد الله بن عباس المحدث: المزي - المصدر: تهذيب الكمال - الصفحة أو الرقم: 19/92
خلاصة الدرجة: [فيه] النضر بن علقمة قال أبو حاتم مجهول وقال النسائي ليس بشيء وذكره ابن حبان في الثقات

حديث في تعليق السوط في البيت
الراوي: - المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 4/153
خلاصة الدرجة: منكر



105 - علقوا السوط حيث يراه أهل البيت ، فإنه أدب لهم
الراوي: - المحدث: الزرقاني - المصدر: مختصر المقاصد - الصفحة أو الرقم: 651
خلاصة الدرجة: ضعيف




علقوا السوط حيث يراه أهل البيت ، فإنه أدب لهم
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 4022
خلاصة الدرجة: حسن

علقوا السوط حيث يراه أهل البيت
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1446
خلاصة الدرجة: إسناده حسن


أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بتعليق السوط في البيت
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الأدب المفرد - الصفحة أو الرقم: 933
خلاصة الدرجة: صحيح

[سيف الكلمة]

إن شاء الله أعود لا حقا

[godfather]

اشكرك استاذ سيف على شرحك الوافي لعدة نقاط.

ولكن لي تعليق صغير على ثلاث نقاط صغيرة.

1- لقد قلت حضرتك : (لو كان لك اطلاع على قوانين الوراثة لعلمت أن الصفات الوراثية لا تسود فى كل أفرد الجيل التالى)

واقول لك استاذي الكريم, انني طبيب واعرف اليسير جدا من الوراثة, ولايمكنك باي شكل م الاشكال الخلط بين الوراثة وموضوع عدم الانجاب, لان الكلمتين متناقضتين تماما ولايمكن جمعهما.

2- لقد قلت: (والحديث لا ينهى عن الزواج بالعاقر )

لم تقل لي كيف ستعرف ان هذه الزوجة عاقر.ايضا لم تقل لي كيف سيكون رد فعل الزوج ان يتزوج عليها وهي لن تشعر بأي اساءة الى حقوقها.

الا تشعر بتناقض يازميلي عندما تقول هاتين الجملتين:

ففى الأمر متسع لمن وجد امرأته عاقر أن يتزوج بأخرى لتلد له دون المساس بحقوق الزوجة العاقر دون الإضطرار لتطليقها وهذا من مميزات تعدد الزوجات

الزوجة التى تجد أن زوجها لا ينجب يحق لها أن تطلب الطلاق منه بسبب عدم الإنجاب ويحكم لها القاضى بذلك كما يحق لها أن تخلع زوجها بأن ترد إليه مهرها وتتحلل من زواجها به

افهم من كلام حضرتك :
لو الزوجة كانت عاقرا فالرجل له حق بالزواج باخرى وابقاء زوجته عنده.
لو الزوج عقيم فماللزوجة الا الطلاق من زوجها, لتبحث عمن يقبل بها كمطلقة حتى تنعم باحساس الامومة.
وكما قلت حضرتك ان الاناث اكثر من الرجال في بلادنا فسيكون نصيبها ليس كنصيب الفتيات البكر. وبالنتيجة انا اضمن لك ان نسبة كبيرة من الزوجات لن يسعين للطلاق بالرغم من عدم رضائهم.

3- تقول حضرتك: ( أراك اكتفيت بعرض ما يتعلق بواجبات المرأة تجاه زوجها وأهملت ما يتعلق بواجبات الرجل نحو زوجته فلم تذكر منه شيء مما يخل بالأمانة العلمية فى العرض)

هل لك يازميلي ان تعطينا وتثري معلوماتي بالاحاديث الت تتكلم عن واجبات الرجل؟

اعود واشكرك زيل سيف الكلمة على جهودك.

ولك مني كل التحية والتقدير.

[سيف الكلمة]

اشكرك استاذ سيف على شرحك الوافي لعدة نقاط.

ولكن لي تعليق صغير على ثلاث نقاط صغيرة.

1- لقد قلت حضرتك : (لو كان لك اطلاع على قوانين الوراثة لعلمت أن الصفات الوراثية لا تسود فى كل أفرد الجيل التالى)

واقول لك استاذي الكريم, انني طبيب واعرف اليسير جدا من الوراثة, ولايمكنك باي شكل م الاشكال الخلط بين الوراثة وموضوع عدم الانجاب, لان الكلمتين متناقضتين تماما ولايمكن جمعهما.

تناولت القضية من جهة واحدة
بعض الصفات تكون متنحية غير سائدة وتظهر فى بعض الأفراد
بعض هذه الصفات قد تكون مسببة لعيوب خلقية تعطل الإنجاب أو تحول دون حدوثه ويمكن تقديم المزيد من التفصيل لو لم تصل الفكرة بوضوح ولم افصل لعلمى الآن أنك طبيب وأفترض منه فهم ما أقول

2

- لقد قلت: (والحديث لا ينهى عن الزواج بالعاقر )

لم تقل لي كيف ستعرف ان هذه الزوجة عاقر.ايضا لم تقل لي كيف سيكون رد فعل الزوج ان يتزوج عليها وهي لن تشعر بأي اساءة الى حقوقها.

الا تشعر بتناقض يازميلي عندما تقول هاتين الجملتين:

السؤال كيف تعرف أن الزوجة عاقر أو الزوج عقيم
الجواب أهل الإختصاص وهم الأطباء المتخصصون يمكنهم معرفة العقم عند بعض الحالات سواء للذكر أو الأنثى وفى بعض الحالات تكون هناك مشكلات قابلة للعلاج وحالات أخرى ميئوس منها
للزوج أن يطلق ويتزوج أخرى وللزوجة أن تطلب الطلاق أو تخلع زوجها إن رفض القاضى طلبها ولها أن تتزوج آخر أيضا
وللزوج أن يبقى عليها ويتزوج أخرى معها إن قبلت ذلك والبديل لها طلب الطلاق أو الخلع ثم الزواج بآخر
ويسمح الإسلام لهما أن يتراجعا برد الزوجة إن كان ذلك فى فترة العدة أو بالعقد عليها من جديد إن انتهت فترة العدة
والطلاق لا يكون بائنا إلا فى المرة الثالثة

ففى الأمر متسع لمن وجد امرأته عاقر أن يتزوج بأخرى لتلد له دون المساس بحقوق الزوجة العاقر دون الإضطرار لتطليقها وهذا من مميزات تعدد الزوجات

الزوجة التى تجد أن زوجها لا ينجب يحق لها أن تطلب الطلاق منه بسبب عدم الإنجاب ويحكم لها القاضى بذلك كما يحق لها أن تخلع زوجها بأن ترد إليه مهرها وتتحلل من زواجها به

افهم من كلام حضرتك :
لو الزوجة كانت عاقرا فالرجل له حق بالزواج باخرى وابقاء زوجته عنده.
لو الزوج عقيم فماللزوجة الا الطلاق من زوجها, لتبحث عمن يقبل بها كمطلقة حتى تنعم باحساس الامومة.
وكما قلت حضرتك ان الاناث اكثر من الرجال في بلادنا فسيكون نصيبها ليس كنصيب الفتيات البكر. وبالنتيجة انا اضمن لك ان نسبة كبيرة من الزوجات لن يسعين للطلاق بالرغم من عدم رضائهم.

تم الرد على ما تفضلت به وأضيف أن كليهما يمكن أن يتعرض لخسائر اجتماعية فالرجل العقيم أيضا غير مرغوب فيه من النساء وهناك رجال ونساء لا يتزوجون فالزواج من رزق الله والبشر غير متساوون فى الرزق
القضية لا تكون فى الخسائر المقدرة بقدر الله ولكن تكون فى حرية القرار
كلا من الرجل والمرأة يمكن أن يقبل التضحية فى سبيل الآخر ويمكن أن يسعى لمصلحته الخاصة
الرجل يدفع المهر وله الطلاق والمرأة يمكن أن ترد المهر وتخلع زوجها ولرجل أن يطلقها دون أن يحوجها لرد المهر بأن يطلقها ولكليهما أن يستمرا فى الزواج مع فرصة للرجل فى زوجة أخرى معها وإن لم تقبل يطلقها أو تخلعه
ففرصة اتخاذ القرار متاحة لكليهما
الفرق أن الرجل يحق له الزواج بأخرى وهذا حق له حتى لو لم تكن زوجته عقيم

3- تقول حضرتك: ( أراك اكتفيت بعرض ما يتعلق بواجبات المرأة تجاه زوجها وأهملت ما يتعلق بواجبات الرجل نحو زوجته فلم تذكر منه شيء مما يخل بالأمانة العلمية فى العرض)

هل لك يازميلي ان تعطينا وتثري معلوماتي بالاحاديث التى تتكلم عن واجبات الرجل؟

اعود واشكرك زيل سيف الكلمة على جهودك.

ولك مني كل التحية والتقدير.

جمعت ما أردت فى اتجاه واحد وأحببت أن أبين لك أنك لم تكن منصفا بالقول الناقص
فاعترف بأنك قدمت نصف المعلومة وأن تقديم القول الناقص فيه ابتعاد عن العدل
وسأخصص مشاركة لما طلبت

[godfather]

شكرا زميلي سيف الكلمة على التوضيح.

زميلي اريد ان اعقب عليك :
1- لايوجد اي سبب وراثي له علاقة بموضوع العقم لامن قريب ولا من بعيد.والحالتين الوحيدتين التين يمكن ان نتبين احتمال العقم من الاهل هما حالة اصابة الام بتكيس المبايض فقد تصاب الابنة بنفس المرض

وايضا فشل المبيضOvarian Failure فيوجد حالات يحدث فيها انتهاء عمل المبيض المبكر نتيجة خلل وراثي.
لكنها لاتمثل الا جزءا بسيطا جدا من اسباب العقم عند النساء.

2- تقول : (الجواب أهل الإختصاص وهم الأطباء المتخصصون يمكنهم معرفة العقم عند بعض الحالات سواء للذكر أو الأنثى)افهم من كلام حضرتك انك تشجع على اجراء الفحوصات النسائية للمرأة قبل الزواج؟
هل لك ان تقول لي ان في امتنا الاسلامية من يفعل هذا قبل الزواج؟


3- تقول: (للزوج أن يطلق ويتزوج أخرى وللزوجة أن تطلب الطلاق أو تخلع زوجها إن رفض القاضى طلبها ولها أن تتزوج آخر أيضا
وللزوج أن يبقى عليها ويتزوج أخرى معها إن قبلت ذلك والبديل لها طلب الطلاق أو الخلع ثم الزواج بآخر)وانا اقول لك يازميلي انت اصبت عين الموضوع , وانا اناقش هذه الحلول المطروحة التي فيها ظلم للمرأة وضمان لمصلحة الرجل.

لايمكنك ان تنفي فكرة ان اي انثى في العالم لا تقبل فكرة وجود من يشاركها زوجها.
ولايمكنك ان تنفي فكرة ان الزوجة التي تتفاجأ بعقم زوجها, تكون بين نار الطلاق وخطر العنوسة وضغط المجتمع, ونار الحرمان من الامومة.
وايضا لايمكنك ان تنفي فكرة ان المرأة عندما تطالب بالطلاق بسبب ان زوجها تزوج بأخرى, فانها ستذوق الويلات وتتعيش في جحيم لايطاق حتى تحصل على الطلاق .

4- تقول: (وأحببت أن أبين لك أنك لم تكن منصفا بالقول الناقص)
يازميلي انا اتحداك ان تجلب لي احاديث لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم تتكلم عن واجبات الرجل لزوجته بهذا التفصيل السابق.

ولك مني كل الاحترام لوقتك ولأفكارك.

[سيف الكلمة]

شكرا زميلي سيف الكلمة على التوضيح.

زميلي اريد ان اعقب عليك :
1- لايوجد اي سبب وراثي له علاقة بموضوع العقم لامن قريب ولا من بعيد.والحالتين الوحيدتين التين يمكن ان نتبين احتمال العقم من الاهل هما حالة اصابة الام بتكيس المبايض فقد تصاب الابنة بنفس المرض

وايضا فشل المبيضovarian failure فيوجد حالات يحدث فيها انتهاء عمل المبيض المبكر نتيجة خلل وراثي.
لكنها لاتمثل الا جزءا بسيطا جدا من اسباب العقم عند النساء.

أين أنت من صغر حجم الرحم
ومن ضمور عضلات الرحم ضمن ضمور العضلات فى عامة الجسم ولم يكتشف لها علاج فعال حتى الآن
الكانسر يتكرر فى العائلة الواحدة ولا يوجد فى عائلات أخرى
أنا لا أناقش قضية علمية فقط بل أنظر إلى الواقع

2- تقول : (الجواب أهل الإختصاص وهم الأطباء المتخصصون يمكنهم معرفة العقم عند بعض الحالات سواء للذكر أو الأنثى)افهم من كلام حضرتك انك تشجع على اجراء الفحوصات النسائية للمرأة قبل الزواج؟
هل لك ان تقول لي ان في امتنا الاسلامية من يفعل هذا قبل الزواج؟

هل لاحظت أن معلوماتك قديمة ؟ إن كنت من مصر
القانون يلزم الراغبين فى الزواج الآن بالفحوص الطبية وهناك أقسام فى مراكز البحوث لهذا الغرض
ولا يتم عقد الزواج بدون هذه الفحوصات

3- تقول: (للزوج أن يطلق ويتزوج أخرى وللزوجة أن تطلب الطلاق أو تخلع زوجها إن رفض القاضى طلبها ولها أن تتزوج آخر أيضا
وللزوج أن يبقى عليها ويتزوج أخرى معها إن قبلت ذلك والبديل لها طلب الطلاق أو الخلع ثم الزواج بآخر)وانا اقول لك يازميلي انت اصبت عين الموضوع ,
وانا اناقش هذه الحلول المطروحة التي فيها ظلم للمرأة وضمان لمصلحة الرجل.

أين هذا الظلم
الظلم والظلامية فى هدم النظام الأسرى الذى ينادى به الملحدين والذى يهدد مجتمع مثل روسيا بانخغاض حاد فى عدد السكان عموما التسيب فى مجتمعات الملحدين والنصارى وتزداد نسبة السكان المسلمين إلى الملحدين والنصارى فى المجتمعات المتسيبة فالنار تأكل أهلها

لايمكنك ان تنفي فكرة ان اي انثى في العالم لا تقبل فكرة وجود من يشاركها زوجها.

لو كان كلامك صحيح فماذا يقلقك من تعدد الزوجات
كثيرات تفضلن رجل يوم كل أربعة أيام عن العنوسة طوال العمر
وكثيرات أمضين أعمارهن بلا زوج بسبب انتشار القيم الأوروبية المسيحية الداعية للزواج بزوجة واحدة كعقيدة النصارى

ولايمكنك ان تنفي فكرة ان الزوجة التي تتفاجأ بعقم زوجها, تكون بين نار الطلاق وخطر العنوسة وضغط المجتمع, ونار الحرمان من الامومة.
وايضا لايمكنك ان تنفي فكرة ان المرأة عندما تطالب بالطلاق بسبب ان زوجها تزوج بأخرى, فانها ستذوق الويلات وتتعيش في جحيم لايطاق حتى تحصل على الطلاق .

إما تعيش معاه وتقبل الواقع أو تطلب الطلاق أو تخلعه
لها القرار الذى يناسبها
لم يجبرها التشريع على واحد منها
ما هو وجه الإعتراض وماذا تريد

4- تقول: (وأحببت أن أبين لك أنك لم تكن منصفا بالقول الناقص)
يازميلي انا اتحداك ان تجلب لي احاديث لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم تتكلم عن واجبات الرجل لزوجته بهذا التفصيل السابق.

بل هناك الكثير مما تجهله فمصادر معلوماتك من خصوم الإسلام

لا مانع من أن تفتح موضوع بهذه النقطة ولكن بعد العيد فالمنتدى يقيد الحوارات جزئيا فى شهر الصيام وسأكون معك فى هذا الموضوع