صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 37

الموضوع: الحديث الصحيح معايير نقلية

  1. #1

    افتراضي الحديث الصحيح معايير نقلية

    السلام عليكم

    هذا منقول عن شبكة النت

    =الحديث الصحيح:
    هو الحديث الذي اتصل سنده بنقل العدل الضابط ضبطاً كاملاً عن العدل الضابط إلى منتهاه، وخلا من الشذوذ والعلة.


    شرح التعريف:


    1-
    الاتصال:
    ومعناه أن يكون كل واحد من رواة الحديث سمع ممن فوقه حتى يبلغ قائله.

    2-
    العدالة في الرواة:
    الملكة التي تحث على التقوى، وتحجز صاحبها عن المعاصي والكذب وما يخل بالمروءة.

    3-
    الضبط: نوعان:
    ضبط صدر: وهو أن يسمع الراوي الحديث من الشيخ ثم يحفظه في صدره، ويستحضره متى شاء.

    وضبط كتاب: وهو أن يسمع الراوي الحديث من الشيخ ثم يكتبه في كتاب عنده ويصونه من التحريف والتبديل.

    4-
    الخلو من الشذوذ
    بأن لا يخالف الثقة من هو أوثق منه من الرواة.

    5-
    الخلو من العلة:
    وهي سبب يطرأ على الحديث فيقدح في صحته مع أن الظاهر السلامة منها.=

    لاحظو أن المعايير الخمسة الأولى هي معايير نقلية و ليست عقلية, و لا يأتي العقل إلا بعد هذه المعايير.

    و هنا أسأل ماذا لو تحققت النعايير الأربعة الأولى و تخلف المعيار الخامس الذي هو عقلي؟

    السلام عليكم

  2. #2

    افتراضي

    ليتك تتقف عند طرح واحد لتفيد وتستفيد
    لكن هذه البهلوانية في القاء المواضيع هكذا خبط عشواء لن تاتي بخير


    تحياتي للموحدين
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  3. #3

    افتراضي

    السلام عليكم

    اخت مسلمة الواقع هذه ليست بهلوانية, لكنه طرح لأفكاري و لا أحد مجبر على الرد, من رد فله الشكر و من لم يرد فله الشكر أيضاً لا مشكلة أبداً.

    ثم إن فتح هذا الموضوع بالذات أتى جاء لأن موضوع البخاري تم إغلاقه بحسب ما راى الإشراف, فرأيت أن أطرح هذه الفكرة بموضوع مستقل, لا أرى ضيراً , طالما أن قوانين المنتدى لا تمنع ذلك.

    السلام عليكم

  4. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    العقل مرتبط بكل ما ذكرت من تعريف في مشاركتك

    وحتى لو حصل هناك تعارض بين بعض الاحاديث وبين العقل او القران الكريم فقد اجاب عنها العلماء وسطروا مجلدات في ذلك

  5. #5

    افتراضي

    السلام عليكم

    نعم هناك مجلدات أخي رامي. لكن ماذا قالوا في سؤالي المطروح؟

    و بشكل عام إذا تعارض معنى الحديث مع أحد أو جميع المعايير النقلية فبأي معيار نأخذ؟

    هنا تكمن مشكلة تصديق كل ما ورد في البخاري.

    السلام عليكم

  6. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    لا اعرف كيف ساقرب المسالة الى ذهنك
    على اية حال انصحك بالبحث
    راجع هذا الرابط http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4673
    التعديل الأخير تم 09-26-2009 الساعة 10:19 PM

  7. #7

    افتراضي

    السلام عليكم

    المسألة في ذهني واضحة و تطبيقها العملي موجود أما عيني و يومياً.

    الأخذ بالمعايير النقلية هو الأولى و هو الغالب و هو واضح من طريقة التعامل مع الحديث حيث يقول المسلم إن الرواة ثقاة و عدول و مسلمون و الحديث متواتر و و و ويأتي الدليل العقلي لاحقاً. و يمكنك أن تتطلع على حديث التمرات في موضوع =دقة عبارة صحيح البخاري لتتأكد كيف يتعامل المسلم مع الأحاديث الموجودة في صحيح البخاري على سبيل المثال لا الحصر.

    و للمعلومات هناك موجة جديدة و خطيرة جداً و هذه المرة سيوافقني المسلمون عليها. نرى كثيراً هذا الأيام في الانترنت و على أوراق التقويم اليومي أحاديث مذكورة دون ذكر سندها و هنا الكارثة حيث لحق الدليل النقلي بالدليل العقلي.

    ثم إنه إذا كان هناك أحاديث صحيحة متفق عليها من جميع المسلمين لماذا لا نجد كتاباً جامعاً لها متفقاً عليه أم أن أقسام علم الحديث التي تعمل في الجامعات العربية منذ قرون لم تتوصل إلى فكرة كهذه؟\أعتقد أن المسألة أعقد من ذلك بكثير و لاختلاف الشيعي السني دور في هذه المسألة.

    السلام عليكم

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    إذا كان هناك أحاديث صحيحة متفق عليها من جميع المسلمين لماذا لا نجد كتاباً جامعاً لها متفقاً عليه

    صح النوم



    هذه جملة منها :

    الكتب الجامعة للأحاديث النبوية


    الكتاب الأول: جامع الأصول في أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم: للإمام مجد الدين أبي السعادات المبارك بن محمد الشيباني المعروف بابن الأثير الجَزري (ت 606هـ). جمع مؤلفه أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وأقوال الصحابة ورتب عناوين الكتب على حروف المعجم، وجمع مادته من:

    1- صحيح البخاري
    2- وصحيح مسلم (اعتمد في نقل الكتابين على ما ذكره الحميدي في جمعه)
    3- والموطأ
    4- وسنن أبو داود
    5- وسنن الترمذي
    6- وسنن النسائي
    وضمنها أحاديث من:
    1- مسند أحمد
    2- ومسند عبد بن حميد
    3- وسنن الدارمي
    4- وكتب البخاري (خلق أفعال العباد، والأدب المفرد، ورفع اليدين)
    5- وكتاب الترمذي (الشمائل)
    6- وزيادات ابن ماجه على الكتب الستة


    الكتاب الثاني: مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للحافظ نور الدين علي بن أبي بكر بن سليمان الهيثمي المصري (ت 807هـ)، خرّج الأحاديث وتكلم عنها بالتصحيح والتضعيف ورتب مجمعه على أبواب العلم . جمع في كتابه:

    1- زوائد مسند الإمام أحمد
    2- المعجم الكبير للطبراني
    3- المعجم الأوسط للطبراني
    4- المعجم الصغير للطبراني
    5- مسند أبي يعلى
    6- مسند البزّار


    الكتاب الثالث: جمع الفوائد من جامع الأصول ومجمع الزوائد للإمام محمد بن سليمان المغربي (ت 1094هـ)، جمع بين:
    1- جامع الأصول
    2- ومجمع الزوائد
    ألغى ما تكرر من أحاديث، ورتب كتابه على أبواب العلم، وخرج الأحاديث وتكلم على بعضها، فهو كتاب جامع لخمسة عشر أصلاً من أصول الحديث، هي: الصحيحين، والسنن الأربعة، والموطأ، والمعاجم الثلاثة، ومسند أبي يعلى، وأحمد، والبزار، والدارمي، وزوائد رزين.


    الكتاب الرابع: إتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة للإمام أحمد بن أبي بكر بن إسماعيل البوصيري (ت 840هـ)، وهذا الكتاب جمع زوائد مسانيد :

    1- أبي داود الطيالسي
    2- ومسدّد
    3- والحميدي
    4- ومحمد بن يحيى العدني
    5- وإسحاق بن راهوية
    6- وأبي بكر بن أبي شيبة
    7- وأحمد بن منيع
    8- وعبد بن حميد
    9- والحارث بن أبي أسامة
    10- وأبو يعلى الموصلي

    على الكتب الستة، وهي:

    1- البخاري
    2- ومسلم
    3- وأبو داود
    4- والترمذي
    5- والنَّسائي
    6- وابن ماجه

    وقد يذكر المؤلف روايات أخرى من مصادر أخرى غير المسانيد المذكورة لتحصيل بعض الفوائد الحديثية أو الإسنادية أو المتنية التي قد يحتاجها المقام، كما أنه يتكلم عن درجات الأحاديث وأحوال الرواة.


    الكتاب الخامس: المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية للإمام الحافظ شهاب الدين أبي الفضل أحمد بن علي بن محمد بن حجر العسقلاني ( 852هـ)، وقد جمع زوائد ثمانية مسانيد، وهي:

    1- مسند الطيالسي
    2- والحميدي
    3- ومسدّد
    4- وابن أبي عمرو
    5- وابن أبي شيبة
    6- وأحمد بن منيع
    7- وعبد بن حميد
    8- الحارث ابن أبي أسامة

    وجعل الكتب الستة:
    1- صحيح البخاري
    2- ومسلم
    3- وسنن الترمذي
    4- والنسائي
    5- وأبو داود
    6- وابن ماجه
    7- وجعل معها مسند أحمد

    وربما ذكر بعض الأحاديث من هذه الكتب لفائدة يراها. وقد رتب كتابه على أبواب العلم.


    الكتاب السادس: كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال للعلامة علاء الدين المتقي بن حسام الدين الهندي (ت 975هـ)، رتب كتابي السيوطي:

    1- الجامع الصغير وزيادته
    2- والجامع الكبير

    وجعل ترتيب الأبواب على الحروف الهجائية. وتكمن أهمية الكتاب في أن مصادر السيوطي كثيرة جدا حيث كان هدفه الإحاطة بجميع حديث النبي صلى الله عليه وسلم. ويحوي كتاب الكنز على (46624) حديثاً (طبعة بيت الأفكار الدولية)، فهو بحق كنز.


    الكتاب السابع: مشكاة المصابيح لولي الدين أبي عبد الله محمد بن عبد الله الخطيب العمري التبريزي (القرن الثامن هـ). اعتمد على كتاب مصابيح السنة للبغوي فزاد عليه وخرج أحاديثه. فكتب مصباح السنة:
    1- صحيح البخاري
    2- ومسلم
    3- وسنن أبي داود
    4- والنسائي
    5- والدارمي
    6- وابن ماجة

    فهذب التبريزي كتاب البغوي وزاد عليه (1511 حديثا) من مصادر، منها :
    1- الموطأ
    2- مسند الشافعي
    3- وسنن أحمد
    4- والدارقطني
    5- والبيهقي
    6- ورزين العبدري

    قسم الأبواب إلى فصول ثلاثة: فيذكر في الفصل الأول ما اتفق عليه الشيخان أو أورده أحدهما. وفي الفصل الثاني: ما خرجه أحد الأئمة من غير الشيخين، وفي الفصل الثالث: زياداته على البغوي من ما أورده الشيخان أو الأئمة (مما أغفله البغوي) ثم يذكر بعض مما أثر عن السلف والخلف في الباب. ولم يذكر درجة الأحاديث وإنما اكتفى بعزوها لمصادرها.



    جامع الأصول ومجمع الزوائد
    المؤلف: محمد بن سليمان المغربي


    الجامع الأزهر في حديث النبي الأنور
    المؤلف: المناوي



    جامع الأحاديث من كتب الإمام السيوطي والمتقي الهندي والمناوي والنبهاني 13 مجلد

    وتم جمع الكتاب في مشروعٍ علمي بين دار الإفتاء المصرية، ووزارة الأوقاف الكويتية، ممثلة بالمكتب الكويتي للمشروعات الخيرية بالقاهرة.


    والكتب المذكورة هي:
    1- جمع الجوامع للإمام السيوطي
    2- الجامع الصغير وزيادته له أيضا

    3- الجامع الأزهر من حديث النبي الأنور للإمام المناوي
    4- كنوز الحقائق في حديث خير الخلائق له أيضا

    5- الفتح الكبير للنبهاني
    6- كنز العمال للمتقي الهندي




    جامع الحديث النبوي

    برنامج موسوعي ضخم
    يضم في قاعدة بياناته أكثر من أربعمائة كتاب مسندٍ من الأحاديث النبوية والسنن والآثار.
    ويحمل بين طياته أكثر من عشرين وخمسمائة ألف حديث وأثر مسندٍ، بدءًا من الصحاح والسنن والمسانيد ومرورًا بالمستدركات والمعاجم والمشيخات وانتهاء بالمنتخبات والأجزاء.
    ويعرِّف بأكثر من ثلاثة ملايين موضع للرواة.


    جامع الأحاديث النبوية الشريفة - للسيوطي - 21 مجلد -
    عباس أحمد صقر - أحمد عبد الجواد
    ط . دار الفكر
    في هذا الكتاب جمع لأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم ، في أكبر موسوعة حديثية حيث شمل الكتاب الأحاديث التي جمعها الحافظ السيوطي في (الجامع الصغير وزوائده) ، والجامع الكبير (جمع الجوامع) ، وكذا الاستدراكات على الجامع الكبير التي استدركها المناوي والشريف إدريس (الجامع الأزهر)


    ويوجد كنب مصنفة مخصصة للاحاديث الموضوعة والمكذوبة
    وهي بالمئات

    يوجد كتب مصنفة مخصصة في علل الاحاديث


    ويوجد كتب جامع الأحاديث القدسية- الضعيفة والموضوعة


    ويوجد كتب جامع الأحاديث القدسية- الصحيحة


    حتى في الفروع يوجد مصنفات في الصحيح والموضوع منها



    أعتقد أن المسألة أعقد من ذلك بكثير و لاختلاف الشيعي السني دور في هذه المسألة.
    لكل منهم كتبه في الاحاديث الصحيحة والموضوعة
    فلا اهمية لهذا الاختلاف

    كما ان هناك كثيرا كثيرا من الاحاديث المتفق عليها بين السنة والشيعة
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    233
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    كما ان هناك كثيرا كثيرا من الاحاديث المتفق عليها بين السنة والشيعة
    لا اناقش هنا , وإنما استفسر عن الأحاديث المقبولة من الطرفين , فعلى حد علمى الشيعة لا يقبلون سوى عدد قليل من الأحاديث حوالى 250 حديث.

    ارجو تصحيح المعلومة إن كانت خطأ.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ويوجد الكثير من المواقع الاسلامية التي تضع تخريج الاحاديث النبوية


    هنا مثلا :

    http://www.islamguiden.com/popuptjan...th_search.html



    وغيره كثير

    عدا عن الكتب كما سبق وتم البيان لبعضها
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    كما ان هناك كثيرا كثيرا من الاحاديث المتفق عليها بين السنة والشيعة
    لا اناقش هنا , وإنما استفسر عن الأحاديث المقبولة من الطرفين
    لا اختلاف في المعنى بين جملتي وجملتك

    الاحاديث المتفق عليها بين السنة والشيعة .. يعني الأحاديث المقبولة من الطرفين


    فعلى حد علمى الشيعة لا يقبلون سوى عدد قليل من الأحاديث حوالى 250 حديث.
    لا طبعا
    هذا الكلام مستحيل
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    233
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    استأذنك فى ان تدلنى على كتاب او دراسة تناقش هذه المسألة وأكن شاكراً لك

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يوسف الطفيش في كتابه (جامع الشمل) الذي أورد فيه الأحاديث المتفق عليها بين أهل السنة والشيعة.
    ومحمد الحسيني الجلالي في كتابه (جامع الأحاديث) الذي جمع فيه الأحاديث المتفق عليها بين أهل السنة والشيعة.
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    233
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    شكراً لك , سأبحث عنهما

  15. #15

    افتراضي

    السلام عليكم

    زميلي ناصر التوحيد

    الكتب الواردة في مشاركتك لا تدل على إجماع من المسلمين على أحاديث متفق عليها مجموعة في كتاب واحد. حتى البخاري مختلف عليه.

    أرجو الإجابة عن سؤال الأخذ بالمعايير الوارد سابقاً عن تعارض المعايير النقلية مع المعايير العقلية.

    السلام عليكم

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. [ تأملات في علم الحديث - الحديث الصحيح ]
    بواسطة ابو صهيب البيضاوي في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 06-12-2013, 07:43 PM
  2. شرح مختصر الحديث الصحيح تعريفه شروطه
    بواسطة قتيبة في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 06-12-2013, 06:33 PM
  3. ما هي معايير الخطاب الإلهي؟
    بواسطة انسان لاديني في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 11-11-2012, 11:03 PM
  4. معايير العقلاء ( 1 )
    بواسطة شريف المنشاوى في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 09-03-2006, 03:58 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء