اسباب الالحاد

[أدناكم عِلما]

شبهك في الشكل لابيك لا يعني انك تتكون منه ؟

نعم لا يعني البتة فعندنا مثلا في بلدنا شخصان يعملان في نفس المكان متشابهان في الخِلقة اي الشكل والصوت وحتى الحركات حتى ان أُم احدهم عندما تتحدث اليه عبر الهاتف ويرد عليها من هو ليس بابنها تعتقد جازمة انها تتحدث مع ابنها لتشابه الصوت والابتسامة واسلوب الكلام بينهم وهم غُرباء وليس من العائلة البتة والمثل يقول وكلنا نعلمه (يخلق من الشبه اربعين) فهذا المثل لم ياتي من فراغ
ثم لمذا لم تُجب على سؤالي لك فيما يخُصًّ الخنزير واعضائه التي هي اقرب للانسان من القرد بحيث ان اطباء اليوم يستطيعون زرع قلب خنزير في الانسان دون القرد الذي لا يصلح قلبه للزراعة في الانسان ؟؟؟؟؟؟ اليس هذا اكبر دليل على اختلاف الاعضاء بين القرود والانسان
والسؤال الثاني الذي تهربت منه وهو لماذا لم يتطور ما بقي من القرود الى انسان بزعمكم الى اليوم
فبقاء القرد على حاله الى اليوم من غير تطور دليل على بطلان نظرية التطور
والدليل الآخر لو ان القرد تطور الى انسان لما عرفناه اليوم ولما كان بيننا حيوان يُسمّى قرد
وسبحان الله تنوُّع القرود واجناسها واوصافها وحجمها والغوريلا ايضا دليل واضح على غباء شلة داروين وعدم صحة نطريتهم

[حفيد العوام]

يا أخوان رجاء خاص الله يرحم والديكم
الحوااااااااااااااااااااااااار لابد وأن يقتصر على إثنين فقط

أتفهم حماس البعض ورغبتهم في إدلاء ما عندهم
ولكن ألا نفعل ذلك بطريقة راقية ؟ رجاءاً يعني !!

ملحد سعودي :

أستمر في النقاش يا محترم ويا ليت تكمل بالطريقة الجميلة اللي أنت ماشي عليها الأن
ناقش في حدود ما تعرفه أنت وخلك حر فعلاً بفكرك
يعني مثلاً إن أقتنعت بنقطة فخلاص وقف هناك
لا تروح وتفتح الجرح مره ثانية بالبحث عن شبهه جديدة تدور حول الشبهه الأولى وهكذا

صدقني إن كملت بهذه الطريقة راح توصل لنهاية سليمة بعون الخالق

وإلى الأخوان اللي قاعدين يقولو ملحد تونسي ومصري وماني عارف أيش
أهل جده والحجاز يقولون "ليه" فرجائي منكم الصمت فهو خير لكم

[اخت مسلمة]

ا

لخلق في 6 ايام تحت معايير وايام تختلف عن ايامنا والايام تحد الكون المخلوق وقتها
انتهينا منها

الحمد لله رب العالمين
لنأتي للنقطة التي تليها في طرحك ,,

الـ dna المسؤؤل عن الشريط الوراثي وضح ان التقارب بيننا بين القرد 97 %

هذا بداية كلام دعائي مضلل , ردده ونفخ كيره أنصار التطور الفرضية غير المدعمة بالأدلة، القائلة بوجود فرق وراثي ضئيل بين البشر والشمبانزيات , مثل "نحن نتطابق مع الشمبانزيات بنسبة 99 في المائة" أو "لا يوجد إلا واحد في المائة من جزيء (د ن أ) يجعلنا بشرا" وعلى نمط هذه الادعاءات والضلالات , لتلعم يازميلي ولتكن على يقين تام انه لم يتم مقارنة حاسمة بين جينوم البشر والشمبانزيات عمليا وماهذه العبارات الا أيديولوجية داروينية دعتهم إلى الافتراض بأنه لا يوجد إلا فرق ضئيل جدا بين البشر والقرود !
استخدموا في ذلك دعايات زائفه , وحكايات ملفقة ( ثبت بطلانها باعتراف اصحابها ) , وتصريحهم بالتدليس الذي قاموا به في دعم هذه الفرضية وكشف بعضهم بعضا من أشباه العلماء هؤلاء أما العلماء الحقيقيين الموضوعيين, عندما قالوا للآخرين ما هو دليلكم, أرونا التجارب التي قمتم بها, وجدوا الآتي:
1- من المنطقي لكي نقارن بين جينوم الانسان, و جينوم الشيمبانزي مقارنة صحيحة لا بد و أن يكون لدينا خريطة كاملة للجينوم البشري, نضع أمامها خريطة كاملة لجينوم الشيمبانزي و نقارن بينهما ... (الجينوم يعني كل ما يحتويه جسم الكائن من جينات, و الجينات هي المسئولة عن كل صفات الكائن)
و لكن للأسف لم تكن هذه هي الطريقة التي اتبعها الدارونيون في استخلاص نتائجهم,, فحتى الآن لم يتم إلا فك شفرة الإنسان بشكل كامل, و لم يتم فك شفرة الشيمبانزي,,
طيب, قد تسأل أو يتسائل أحد : من أين جاءوا بهذه النسب 98% أو 96 أو 99 ؟؟؟
ما حدث بالضبط هو أنه في عام 1987, قام عالمان اسمهما Sibley and Ahlquist بنشر هذه المقارنة في "جريدة التطور الجزيئي", حيث تمت مقارنة حوالي 30 إلى 40 جين يعبر عن 30 - 40 بروتين أساسي موجود في الشيمبانزي,, و هذه الشفرات موجودة أيضا في الإنسان, و تم ذلك بطريقة "تهجين ال DNA ,, "DNA hybridisation"
طيب تعال نتكلم أيضا بطريقة منطقية: هل إذا وجدنا تشابه في أربعين بروتين بين الانسان و الشيمبانزي, هل نستطيع القول بأن هناك 98% تشابه ,, و نحن نعرف أن هناك لا يزال مائة ألف جين , يعني مائية ألف بروتين موجودين في الإنسان, لم نقارنهم بعد بما في الشيمبانزي لأنه لم يتم عمل دراسات كافية على الشيمبانزي ...
هل تشابه 40 جين من بين 100000 جين يعطينا نسبة 98% ....؟؟؟
هل هذا منطقي برأيك بعيدا عن كوننا لسنا بيولوجيين ولكن بداهة ؟؟
ملحوظة مهمة أيضا ::
هذه البروتينات الأربعين ليست مشتركة في الإنسان و الشيمبانزي فقط, و إنما موجودة أيضا في كائنات أخرى , فمثلا هناك 75% تشابه بين جينات الإنسان, و الديدان الأسطوانية Nematodes , بالتأكيد هذا لا يعني أن الفرق بيننا و بين الديدان هو 25 % فقط !
كذلك التشابه بين الإنسان و ذبابة الدروسوفيلا هو 60 % !
ومارأيك أيضا بأن البطاطس تحوي 46 كروموسوم تماما تماما مثل الإنسان !
هل يمكننا ان نجعل هذه المخلوقات أيضا ذات جدود مشتركة مع الانسان لهذه المعطيات القاصرة يازميلي السعودي ؟؟
كل مايقال عن فرضية التطور وماهو الا ادعاءات لفرضية لم تلدها البيولوجيا بعد منذ مايقارب على 200 سنة وأكثر من الآن , عامل الجهل وعامل التعصب لنظرية التطور هما وراء مثل هذه الإدعاءات الصادرة لتأييد نظرية التطور التي أصبحت أيدولوجية فلسفية عند معظم علماء التطور، ولم تعد مسألة فرضية أو نظرية علمية يجب تناولها بموضوعية وحيادية، أي قابلة للإثبات أو الرفض. والدليل على ما نقول هو محاولات التزوير العديدة التي قام بها أنصار هذه النظرية لإيهام الناس بصحتها ,ولتعلم يازميلي ان الخلق تخطيطه دقيق جدا جدا على شكل شفرات بحيث إن أي فرق مهما كان ضئيلا يؤدي إلى تغيير كامل في صفات المخلوقات فسبحان الخالق , خلق بديع منظم منتظم بترتيب لايستطيعه سوى الله تعالى .
اذن من السابق التشابه بالنسبة العالية المذكورة هراء وادعاء لادليل صحة عليه , جزيء (د ن أ) البشري مشابه أيضا لنظيره في الديدان، والبعوض، والدجاج , والبطاطا .
لايعني نسبة التشابه الموجودة أن الأصل او الجد مشترك بل يعني قطعا أن الخالق واحد ومبدع وقدير , فسبحان من أعطى كل شيء خلقه ثم هدى .
أنتظر ردك يازميلي

تحياتي للموحدين

[مجرد باحث]

ادناكم لم اتهرب لكن لست اختصاصي في التطور لكن شدتني سالفه الد ان اي فقط

ثم لمذا لم تُجب على سؤالي لك فيما يخُصًّ الخنزير واعضائه التي هي اقرب للانسان من القرد بحيث ان اطباء اليوم يستطيعون زرع قلب خنزير في الانسان دون القرد الذي لا يصلح قلبه للزراعة في الانسان ؟؟؟؟؟؟ اليس هذا اكبر دليل على اختلاف الاعضاء بين القرود والانسان

جميل

اختت مسلمه

استخدموا في ذلك دعايات زائفه , وحكايات ملفقة ( ثبت بطلانها باعتراف اصحابها )

مثل من اصحابها ؟؟

هل تشابه 40 جين من بين 100000 جين يعطينا نسبة 98% ....؟؟؟
هل هذا منطقي برأيك بعيدا عن كوننا لسنا بيولوجيين ولكن بداهة ؟؟

لا طبعا لكن هل انتت متاكده ان التشابه فقط في ماذكرتي من الاعداد ؟

تحيتي

[أدناكم عِلما]

جميل

ثم ؟؟؟؟

[اخت مسلمة]

زميلي السعودي ,,

ا

ستخدموا في ذلك دعايات زائفه , وحكايات ملفقة ( ثبت بطلانها باعتراف اصحابها )

مثل من اصحابها ؟؟

اطلع على هذه الروابط بتمعن

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=6888

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1399

وهذا أحد المغترين بهذه النظرية فاقرأ ردود الاخوة بارك الله فيهم عليه لتعلم الحق وترى الخديعة من علماء لاهم لهم الا الجهاد لبث الحياة في هذه الفرضية البائدة

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=11559

وهذا ايضا سيفيدك في تساؤلاتك فاقرأ على مهل وبتمعن هداك الله

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=6268

لا طبعا لكن هل انتت متاكده ان التشابه فقط في ماذكرتي من الاعداد ؟

اقرأ عن تفاصيل ذلك في كتاب لهارون يحيى اسمه : THE MIRACLE OF CREATION IN DNA
فستجد في الردود الدامغه والشروحات الواضحة لكل ماتتسائل عنه , اتمنى ان يضع احد من الاخوة رابط للكتاب بالعربي للزميل فأنا أعتقد انك بقراءته ستلقي كل ماتعلمه وتظنه في هذه الفرضية وتوابعها في سلة المهملات وسأحاول ايجاد نسخه عربية للكتاب وأضعها لك بحول الله .

تحياتي للموحدين

[ناصر التوحيد]

THE MIRACLE OF CREATION IN DNA



Harun Yahya - THE MIRACLE OF CREATION IN DNA - Download Page


http://us1.harunyahya.org/Detail/T/7...REATION_IN_DNA

[ناصر التوحيد]

والكتاب هنا قراءة وتحميل

http://www.scribd.com/doc/7599421/Th...reation-in-Dna

[ناصر التوحيد]

وايضا الكتاب هنا قراءة وتحميل


http://www.slideshare.net/moh12/the-...a-presentation

[مجرد باحث]

عودة مجددا

اعتذر عن التاخر
نعم نظريه التطور لست مقتنعا تماما بها باسباب الصدف العجيبه !
لكن لم يشدني سوى الدي ان اي والتشابه
لذا اشوف نتتركها جانبا

وننتقل لخطوة اخرى

كم عمر الانسان على الارض وهل المدة تتعارض مع الاسلام ؟

نتناقش فقط في هالنقطه بعد ذلك ننتقل لنقطه اخرى منعا للتشتت

[ناصر التوحيد]

لم يذكر الاسلام كم عمر الانسان على الارض لا تحديدا ولا تقريبا

[مجرد باحث]

كلام العلم ان الانسان خرج من مئات الاف السنين

ونسب الرسول محمد هو
الجزء الأول:محمد بن عبد الله بن عبد المطلب_وإسمه شيبة_بن هاشم_وإسمه عمرو_بن عبد مناف_وإسمه المغيرة
_بن قصي_وإسمه زيد_بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر_ وهو الملقب بقريش وإليه تنتسب القبيلة
_بن مالك بن النضر_وإسمه قيس _بن كنانة بن خزيمة بن مدركة_وإسمه عامر _بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .


الجزء الثاني:ما فوق عدنان , وعدنان هو إبن أد بن هميسع بن سلامان بن عوص بن بوز بن قموال بن أبي بن عوام بن ناشد
بن حزا بن بلداس بن يدلاف إبن طابخ بن جاحم بن ناحش بن ماخى بن عيض بن عبقر بن عبيد بن الدعا بن حمدان بن سنبر بن يثربى
بن يحزن بن يلحن بن أرعوى بن عيض بن ديشان بن عيصر بن أفناد بن أيهام بن مقصر بن ناحث بن زارح بن سمى بن مزى بن عوضة
إبن عرام بن قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام.


الجزء الثالث:ما فوق أبراهيم عيله السلام,وهو إبن تارح _وإسمه آزر _بن ناحور بن ساروع_أوساروغ_بن راعو
بن فالخ بن عابر بن شالخ إبن أرفخشد بن سام بن نوح _عيله السلام _بن لامك بن متوشلخ بن أخنوخ_يقال هو إدريس عليه السلام
إبن يرد بن مهلائيل بن قينان بن آنوشة بن شيث إبن آدم عليهما السلام


حدود 70 جد ببينه وبين ادم فقط
معقول .؟ وهياكل الانسان مكتشفه مايقل عن 400 الف سنه

تحيتي

[يحيى]

70 جد و من أين أتيت بهم؟؟ ما فوق عدنان لم يذكر اي شيء يصح غير انتهاء النسب عند اسماعيل ابن ابراهيم عليهم السلام.
ثم ماذا تريد أن تقول بكل هذه القصة؟؟ هل كل هيكل يشبه هيكل الانسان بعيدا أو قريبا يجب أن يكون آدمي انسان من سلالة آدم أو ماذا؟؟ من أين جئت بهذا الكلام؟

[ناصر التوحيد]

ارجو ان تفهم ما يقال لك ردا على ما تظن انها اسباب الحادك
ثم ان اسباب الحادك افتراضية او انها قائمة على غير فهم صحيح وصائب للحقائق
فانت تفترض مقولة علمية ليس لها اساس ودليل علمي صحيح وتفترض مقولة دينية ليس لها اساس ودليل علمي وديني صحيح .. وتدعي وجود تناقض بين المقولتين .. ثم تنفي مقولتك الدينية المفترضة ثم بالتالي تنفي الدين ولذلك انت الحدت !!

كقولك :

فالله يقول انه خلق السماء والارض في 6 ايام والعلم يقول انهما تكونتا في ملايين السنين

وعندما طلب منك التوضيح , قلت :

فالله يقول انه خلق السماء والارض في 6 ايام والعلم يقول انهما تكونتا بعد الانفجار في ملايين السنين

انت وكانك تقول انا ملحد لان الدين به تناقضات !! هل هذا استنتاج سليم لديك ؟
هل مستساغ عقلًا ان اترك دينى لان هناك حكمة لله لا اعلمها ؟
هل تترك ملايين الادلة على وجود الله لهذه الاسباب التافهة جدًا ؟
عليك ان تسأل وتستفسر قبل ان تلحد
ولذلك .. لا يجوز لك ان تسمي افتراضياتك هذه وجهالاتك هذه او تظنها اسبابا للالحاد

وكما قال احد الاخوة الافاضل :
هذه المداخلة تعبر عن عينة من أصحاب الالحاد . والغريب انه أختار نظرية من النظريات النختلفة لتكون الأرض وجعل العلم يقول بها !!!وهذا الخلط يحدث بكثرة بين النظريات التي هي بحاجة الى برهنة لتصبح علمية ومبرهنة والا فهي مجرد اقتراح حل لمعضلة .الكون كيف نشأ لا يوجد نظرية تقول بأنها صحيحة في هذا المجال .
الحقيقة ان الملحد لا يعلم الا أنه يشك , ودائما يستخدم النظرية التي يظنها تحارب الدين حتى لو كانت سخيفة
كلامك قائم على فرضيات وافتراضات غير مدعمة بالأدلة

ثم انظر ايضا الى طبيعة فهمك المغلوط ومنطقك الغلط .. حين تقول :

الدين ليس من الله ,, والله ان لم يرسل دين فهو ناقص ونقص الاله مرفوض اذن الاقرب ان لايوجد اله

هل هذا كلام يفوله عاقل !!
تضع مقدمة باطلة لتستنتج بها نتيجة خاطئة طبعا
هل هذا منطق عقلاني !!!!
هل هذا الكلام الهابط منطقيا والساقط عقليا وفكريا هو ايضا من اسباب الحادك الذي تعلنه هنا !!!

ونظرا لتهافت اسباب الحادك ..تاتي لتدعمها باسباب اوهى ,, كقولك :

هل هناك تعارض للاسسلام في حال خلق الانسان من 400 الف سنه ؟

اين دليلك العلمي على ما تدعيه
واين دليلك على التعارض مع الدين

وبعد ها قد اجابك الاخوة الافاضل على ما اوردته من سؤالات وافتراضات وجهالات وما ظننته تناقضا واسباب الحاد تصتدم بمشاكل وتناقضات مع العلم والعقل والدين ايضا ..

ساسهل عليك الامر كثيرا ..
فاسمع واوع جيدا ..
لا يوجد اي تعارض بين النصوص الدينية الصحيحة وبين العلوم والنظريات العلمية الصحيحة الثابتة

وحقيقة ما تفعله وتكتبه هنا هراء بحت

ولان الملحدين يحبون ان يكون موضوعهم طويلا ظانين ان المسالة بطول الموضوع وكثر صفحاته وليس بالدليل والحجة والبرهان - فجئت مختتما اياه حتى الان بهذا التهافت :

كلام العلم ان الانسان خرج من مئات الاف السنين

رغم عدم وجود دليل علمي
فتقول :

ونسب الرسول محمد هو

فمن اين جئت بشجرة النسب هذه !!!
كما ولم يذكر الاسلام كم عمر الانسان على الارض لا تحديدا ولا تقريبا

اظن انه تبين لك تماما تهافت كل كلامك عن اسباب الحادك
وانها اسباب مفتراة ومختلفة ولا تمس الواقع ولا تمت للحقائق بصلة

[lazer]

فمن اين جئت بشجرة النسب هذه !!!
كما ولم يذكر الاسلام كم عمر الانسان على الارض لا تحديدا ولا تقريبا

صحيح بارك الله فيك
والذين من بعدهم لايعملهم إلا الله