صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 16

الموضوع: حتى الصفر يسخر في الملاحدة

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي حتى الصفر يسخر في الملاحدة

    يقول الملحد أن الإدراك هو مجرد تفاعلات مادية في الدماغ ولا حاجة لنا كبشر إلى الروح أو غيرها.
    - ولو كانت للمادة إدراك فلن تدرك إلا حدثاً وأثراً مادياً وقع عليها
    - وبما أن الصفر/العدم غير فاعل ولا يمثل أي حدث ولا يَنتج عنه أي أثر مادي ..
    فكيف إذاً أمكن للملحد -الذي يرى نفسه مجرد مادة- أن يدرك مفهوم العدم الذي لم يُحدث أي أثر؟
    وكيف أمكنه إدراك شيء أسمه الصفر (الذي بدونه تنهار الكثير من العلوم أولها البرمجيات) ؟
    سؤال بسيط لن يجرؤ ملحد الرد عليه.
    يقول الزميل
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوونسي مشاهدة المشاركة
    لو لم تكن موجودا ماديا هل ستفكر في الحمل وستنوي وتنفذ ؟ ولو لم تكن تفكر وتنوي هل سيتحرك جسدك المادي ؟ الأمر محسوم منذ ايام الفلسفة اليونانية الأولى و اكدته الأديان والنظريات الوضعية والطب وعلم النفس ... المسألة تأثير وتأثر بكل بساطة
    طيب مادام الأمر محسوم .. تفضل اشرح كيف أمكن للمادة التي لا تدرك إلا الموجودات.. كيف تمكنت من إدراك مفهوم الصفر ومفهوم الغياب؟

    مجرد القول ان المادة ادركت معنى العدم.. هو مناقض لتعريف العدم نفسه!

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  2. #2

    افتراضي

    بارك الله في الأخ عبد الواحد

    أضيف للصفر مفهوم ألا نهاية ∞ فالعقل البشري يمكنه أدراك هذا المفهوم رياضيا وبشكل مجرد فقط ولا يمكنة فهم المفهوم عملياً ، يقول احد علماء الرياضة لا يحضرني أسمة حول هذه القضية

    لو كان هناك مكتبة تحتوي علي عدد غير منتهي من الكتب ∞ ولو قمنا بتشغيل فرقة ليوم كامل في أخراج الكتب من المكتبة فلا يصح عمليا أن نقول بان المكتبة في نهاية نهار العمل لم ينقص منها شيء من الكتب رغم أن هذه النتيجة رياضيا مقبولة ،

    تحياتي
    إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ* آل عمران: 190
    نحو الأيمان تأملآت في كتاب الله في الكون وفي النفس

  3. #3

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوونسي مشاهدة المشاركة
    التفاعل بين المكونين المادي وغير المادي لدى الانسان
    هو أن لا يضيع العاقل وقته مع شبح (مجهول الهوية العقائدية و الفكرية) ثم يُلزَم هذا الشبح بهذا الموضوع بهدف كشف الشبح أو عدم تضييع وقت القراء.
    الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

  4. افتراضي

    بارك الله فيكم

    الصفر والعدم والآنهائية ثلاثية تهين الملاحدة ,,


    التووونسي , من قريب أو من بعيد أنت معني بهذا الموضوع راجع توقيعك يالبيب ,,
    فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي
    قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


    تغيُّب

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بمناسبة عودة الزميل رامي
    ليته يرد على السؤال البسيط في هذا الموضوع!
    - بما أن الإدراك هو مجرد تفاعلات مادية في الدماغ ولا حاجة لنا كبشر إلى الروح أو غيرها.
    - وبما أن الصفر/العدم غير فاعل ولا يمثل أي تفاعلات ولا يَنتج عنه أي أثر مادي
    فكيف إذاً أمكن للملحد -الذي يرى نفسه مجرد مادة- أن يدرك مفهوم العدم الذي لم يُحدث أي أثر؟

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ربما سيتسرع البعض ويقول "مهلاً الحاسوب يدرك الصفر".. إطلاقا! بل المنطق في البرنامج الذي صممه الإنسان هو وحده من يعطي للصفر معنى. أما على مستوى الجهاز فلا وجود لشيء اسمه إدراك العدم أو إدراك مفهوم الغياب. وكل الطرق - التي يُخزن ويُتعامل بها مع (الصفر) في أي جهاز آلي - لا قيمة لها دون وجود منطق بشري يقابل (الصفر) بـ(حالة فيزيائية حقيقية).. مثلاً في القرص الصلب تجده مقسماً إلى أجزاء صغيرة قابلة للمغنطة.. بحيث تخزن القيمة (واحد) كنبضة مغناطيسية. و (الصفر) كنبضة معاكسة. أي أن الصفر مثّله شيء موجود وليس العدم! وإن أردت أن تمثل الصفر في القرص بـغياب الأثر على "الرأس القارئ".. فلن تحصل على سلسلة رقمية من هذا النوع "11001001" بل فقط على هذه السلسلة "1111"... لتهدم بالتالي علوم الحاسوب من أساسها.

    وربما يقول آخر "ماذا عن الدارة الإلكترونية"؟ حسناً لنفترض أنها مكونة من ممر واحد فقط (أ).. فإذا مر التيار عبر (أ) تسجل (واحد) .. وإذا لم يمر؟ كيف إذاً سيسجل الجهاز (الصفر) ولم يقع عليه أي أثر مادي؟ لابد من الاستعانة بمنطق الإنسان الذي سيضيف مثلاً ممرا موازيا (ب) بحيث يكون:
    - مرور التيار عبر (أ) و (ب) يرمز الى (واحد)
    - ومرور التيار عبر (ب) فقط يرمز الى (الصفر) أي: الى عدم مرور التيار من (أ).

    لكن كواقع مادي صرف: ماذا أدركت مادة الحاسوب في الحالة الثانية؟
    أدرت فقط الأثر الذي حدث بالفعل.. أي فقط مرور التيار عبر (ب)
    إذاً المادة لم تدرك قط معنى العدم او الصفر او الغياب..
    لكن الانسان هو الذي رمز الى (الصفر) بحدث = مرور التيار من (ب) دون (أ).
    إذاً لا توجد دائرة الكترونية تدرك الصفر.. بل تدرك فقط شفرة مادية الإنسان وحده هو الذي قرر أن يستعملها كرمز للصفر.

    لماذا الإنسان قادر على إدراك الصفر؟

    لان له القدرة على الافتراض. فيفهم الغياب بطرح أسئلة مثل: ماذا لـــــــــو حدث أمر آخر غير ما هو واقع؟
    قدرة الإنسان على الافتراض تمكنه من إدراك احتمالات.. بعضها ضمن الواقع وبعضها هو في حكم العدم!

    أما المادة فلا تعرف كلمة (لو) لان الذي يحدث ماديا يحدث يقينا.. والذي لم يحدث لم تدركه المادة قط.
    وإن كان للذرة "وعي" فلن يخرج ذلك الوعي عن واقعها فقط.. ولن تدرك واقعا افتراضيا لم تخضع له.


    وما زال التحدي قائماً..
    هل هناك ملحد يستطيع أن يفسر كيف أمكنه أن يدرك مفهوم العدم .. رغم أن دماغه مجرد مادة لا تدرك إلا أثرا له وجود حقيقي؟

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الدولة
    بلد ابن البناء
    المشاركات
    101
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    السلام على من اتبع الهدى،
    الحمد لله وحده، وصلى الله وسلم على من لا نبي بعده،

    جزاك الله خيرا اخي عبد الواحد، وزادنا علما وعمق فهم و حكمة، فانا متفق تماما مع ما تقدمت به، واجد فيه ضربا لكل مادي يهرف بما لا يعرف...

    وهنا يجب ان نؤكد ان عقل الانسان شيء فريد و مميز، فهو ليس فقط لفهمه وادراكه للصفر والعدم، بل ايضا كما تفضل اخي massoud, ادراكه للا نهاية، و تحضرني هنا اعمال Georg Cantor حول اللانهاية, الاعمال التي لم تعجب Poincaré, وعلق عليها بانها مرض عضال اصاب علم الرياضيات

    Poincaré referred to Cantor's ideas as a "grave disease" infecting the discipline of mathematics,[6] and Kronecker's public opposition and personal attacks included describing Cantor as a "scientific charlatan"
    فالشيء المثير للاستغراب هو كيف كان كانتور يلعب باللانهايات واسس لها قوانين وعرف ان هناك اصناف مختلفة من اللانهاية ك الف0 http://mathworld.wolfram.com/Aleph-0.html
    و الف1 http://mathworld.wolfram.com/Aleph-1.html
    وهذا بحد ذاته يدل على ان العقل البشري يصبو لمراحل من المعرفة لا وجود لها في العالم المادي او خلينا نقول مجموعة الذرات الموجودة في الكون...

    بوركتم اخواني! في انتظار ردود الجزيئات
    التعديل الأخير تم 02-11-2010 الساعة 07:23 PM

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    1
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    من يجزم ان الانسان هو مادة فقط وكانه يقول المادة تحرك نفسها (الدماغ هو المتحكم في السيالة للحركة العضلية للانسان) لكن المادة لا تتحكم في المادة.
    وايضا كانه يقولالمادة تدرك نفسها(الدماغ هو مركز الادراك الحسي للحواس الخمس).لكن المادة لا تدرك المادة.
    مادا يعني هدا .هدا يعني ان هناك وجودحقيقي الدي يشعر بالمادة .اكيد سيكون غير مادي . انه الروح

  9. افتراضي

    وما زال التحدي قائماً..
    هل هناك ملحد يستطيع أن يفسر كيف أمكنه أن يدرك مفهوم العدم .. رغم أن دماغه مجرد مادة لا تدرك إلا أثرا له وجود حقيقي؟

    تم الرفع رفع الله قدركم
    قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


    تغيُّب

  10. افتراضي

    بارك الله فيك أخي عبد الواحد

    مثال رائع حقا ... ولكن
    قد أسمعت لو ناديت حيا ... ولكن لا حياة لمن تنادي
    وما بالك إذا كان من الجماد (هذه إضافة من عندي)

  11. افتراضي

    حقـــــا هو مثال رائع و فقط لو أظفنا اللانهية حتى يكون الموضوع أشمل
    إن لنا مع أهل البدع جولات نردهم فيها إلى الحق الذي حادوا عنه بالحجج النيرات وواضح الدلالات فإن أبوا إلا المهارشة والمناقشة والمواحشة والمفاحشة فليصبروا على حد الغلاصم وقطع الحلاقم ونكز الأراقم ونهش الضراغم والبلاء المتراكم المتلاطم ومتون الطوارم

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    183
    المذهب أو العقيدة
    لاأدرى

    افتراضي

    لذلك أنا دائما أقول أن الملحد لا يستحق الحوار ابدا لأنه ينزل إلى درجة مجنونة من اللامنطقية

    اللادينيون هم من يستحقون الحوار

    من هذا العاقل الذي لا يؤمن بوجود الروح

    وكيف للمادة أن تدرك وجودها

    والله بدون مزيد من التعليق

    هذه الفكرة سخيفة لدرجة أنها لا تستحق إطالة الحديث عنها

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,920
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي

    بارك الله في الاخوة الكرام
    المادة الاولى =0
    الطاقة فيها كانت =0
    فكيف نتجت الحركة التي بدأت ب 1 وولدت الانفجار الكبير
    المعادلة 0+0=0 وليس 1

    طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
    نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
    ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
    معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
    https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    سبحانك ربى ...يا من تهدى الضالين بفضلك ورحمتك
    المشاركات
    158
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    --يرفع الى الزبائن المشغولون بمواضيع اخرى لاتعنيهم!!
    مـــــتـــــغـــــيــــب

    بسبب الدراسه

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    Almaghreb
    المشاركات
    70
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    In the name of Allah

    This will do the job ... Those Atheists like western scientists, so let's give them what they want

    Drawing on his own research along with others' work in neuroscience as well as some provocative new research in NDE (near-death experiences), Beauregard proves that genuine spiritual experiences can be documented and they generally have life-changing effects. "The Spiritual Brain" explains how such experiences work and the difference they make in the lives of the individual, powerfully arguing for what many in science are loathe to consider - that it is God that creates religious experiences, not the brain. Most neuroscientists are committed to the view that mystical experiences are simply the result of random neurons firing, or as one scientist puts it, they are merely 'delusions created by the brain.' But Beauregard uses the most sophisticated technology to peer inside the brains of Carmelite nuns as they recall their most profound spiritual experience which they call unio mystico, the experience of oneness with God.

    http://www.amazon.co.uk/Spiritual-Br...ref=pd_sim_b_7

    Peace for believers

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. لا يسخر قوم من قوم
    بواسطة دكتور أشرف في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 09-09-2013, 10:21 AM
  2. مدة قصر الصلاة في السفر
    بواسطة بنت خير الأديان في المنتدى المكتبة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-03-2010, 11:06 AM
  3. سؤل عن السفر
    بواسطة طالب علم3 في المنتدى قسم العقيدة والتوحيد
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 07-16-2009, 03:45 PM
  4. الشر كيف يصدر من الرحيم ؟
    بواسطة اساطير الاولين في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 08-21-2008, 09:15 AM
  5. لا نسقي حتى يصدر الرِعاء !
    بواسطة حازم في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 07-27-2005, 06:58 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء