سؤال للشيوعيين

[عبد الله بن أدم]

وفي الرؤية الماركسية الشيوعية هي مرحلة حتمية في تاريخ البشرية، تأتي بعد مرحلة الإشتراكية التي تقوم على أنقاض المرحلة الرأسمالية
و بالتالي فالإنتقال إلى المرحلة الشيوعية حتم لازم إذا ما طبقت الإشتراكية .
لكن عندما طبقت الإشتراكية لأول مرة في الإتحاد السوفياتي على يد لينين منذ ذاك الحين لم نر الشيوعية التي وعد بها ماركس بل الغريب في الأمر أن العكس تماما هو الذي حدث أي أن روسيا غيرت إتجاهها نحو اقتصاد السوق .
السؤال هو : لماذا لم تأتي الشيوعية الموعودة علما
السؤال الآخر لماذا حدث العكس وانقلبت كل الدول الإشتراكية تقريبا إلى الرأسمالية ؟

[تفاحة نيوتن]

لأنه ربما الإنسان طماع بالفطره ...وكما قال الرسول محمد صلى الله علية وسلم .."لايملأ عين ابن آدم إلا التراب ...الحديث"

[عبد الله بن أدم]

لأنه ربما الإنسان طماع بالفطره ...وكما قال الرسول محمد صلى الله علية وسلم .."لايملأ عين ابن آدم إلا التراب ...الحديث"

مشكورة الأخت الفاضلة على مشاركتك القيمة في انتظار زميلنا الشيوعي

[عبد الله بن أدم]

للرفع (1)

[ناصر التوحيد]

أخي الفاضل عبد الله بن أدم

ولو ظليت ترفعه لسنة فلن تجد شيوعيا يجيبك على سؤالك
فقد تبين لهم ان الحتميات الشيوعية المدعاة ما هي الا اوهام في اوهام ومغالطات في مغالطات

[عبد الله بن أدم]

أخي الفاضل عبد الله بن أدم

ولو ظليت ترفعه لسنة فلن تجد شيوعيا يجيبك على سؤالك
فقد تبين لهم ان الحتميات الشيوعية المدعاة ما هي الا اوهام في اوهام ومغالطات في مغالطات

اماذا إذن الإصرار على الباطل , لما كل هذا العناد ؟

[عَرَبِيّة]

أتطّلع لرد السادة الشيوعيين ..

[ontology]

ان تطبيق النظريه على ارض الواقع وحدوث الفشل كائن في احتمالين اما خلل في النظريه او في تطبيقها ... فالنظام الشيوعي نظرياً فشل ودمر بالنقد الذي هدم المبادئ الماديه الديالكتيكيه المبنيه عليه النظريه الشيوعيه فكراً والاشتراكيه نظاماً .. فإذا الاساس فاشل فمن باب اوله ان يكون اي تطبيق له فاشل ....

[عبد الله بن أدم]

إبنة الكندي :

أتطّلع لرد السادة الشيوعيي

كلنا نتطلع لذلك و بأحر من الجمر
ontology
شكرا لإضافتك القيمة أخي الفاضل
وفعلا ما بني على باطل فهو باطل

[التوونسي]

وفي الرؤية الماركسية الشيوعية هي مرحلة حتمية في تاريخ البشرية، تأتي بعد مرحلة الإشتراكية التي تقوم على أنقاض المرحلة الرأسمالية
و بالتالي فالإنتقال إلى المرحلة الشيوعية حتم لازم إذا ما طبقت الإشتراكية .
لكن عندما طبقت الإشتراكية لأول مرة في الإتحاد السوفياتي على يد لينين منذ ذاك الحين لم نر الشيوعية التي وعد بها ماركس بل الغريب في الأمر أن العكس تماما هو الذي حدث أي أن روسيا غيرت إتجاهها نحو اقتصاد السوق .
السؤال هو : لماذا لم تأتي الشيوعية الموعودة علما
السؤال الآخر لماذا حدث العكس وانقلبت كل الدول الإشتراكية تقريبا إلى الرأسمالية ؟

الجواب يا اخانا الفاضل ...بانك نظرت للنظرية الشيوعية فوجدت الحتمية التاريخية لقيامها هذا صحيح لكن بشروط و ابرز شرط لها هو انها مرحلة تأتي بعد الراسمالية في مرحلتها الاحتكارية او الامبريالية ....
ونظرت للتجربة السوفياتية فوجدت فيها فشلا لتحقيق الشيوعية وهذا صحيح ايضا لكن هل توفرت لروسيا شروط قيام الشيوعية طبعا لا هل كانت روسيا راسمالية امبريالية في بداية القرن العشرين طبعا لا هل طبّق لينين وستالين الشيوعية الموجودة في نظرية ماركس الاصلية طبعا لا رغم المحاولة ...
اذن يبدو من خلال ما تقدم ان تطبيق النظرية يتطلب الوفاء لها ولشروطها وان لم يحدث لا تلام في ذلك النظرية

حُرر .. فما هذا القياس الفاسد وما دخل الاسلام في الاسئلة المطروحة .مشرف 1

[ontology]

الجواب يا اخانا الفاضل ...بانك نظرت للنظرية الشيوعية فوجدت الحتمية التاريخية لقيامها هذا صحيح لكن بشروط و ابرز شرط لها هو انها مرحلة تأتي بعد الراسمالية في مرحلتها الاحتكارية او الامبريالية ....
ونظرت للتجربة السوفياتية فوجدت فيها فشلا لتحقيق الشيوعية وهذا صحيح ايضا لكن هل توفرت لروسيا شروط قيام الشيوعية طبعا لا هل كانت روسيا راسمالية امبريالية في بداية القرن العشرين طبعا لا هل طبّق لينين وستالين الشيوعية الموجودة في نظرية ماركس الاصلية طبعا لا رغم المحاولة ...
اذن يبدو من خلال ما تقدم ان تطبيق النظرية يتطلب الوفاء لها ولشروطها وان لم يحدث لا تلام في ذلك النظرية

حُرر .. فما هذا القياس الفاسد وما دخل الاسلام في الاسئلة المطروحة .مشرف 1

اذاً هي نظريه فاشله لاستحالة تطبيقها على ارض الواقع واذا طبقت وجب التغير وبعد الغير تصبح اكثر فشلاً....
عجب من اناس يهللون بوهم لا حقيقة له في عالم العقلي والعلمي...

[التوونسي]

اذاً هي نظريه فاشله لاستحالة تطبيقها على ارض الواقع واذا طبقت وجب التغير وبعد الغير تصبح اكثر فشلاً....
عجب من اناس يهللون بوهم لا حقيقة له في عالم العقلي والعلمي...

حذف مشرف 1 بقية المداخلة مما جعلك تحكم حكمك هذا ؟ ان كان رايك بان فشل التطبيق يكشف عن فشل الأصل والنظرية فليكن رغم انه يتعارض مع القاعدة البديهية وبالتالي فقد حكمت على النظرية الاسلامية بالفشل لغيابها منذ الفترة الراشدية ... ولما يعيشه الاسلام الأن ... الأفكار قياس يا صديقي

[عبد الله بن أدم]

لجواب يا اخانا الفاضل ...بانك نظرت للنظرية الشيوعية فوجدت الحتمية التاريخية لقيامها هذا صحيح لكن بشروط و ابرز شرط لها هو انها مرحلة تأتي بعد الراسمالية في مرحلتها الاحتكارية او الامبريالية ....

جواب جيد جدا و أهنئك على هذه الصراحة , و هو ما أريد منك قوله , إلا أنه ببساطة يعني بطلان الحتمية الماركسية لأن الشيوعية كما قلت يجب أن تتوفر شروط لكي تتحقق و إذا ما غابت هذه الشروط فليس هنااك ما سيسمى بالشيوعية و بالتالي , بطلان التفسير الماركسي الحتمي للتاريخ .
ملاحظة:
للقارئ الكريم : الذي يقصده زميلنا الشيوعي بالشروط لقيام الشيوعية هو أن يكون قبلها رأسمالية متوحشة ظالمة وهاضمة لحقوق العمال ؛حتى يتأتى للطبقة العاملة الثورة ضد هذا النظام بعبارة أوضح الشيوعيون هم بحاجة لوجود نظام رأسمالي إحتكاري قبل الحاجة للمرحلة الشيوعية .

ونظرت للتجربة السوفياتية فوجدت فيها فشلا لتحقيق الشيوعية وهذا صحيح ايضا لكن هل توفرت لروسيا شروط قيام الشيوعية طبعا لا هل كانت روسيا راسمالية امبريالية في بداية القرن العشرين طبعا لا هل طبّق لينين وستالين الشيوعية الموجودة في نظرية ماركس الاصلية طبعا لا رغم المحاولة ...
اذن يبدو من خلال ما تقدم ان تطبيق النظرية يتطلب الوفاء لها ولشروطها وان لم يحدث لا تلام في ذلك النظرية

هذا دليل آخر على عدم جدوى نظرية ماركس البائدة , إذ أن ماركس تنبأ بثورة عمالية في إنجلترا لأن المرحلة الماركسية في ذاك البلد قد وصلت إلى ذروتها و حان الوقت لكي تستيقظ الطبقة الكادحة , ولكن ما حصل هو أن الثورة حدثت في روسيا الزراعية التي لم تصل بعد إلى المرحلة الرأسمالية الإحتكارية , و بالمناسبة فقد كان قائد تلك الثورة هو لينين الذي هو من كبار منظري التيار الشيوعي وحسب زميلنا فهو ورفيقه ستالين لم يطبقا شيوعية ماركس و بالتالي فكل ما أنجزه الإتحاد السوفياتي لم يكن بفضل تطبيق الشيوعية و إنما كان نتيجة عدم تطبيقها بشكل جيد ....
و في الختام : هل رأيتم نظرية لا تنجح إلا إذا لم تطبق جيدا ؟؟

ما أبشع الضلال ...

[التوونسي]

و بالمناسبة فقد كان قائد تلك الثورة هو لينين الذي هو من كبار منظري التيار الشيوعي وحسب زميلنا فهو ورفيقه ستالين لم يطبقا شيوعية ماركس و بالتالي فكل ما أنجزه الإتحاد السوفياتي لم يكن بفضل تطبيق الشيوعية و إنما كان نتيجة عدم تطبيقها بشكل جيد ....

توقعنا هذا ... ولا لوم فان تحكم على ما لا تعرف يبرر ما تقوله وبالتالي انا لا اسوّق لا للشيوعية ولا للإسلام فمن يرغب في المعرفة يبحث عنها في منابعها ...
نشكر المشرف الذي حذف بقية المداخلة التي اقتبسها الزملاء منقوصة فاجابوا عن شيئا اخر غير مداخلتي

[عبد الله بن أدم]

ان كان رايك بان فشل التطبيق يكشف عن فشل الأصل والنظرية فليكن رغم انه يتعارض مع القاعدة البديهية وبالتالي فقد حكمت على النظرية الاسلامية بالفشل لغيابها منذ الفترة الراشدية ... ولما يعيشه الاسلام الأن ... الأفكار قياس يا صديقي

لا طبعا هناك إختلاف كبير ولا مجال للمقارنة .
في ديننا طبق الإسلام في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم و في عهد الخلفاء الراشدين و نجح أيما نجاح وكما أخبر النبي صلى الله عليه و سلم فقد أخبر أنه ستفتح مكة وفتحت مكة و أخبر أنه ستفتح أبواب مدائن كسرى للفاتحين المسلمين و حصل ذلك و أخبر أنه إذا تركنا هذا الدين ستتداعى علينا الأمم كما تتداعى الجياع إلى قصعتها وهو ما حصل بالفعل و ليس كماركسكم الذي يقول لكم بعد المرحلة الإشتراكية ستأتي الشيوعية و يحصل العكس تماما أي أنه بعد تطبيق الدول للإشتراكية تطورت إلى الرأسمالية
لا مجال للمقارنة بتاتا وخيرنا هم من طبقوا الإسلام بينما أخياركم لينين و ستالين هم من لم يطبقوا شيوعية ماركس