صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 30 من 30

الموضوع: الأحاديث والتشريع

  1. #16

    افتراضي

    أي كلام و خلاص
    هذا هو حاله فعلا .... بارك الله فيك وننتظر ان يجيبني عن الأسئلة بالتفصيل ومن القرآن


    تحياتي للموحدين
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الزميل (لا قرآني) أهلا بك مرة أخرى
    --قال تعالى (وقد فصل لكم ما حرم عليكم) أي أن التفصيل أيضا موجود في قول الله
    الله فصل لنا ذلك في القرآن وفي السنة
    ودليل ذلك قوله { مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ } وقوله {وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ}
    -- كما قال أيضا (ما كان حديثا يفترى ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل كل شيء وهدى ورحمة لقوم يؤمنون).
    ومن تفصيل الله لكل شيء.. قوله {وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}
    ○ " وَأَنْزَلْنَا إِلَيْك الذِّكْر" يَعْنِي الْقُرْآن.
    ○ " لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ" أَيْ مِنْ رَبّهمْ لِعِلْمِك بِمَعْنَى مَا أَنْزَلَ اللَّه عَلَيْك.

    إذاً من تفصيل الله لكل شيء أن أخبرنا في القرآن أن النبي هو مفصل و مُبِين عَنْ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ مُرَاده مِمَّا أَجْمَلَهُ فِي كِتَابه مِنْ أَحْكَام الصَّلَاة وَالزَّكَاة , وَغَيْر ذَلِكَ مِمَّا لَمْ يُفَصِّلهُ .

    أخبرني كيف ستفر من الحق يا (لا قرآني)؟
    ○ إما أن تكفر بالقرآن وبقوله تعالى للنبي { لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ}
    أو تؤمن بالآية ويصبح تفصيل النبي هو ضمن التفصيل الذي أشار إليه القرآن!

    2- ثم تقول ("الرسول لم يأمر بالتدوين") تقصد السنة. ودليل ان الحديث المدون ("لن يقول حدثنا فلان عن فلان")!
    وهذا كلام لا معنى له.. لان القرآن أيضا له سند رغم تدوينه منذ البداية.
    وطلبتم الحكم والشرع من الرواة والله يأمركم أن تتبعوا ما أنزل إليكم
    الذين نقلوا الينا الحديث النبوي هم أنفسهم حفظة القرآن الكريم. وفي الحالتين هم نقلوا كلام الله وكلام نبيه.

    أما كتابة هذا الصحابي الذي تبين الرواية أن الرسول أذن له بالكتابة فليس فيها الإذن بنشر ما كتبه مع جعله مصدر تشريعي
    للأسف القرآن يكذبك! الله يقول لنبيه "لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ" وليس لِتُبَيِّن فقط لذلك الصحابي الجليل.
    لكنه في النهاية لم يأذن له بأن يجعلها مصدر تشريعي لكل المسلمين . فلتفهم
    صدقني أنا فاهمك , لكن الصحابي يفهم اكثر منك معنى قوله تعالى "لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ" ..
    أنا لم أرفض كلام رسول الله بل أرفض أقوال الرجال ورواياتهم
    لست صادقاً و الدليل:
    لا الأحاديث أقل أهمية من المال لأن الرسول لم يأمر بكتابتها وهي ليست مصدر تشريعي
    ألم أقل لك أنك (لا قرآني)؟
    يقول الله {وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انْفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِنْدَ اللَّهِ خَيْرٌ مِنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ}

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    228
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
    الزميل (لا قرآني) أهلا بك مرة أخرى

    الله فصل لنا ذلك في القرآن وفي السنة
    ودليل ذلك قوله { مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ } وقوله {وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ}
    إن روايات الرجال ليست تفصيل لقول الله لأنها ظنية والظن لا يغني من الحق شيئا .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
    ومن تفصيل الله لكل شيء.. قوله {وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}
    ○ " وَأَنْزَلْنَا إِلَيْك الذِّكْر" يَعْنِي الْقُرْآن.
    ○ " لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ" أَيْ مِنْ رَبّهمْ لِعِلْمِك بِمَعْنَى مَا أَنْزَلَ اللَّه عَلَيْك.

    إذاً من تفصيل الله لكل شيء أن أخبرنا في القرآن أن النبي هو مفصل و مُبِين عَنْ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ مُرَاده مِمَّا أَجْمَلَهُ فِي كِتَابه مِنْ أَحْكَام الصَّلَاة وَالزَّكَاة , وَغَيْر ذَلِكَ مِمَّا لَمْ يُفَصِّلهُ


    أخبرني كيف ستفر من الحق يا (لا قرآني)؟
    ○ إما أن تكفر بالقرآن وبقوله تعالى للنبي { لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ}
    أو تؤمن بالآية ويصبح تفصيل النبي هو ضمن التفصيل الذي أشار إليه القرآن!
    قال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ) وهذا يدل على أن التبيين موجود في الكتاب وليس الأحاديث .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
    2- ثم تقول ("الرسول لم يأمر بالتدوين") تقصد السنة. ودليل ان الحديث المدون ("لن يقول حدثنا فلان عن فلان")!
    وهذا كلام لا معنى له.. لان القرآن أيضا له سند رغم تدوينه منذ البداية.
    لكن سند القران لضبط اللفظ أما اللفظ فليس له سند كما أن السند في القران واحد لكل القران لأن القران وحدة واحدة لأنه جمع منذ عهد النبي عليه الصلاة والسلام أما الأحاديث فلأنها جمعت ودونت بعد وفاة الرسول بعقود من الزمان جاءت كل رواية منها بسند خاص أي أن الأحاديث كانت ممزقة ومشرذمة حتى جمعت في كتب عدة غير محفوظة من التزوير والكذب وهذا يدل على أنها لم تجمع في عهد النبي لأنها إن جمعت في عهده لكانت كلها في كتاب واحد منذ ذلك الوقت . والتاريخ لم يعرف حتى الآن كتاب واحد جمعت فيه كل الأحاديث .
    التعديل الأخير تم 01-30-2010 الساعة 02:33 PM السبب: خطأ مطبعي

  4. #19

    افتراضي

    جيد ,,,
    هذا رأيك
    يبقى عليك أن تجيب عن هذه الأسئلة بتفصيل من كتاب الله ..:

    أين يجد المسلم في القرآن أن صلاة الصبح ركعتان، وأن الظهر والعصر والعشاء أربع، والمغرب ثلاث؟ !وهل يجد في القرآن كيفية أداء هذه الصلوات، وبيان مواقيتها؟.
    وهل يجد في القرآن أنصبة الذهب والفضة وبهيمة الأنعام والخارج من الأرض، وهل يجد بيان القدر الواجب إخراجه في ذلك؟!
    وهل يجد المسلم في القرآن كفارة الجماع في نهار رمضان، أو حكم صدقة الفطر والقدر الواجب فيها؟!
    وهل يجد المسلم تفاصيل أحكام الحج من الطواف سبعاً وصفته وصفة السعي، ورمي الجمار والمبيت بمنى؟ إلى غير ذلك من أحكام الحج؟!
    وزكاة الفطر، والختان والوضوء من أكل لحم الإبل، أو الوضوء من النوم، والغسل من التقاء الختانين ولو بغير إنزال، وإسلام الكافر، والتسبيع والتتريب في غسل نجاسة الكلب، إلى غير ذلك مما استقلت السنة بمشروعيته , واستقلالها بتحريم بعض الأمور، ومن ذلك تحريم لبس الرجل للذهب والحرير، ونكاح المتعة،وأكل الحمر الأهلية وأكل كل ذي ناب من السباع أو مخلب من الطير، وتحريم بيع المسلم على بيع أخيه ،وخطبته على خطبة أخيه، وتحريم التفاضل في الأصناف الستة، والأمثلة على ذلك كثيرة لمن تتبع أبواب الفقه ,, فأي أسئلة ستجيب عليها بالضبط ؟؟




    تحياتي للموحدين
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    163
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    العضو "خال مازن"
    حذفت لك المداخلة الاخيرة لانها انشائية وهزلية ومجرد كلام خال من الدليل والعلمية والمنهجية
    فلا تستعمل هذا الاسلوب الاهوج والاعوج
    وتكرارك لهذا الاسلوب الهمجي يعرضك للتوقيف
    فانت في منتدى علمي وحواري

  6. افتراضي

    المشرف 1

    أنا احترم الحوار وسأحاول أن أعيد صياغة وجهة نضري في الموضوع

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    228
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    الدلائل اوردتها لك في الأعلى وبينت لك أن هذا كان في أول الأمر لأن القرآن مازال ينزل متفرقا وليس جملة في تلك الفترة المبكرة التي لم يكتمل فيها نزول الوحي أما النبي عليه الصلاة والسلام فهو يعيش بينهم ويبين لهم ما استشكل عليهم وبيانه وتقريره أمام اعينهم و السنة كانت كثيرة الوقائع متشعبة النواحي شاملة لأعمال الرسول وأقواله منذ بدء الرسالة إلى أن توفاه الله عز وجل ، فلو دونت كما دون القرآن ، للزم أن ينكبَّ الصحابة على حفظ السنة مع حفظ القرآن ، وفيه من الحرج والمشقة ما فيه ، فكان لا بد من توفرهم - في تلك الفترة - على كتاب الله حفظاً ودراسة وتفهما ..
    وما المانع في أن ينكب الصحابة على دراسة الأحاديث؟! ألستم تدعون أنها وحي ومصدر تشريعي ؟ وإذا كان كما تقولين فلماذا لم يأمر الرسول بتدوين السنة في حجة الوداع قبل وفاته ؟
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    بل حفظه سبحانه وتعالى ومازال وسيبقى وحفظ السنة أيضا بأن قيض لها رجالا وأعلاما وعلماء وأأمة نقحوا وبينوا الصحيح من المنكر الموضوع ,, هذا من حفظه سبحانه وتعالى لمصادر التشريع .
    هي ظنية الثبوت وليست محفوظة لأن المحفوظ قطعي الثبوت كالقران .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    قال تعالى :(قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِـي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ" ))
    فيم يكون الاتباع ..؟؟ ولماذا لم يخصص الاتباع بالقرآن ان كانت السنة غير واجبة وغير تشريعية ..؟
    أيضا قوله عز وجل "قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ")
    ومامعنى قول النبي عليه الصلاة والسلام "صلوا كما رأيتموني أصلى" وقوله "لتأخذوا عنى مناسككم فإني لا أدرى لعلى لا أحج بعد حجتي هذه" وقوله "ما نهيتكم عنه فاجتنوه، وما أمرتكم به فافعلوا منه ما استطعتم" ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    قال اتبعوه وأطيعوه فهل أمر رسول الله بكتابة الأحاديث حتى يكون اتباعنا للأحاديث التي كتبها بشر غير معصومون اتباع وطاعة لرسول الله ؟


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    وهل علمت حال الرجال هؤلاء وعلمهم قبل أن تقدح فيهم ..؟
    أم سرت حيث سار الركب وبأهوائهم دون البحث المستفيض عن الحق ..؟
    أنتم الذين اتبعتم أهواءكم باتباعكم الظن وما تهوى الأنفس وقد جاءكم من ربكم الهدى (أي القران) . فهل تريديني أن أصدق قول أي رجل إذا لم أتيقن كذبه ؟! هل تريديني أن أتبع الظن مثلكم ؟ إن الرجل إذا لم يثبت كذبه أو خطأه فليس هذا دليل على صدقه فكيف أبني ديني على الظن ؟

    إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون .

  8. #23

    افتراضي

    إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون
    طيب اثبت هــــــذا ...
    اثبت لنا أننا نتبع الظن ...
    واثبت لنا أن السنة الصحيحة بين أيدينا هي موضوعة وكذب على النبي عليه الصلاة والسلام ...
    واثبت لنا بأدلة قاطعة طعنك في الأسانيد والمتون للصحيح عندنا ...
    سوى هذا لاتلق الكلام بدون أدنى مسكة من علم عما تتحدث عنه ..!!!

    تحياتي للموحدين
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  9. #24

    افتراضي

    ولا تنسى أنك متهرب من الاجابة عن هذه الأسئلة " التتعبدية الالزامية معرفتها " فلتتفضل بالاجابة عليها ياصاحب اليقين ان استطعت الى ذلك سبيلا ... ولن تستطع ..!

    أين يجد المسلم في القرآن أن صلاة الصبح ركعتان، وأن الظهر والعصر والعشاء أربع، والمغرب ثلاث؟ !وهل يجد في القرآن كيفية أداء هذه الصلوات، وبيان مواقيتها؟.
    وهل يجد في القرآن أنصبة الذهب والفضة وبهيمة الأنعام والخارج من الأرض، وهل يجد بيان القدر الواجب إخراجه في ذلك؟!
    وهل يجد المسلم في القرآن كفارة الجماع في نهار رمضان، أو حكم صدقة الفطر والقدر الواجب فيها؟!
    وهل يجد المسلم تفاصيل أحكام الحج من الطواف سبعاً وصفته وصفة السعي، ورمي الجمار والمبيت بمنى؟ إلى غير ذلك من أحكام الحج؟!
    وزكاة الفطر، والختان والوضوء من أكل لحم الإبل، أو الوضوء من النوم، والغسل من التقاء الختانين ولو بغير إنزال، وإسلام الكافر، والتسبيع والتتريب في غسل نجاسة الكلب، إلى غير ذلك مما استقلت السنة بمشروعيته , واستقلالها بتحريم بعض الأمور، ومن ذلك تحريم لبس الرجل للذهب والحرير، ونكاح المتعة،وأكل الحمر الأهلية وأكل كل ذي ناب من السباع أو مخلب من الطير، وتحريم بيع المسلم على بيع أخيه ،وخطبته على خطبة أخيه، وتحريم التفاضل في الأصناف الستة، والأمثلة على ذلك كثيرة لمن تتبع أبواب الفقه ,, فأي أسئلة ستجيب عليها بالضبط ؟؟


    تحياتي للموحدين
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  10. #25

    افتراضي

    منكر السنة قرآني


    (فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ )
    هذه اللآية تبين أن اتباع الرسول عليه الصلاة والسلام وتعزيره ونصرته واتباع النور الذي أنزل معه وهو القران كافي للفلاح ولم يذكر هنا وجوب إتباع أخبار الرجال الغير معصومين وجعلها مصدرا تشريعيا لأن الآية التالية تنهى عن اتباع غير ما أنزل الله (اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ ) وإذا اتبعنا روايات الرجال من غير ما أنزل الله نكون خالفنا الآية .
    الرد على منكر السنة الشبهة الأولى الاكتفاء بالقرآن

    http://www.alsrdaab.com/vb/showthrea...767#post363767

    الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية (حوار مع منكر السنة )

    http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10563

    حجية السنة والرد على منكريها

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4203

    أسئلة عجز عن الإجابة عليها منكرو السنة

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13764

    وكيفية العبادات جاءتنا بالتواتر العملي أي توارثها المسلمون حتى وصلتنا فلا نحتاج لأن نثبتها بالأسانيد كما أن الإسناد لو كان صحيحا لما كان هذا كافيا للقطع بصحة الحديث لأن الرواة معرضون للنسيان والخطأ .

    إلإسناد نشأته و أهميته

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12198

    شهادة عالم التاريخ النصراني أسد رستم الذي استخدم منهج علم الحديث في مجال بحثه

    http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=11960


    مَنَاهِجُ أهل الحديثِ في مجالِ النَّقْدِ (1): تَضْعِيفُ الرَّاوِي في شَيْخٍ دونَ آخر

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3678

    مَنَاهِجُ أهلِ الحديث في النَّقْدِ (2): متى لا يصلُح اعتراف الرُّوَاةِ على أنفسِهم؟!

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3604

    الجرح والتعديل عند المحدثين ... للشيخ رضا أحمد صمدي


    http://eltwhed.com/vb/showthread.php...E1%D1%C7%E6%ED

    جهود العلماء في مقاومة الوضع في الحديث

    http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...030#post723030


    وإذا قلتم أن الله أمرنا بأن نطيع الرسول ونأخذ ما آتانا فأقول أننا نطيع الرسول فيما قطع بصحته من كيفيات عبادة متوارثة ومن القرآن أما الأحاديث

    الرد على منكر السنة الشبهة الأولى الاكتفاء بالقرآن

    http://www.alsrdaab.com/vb/showthrea...767#post363767


    فلم يأمر الرسول أصحابه بكتابتها لأنه إن كان أمر بذلك لكانت كل الأحاديث صحيحة

    كما أن القران كله صحيح لأنه دون في عصر الرسول ثم جاءنا بالتواتر

    ومعروف أن التدوين الرسمي للسنة لم يتم إلا بعد مئتي سنة بعد وفاة الرسول
    التدوين والجمع في العصر النبوي وروايات لكتابة الحديث النبوي الشريف

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...671#post103671


    شبهة تأخر كتابة السنة النبوية

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3680

    كيف بدأت كتابة الحديث؟ .. للعلامة الألباني رحمه الله

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4673


    وفي كل تلك الفترة كان المسلمون يعبدون الله من دون وجود أحاديث مدونة رسميا

    لقد كان الصحابة يعيشون مع النبي صلى الله عليه وسلم و سنة النبي تتجسد امامهم اضافة الي انه اذن بكتابة الحديث



    ولا نضمن أنه في فترة التدوين قد دست بعض الروايات الضعيفة بوضعها مع أسانيد صحيحة وبعدم أمر الرسول بتدوين الأحاديث لا تكون الأحاديث مما آتانا الرسول فهي لا تلزمنا .

    الرد على ما هي السنة حفظ السنة من المنافقين التواتر والقطعي والظني حجية الآحاد

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13774


    السنة كلها تشريع / يحيى هاشم حسن فرغل

    http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12079
    التعديل الأخير تم 02-25-2010 الساعة 03:47 AM

  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    228
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    لقد كان الصحابة يعيشون مع النبي صلى الله عليه وسلم و سنة النبي تتجسد امامهم اضافة الي انه اذن بكتابة الحديث
    أنا لم أسأل عن إذن الرسول لكتابة الحديث بل سألت عن الأمر بالكتابة فإذا كان الحديث مصدر تشريعي لأمر الرسول بكتابة الحديث ولما اكتفى بمجرد الإذن هذا إن كان قد أذن فعلا . والدليل على أن الرسول لم يأمر بالكتابة هو أنه إن كان أمر بذلك لانصاع الصحابة العدول لأمره ولدونوا الحديث وسيكون بالتالي كله في كتاب واحد فأين هذا الكتاب ؟ وما اسمه ؟ هل اسمه كتاب الأحاديث ؟ أم كتاب السنة ؟ أم ماذا اسمه ؟ ومن الذي جمعه ؟ ومتى كان ذلك ؟
    هل تستطيع الإجابة على هذه الأسئلة عن هذا الكتاب الوهمي الذي لم يوجد في أي فترة من التاريخ ولم يثبت وجوده أي أحد كما لم يثبت أمر الرسول الكريم بالكتابة ؟

  12. #27
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    كتابة الحديث في عصر الصحابة

    تدرجت علوم الحديث عبر التاريخ ، ومرت بمراحل وأطوار متعددة حتى عصرنا الحاضر ، وأول هذه المراحل والأدوار دور النشأة ، وذلك في عصر الصحابة الممتد إلى نهاية القرن الأول الهجري .

    وقد توفرت للصحابة رضي الله عنهم عوامل عدة ، كانت من أهم الأسباب والدواعي لحفظ الحديث ، ومن هذه العوامل :

    صفاء أذهانهم وقوة قرائحهم ؛ فقد كانت العرب أمة أمية لا تقرأ ولا تكتب ، والأمي يعتمد على ذاكرته لتسعفه حين الحاجة .

    ومنها قوة الدافع لهم على حفظ الحديث ، حيث أيقنوا أن هذا الدين هو سبب سعادتهم وعزهم في الدنيا ، وفوزهم في الآخرة ، فتلقفوه بغاية الحرص والاهتمام ، وزاد من هذا الدافع في نفوسهم تحريضه صلى الله عليه وسلم على حفظ حديثه وأدائه إلى الناس في أحاديث كثيرة تدل على عنايته صلى الله عليه وسلم بذلك وتكرار الوصية به ، ومن ذلك قوله عليه الصلاة والسلام : ( نضَّر الله امرءاً سمع مقالتي فبلغها ، فرب حامل فقه غير فقيه ، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ) أخرجه أبو داود وغيره .

    ومن العوامل الوسائل التربوية التي كان النبي صلى الله عليه وسلم يتبعها في إلقاء الحديث على الصحابة مما سهل عليهم حفظه ، فلم يكن يسرد الحديث سردًا متتابعًا ، بل يتأنى في إلقاء الكلام ليتمكن من الذهن ، ولم يكن يطيل الأحاديث ، بل كان كلامه قصدًا ، وكثيرًا ما كان يعيد الحديث لتعيه الصدور .

    ومن أهم الوسائل المهمة التي سلكها الصحابة في حفظ الحديث الكتابة .

    تقييد الحديث وكتابته مر بمرحلتين :

    المرحلة الأولى : مرحلة جمع الحديث في صحف خاصةٍ بمن يكتب ، دون أن تتداول بين الناس ، وهذه بدأت منذ عهده صلى الله عليه وسلم وبإذنه .

    ومما ورد كتابته من الحديث في عهد النبي صلى الله عليه وسلم :

    1. الصحيفة الصادقة : التي كتبها عبد الله بن عمرو بن العاص ، وقد انتقلت هذه الصحيفة إلى حفيده عمرو بن شعيب ، وأخرج الإمام أحمد في مسند عبد الله بن عمرو من كتابه المسند قسمًا كبيرًا من أحاديث هذه الصحيفة من حديث عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده.

    2. صحيفة علي بن أبي طالب : وهي صحيفة تشتمل على العقل - أي مقادير الديات - وعلى أحكام فكاك الأسير ولا يقتل مسلم بكافر.

    ‎3. صحيفة سعد بن عبادة ، فقد أخرج الترمذي في سننه ، عن ابن سعد بن عبادة قوله : وجدنا في كتاب سعد أن النبي صلى الله عليه وسلم قضى باليمين والشاهد .

    4. صحيفة سمرة بن جندب جمع فيها أحاديث كثيرة.‏

    5. كتاب أبي رافع مولى النبي "صلى الله عليه وسلم" وفيه استفتاح الصلاة.‏

    6. كتب أبي هريرة.‏

    7. صحيفة أبي موسى الأشعري.‏

    8. صحيفة جابر بن عبد الله الأنصاري.‏

    9. الصحيفة الصحيحة لهمام بن منبه وهي التي رواها عن أبي هريرة. ‏



    10. كتبه صلى الله عليه وسلم إلى أمرائه وعماله ، فيما يتعلق بتدبير شؤون الأقاليم الإسلامية وأحوالها ، وبيان أحكام الدين ، وهي كتب كثيرة تشتمل على مهمات أحكام الإسلام وعقائده ، وبيان الأنصبة والمقادير الشرعية للزكاة ، والديات والحدود والمحرمات وغير ذلك ، ومن هذه الكتب :

    أ.كتاب الزكاة والديات الذي كاتب به أبو بكر الصديق وأخرجه البخاري في صحيحه ، فقد روى أبو داود و الترمذي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كتب كتاب الصدقة فلم يخرجه حتى قبض .
    وكتب أبو بكر الصديق رضي الله عنه لأنس بن مالك فرائض الصدقة التي سنها الرسول صلى الله عليه وسلم
    وكتب عمر بن الخطاب رضي الله عنه لعتبة بن فرقد بعض السنن، ووجد في قائم سيفه صحيفة فيها صدقة السوائم.‏

    ب. كتابه لعمرو بن حزم عامله على اليمن ، بين فيه أصول الإسلام ، وطريق الدعوة إليه ، والعبادات وأنصبة الزكاة والجزية والديات .

    ج. كتابه إلى وائل بن حجر لقومه في حضرموت ، وفيه الأصول العامة للإسلام ، وأهم المحرمات .

    5. كتبه صلى الله عليه وسلم إلى الملوك والأمراء يدعوهم فيها إلى الإسلام ، ككتابه إلى هرقل ملك الروم ، وإلى المقوقس بمصر ، وغيرهم .

    6. عقوده ومعاهداته التي أبرمها مع الكفار ، كصلح الحديبية ، وصلح تبوك ، وصحيفة المعاهدة التي أُبرمت في المدينة بين المسلمين وبين من جاورهم من اليهود وغيرهم .

    7. كتب أمر بها صلى الله عليه وسلم لأفراد من أصحابه لمناسبات ومقتضيات مختلفة ، مثل كتابة خطبته لأبي شاهٍ اليماني .


    وغير ذلك مما كتب في عهده صلى الله عليه وسلم مما لم نحصه هنا ، أو لم نحط به علمًا ، وهو كاف لإثبات تواتر الكتابة في عهده صلى الله عليه وسلم وإثبات أن ما كتب في عهده صلى الله عليه وسلم تناول قسمًا كبيرًا من حديثه ، هو أهم هذه الأحاديث وأدقها لاشتمالها على أمهات الأمور ، وعلى أحكام دقيقة تتعلق بالأرقام تحتاج إلى ضبط دقيق ، مما يجعل الكتابة عنصرًا هامًا في حفظ الصحابة للحديث ، ينضم إلى العوامل الأخرى ليدعمها ويؤازرها في تحقيق تحمل الصحابة للحديث النبوي تحملاً حافظًا أمينًا كافلاً بأن يؤدوه بعد ذلك كما سمعوه من رسول الله صلى الله عليه وسلم .

    المرحلة الثانية : الكتابة التي يتداولها الناس فيما بينهم ، وهذه بدأت من عهد الخليفة عمر بن عبد العزيز الاموي.


    المرجع: منهج النقد في علوم الحديث د.نور الدين عتر بتصرف .

    موقع الشبكة الإسلامية
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  13. #28

    افتراضي

    هذا الزميل لايقرأ مايكتب لــــــــــــه ... انتهى .

    فليجب عن الأسئلة السابقة ابتداء .. ولاداعي لتحوير الموضوع واللف والدوران


    تحياتي للموحدين
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  14. #29
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    228
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    هذا الزميل لايقرأ مايكتب لــــــــــــه ... انتهى .

    فليجب عن الأسئلة السابقة ابتداء .. ولاداعي لتحوير الموضوع واللف والدوران


    تحياتي للموحدين
    سؤالي واضح لم تجب عليه وهو إن كان الرسول أمر بكتابة الحديث لكان قد كتبت كلها من البداية ولما كانت في كتب مفرقة كما ذكرت أنت فهل كان هناك كتاب واحد جمع كل الأحاديث ؟ أثبت إن كانت الإجابة بنعم .
    التعديل الأخير تم 02-27-2010 الساعة 09:17 PM

  15. #30

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قراني مشاهدة المشاركة
    سؤالي واضح لم تجب عليه وهو إن كان الرسول أمر بكتابة الحديث لكان قد كتبت كلها من البداية ولما كانت في كتب مفرقة كما ذكرت أنت فهل كان هناك كتاب واحد جمع كل الأحاديث ؟ أثبت إن كانت الإجابة بنعم .
    راجع مشاركة الاخ الكريم ناصر التوحيد رقم 27


    اخت مسلمة

    هذا الزميل لايقرأ مايكتب لــــــــــــه ... انتهى .

    فليجب عن الأسئلة السابقة ابتداء .. ولاداعي لتحوير الموضوع واللف والدوران


    تحياتي للموحدين
    اختي الكريمة

    نعم هو كما تفضلت به و كما يقال التكرار يعلم الشطار

    أدلة الأمر النبوى بكتابة السنة فى حياته

    http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...58&postcount=9

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3680

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 12-14-2009, 09:31 AM
  2. الأحاديث
    بواسطة عمر24 في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 12-07-2008, 11:39 PM
  3. الفرق بين البدعة والتشريع المطلق
    بواسطة صهيب في المنتدى قسم العقيدة والتوحيد
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-22-2008, 09:39 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء