محاور
حسنا فلتجب اذن ....
مداخلتي في الأعلى وسنأتي على كل النقاط ان استطعت لاعليك ...
فقط نريد من محاورنا عقلا ومنهجا ... فقط
هل يتوفر لديكم .؟
وماقولك بالمناسبة في قوله هنا كتاب البرية صفحة 102 و 103 حيث قال انه هو الله لانه كتب وقال فيه اني رأيت في احد مناماتي اني انا نفسي الله و كنت متأكدا اني انا هو ...الخ وقوله أيضا "أنت مني بمنـزلة ولدي"
عقيدة الأب والابن بأوضح صورها ......!
من الذي يؤيد النصارى ويكذب القرآن الآن .....؟؟؟
تحياتي للموحدين
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
عضو
بسم الله الرحمن الرحيم
أختى مسلمة
سبب إصرارى بترك كلام الإمام المهدى علية الصلاة والسلام لأنى أعرفك جيدا فأنتى لا تكادين تفقهين قولا
لذلك دعوتك لمناقشتى فانتى تستلذين بذكر الإمام المهدى والمسيح الموعود علية الصلاة والسلام وتتبعيها بإساءة كامعتاد منك فلنترك هذا منك ولترتاحى قليلا
أو أن اعلمك أن السمع من الحواس كما تعلمين والمخ هو مركز الحواس
بمعنى عند التحدث يحدث تنبية للمخ حتى يتم الإستماع والإنصات والفهم ثم الطاعة
وعليه تقولى سمعنا وأطعنا
لا يمكن أن يكون فهم الإسلام كفهم النصارى فى حياة عيسى وغايتة فى السماء
وحجتك سمعنا واطعنا
العيب فى أسماعك وفهمك
أعلمى أيضا معظم كلامك عن الأمام المهدى او عن أفكارنا حاطئة وكأنك تعلمين العلم اليقين
لذلك أنا أقول لك أتركى كلام المهدى وأنا اعلم أنكِ لا تستطيعين فهذه كالغريزة عندك
اعطينا دليلا من القرْان يفيد بأن عيسى بن مريم حياً فى السماء ؟
ولله الأمر ومن وراء القصد
محاور
طيب والله فرصةسبب إصرارى بترك كلام الإمام المهدى علية الصلاة والسلام لأنى أعرفك جيدا فأنتى لا تكادين تفقهين قولا
لذلك دعوتك لمناقشتى فانتى تستلذين بذكر الإمام المهدى والمسيح الموعود علية الصلاة والسلام وتتبعيها بإساءة كامعتاد منك فلنترك هذا منك ولترتاحى قليلا
وماذا تريد أفضل من محاور لايفقه شيئا لتصعد بهرطقات غلامك على أقواله ...؟؟
ناقش فيما وضعت لك ودعك مني أنا شخصيا .........
سيفهمني على آخر الزمن قادياني .... عجيييييييييييب !!!أو أن اعلمك أن السمع من الحواس كما تعلمين والمخ هو مركز الحواس
بمعنى عند التحدث يحدث تنبية للمخ حتى يتم الإستماع والإنصات والفهم ثم الطاعة
وعليه تقولى سمعنا وأطعنا
لماذا أقر الله عقيدة الرفع مرتين في القرآن بينما فند عقيدة الصلب التي تؤمن بها ياقادياني ..؟؟لا يمكن أن يكون فهم الإسلام كفهم النصارى فى حياة عيسى وغايتة فى السماء
وحجتك سمعنا واطعنا
العيب فى أسماعك وفهمك
عد الى التسعة والتسعين مداخلة السابقات لك ولزملائك الهاربين وأجب عن شيئ يستقبله علم وعقل وفهم .......
وهل تقر الغلام على اقواله السابقة أم لا ...؟؟
بس
تحياتي للموحدين
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
عضو
بسم الله الرحمن الرحيم
أن أرهقت منك وسأكمل غدا إن سمحتى لى ؟
لكن لا تشتتينا بالله عليكى
انتم وضعتم مشاركتى وأخترتم لها عنوان حال المسيح فى السماء
فهل لديكِ دليل على حياتة أو وجودة فى السماء
وأنا بدورى قد أرى بوفاتة وقدمت الدليل وأرى أن كلامى له ما يبرره
فلتأتينا بدليل مريح من القرآن
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
محاور
انت تقر بها لانك تابع للغلام الذي قالها وانكرها وكفر من يقول بها وانكر تدليسه حولها
ماخرجنا عن النص ولا العنوان
مكاني واعرفه جيدا .....
اما اني ارهقتك ......... فيسعدني ذلك
وان كنت اتمنى ان تعمل عقلك اكثر
فاولا وآخرا اريد لكم الهداية
تحياتي للموحدبن
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
عضو
يا اخوانى بارك الله فيكم انا لا اعرف حقا من تناقشون ناا ارى انكم تناقشون شخص يتبع شخص بنى عقيدته على الاحلام والمنامت
ارى انكم تناقشون شخص صنع له دين من وحى منامته بل وراى نفسه الله ههههههههههههههه فى منامه الله اكبر اقسم بالله انه كلام يضحك الثكلى
بارك الله فيكى اختى مسلمه على ردك الدائم المتواصل عليه انتى واخى عبد الغفور غفر الله لنا وكلم جميعا
اما انت يا قادينى انا لا اعرف حقا ماذا تريد وعن ماذا تبحث انا براى ان تعلن نصرانيتك وتذهب الى الكنيسة وتتعمد
او تذهب الى احلامك انت الاخر لعلك ترى اسباب جديدة تدل على وجوب موت المسيح حتما
انا اسفة ولكنك بمنطقك هذا تضحك طفلا صغير لا يكاد يميز الخير من الشر
ذكاءك قادك الى انه بما انه مر 2000 سنه على المسيح وهو فى السماء وهو حى فهو خالف سنه الله فى خلقه
بل ووصل بك ذكاءك الحاد لتسائل عن كيفية اكله وشربه؟
ههههههههههههههههههههههههه
ما هذا بالله عليك اخبرنى ما هذا؟
ان ترى انه ان كان حيا بالفعل لمدة 2000 سنه او اكثر فى السماء فهو بذلك قد خالف سنه الله فى خلقه؟
اليس مولده ايضا مخالفة لسنة الله فى خلقه؟
بالله عليك الم تلاحظ يوما انه حاله استثنائية منذ مولده وحتى رفعه
الرحمة
اليس لكل نبى وليس المسيح وحده شئ يؤيده من الله كدليلا على نبوته وبالطبع لابد وان يكون شيئا مخالفا لقوانين الطبيعه
بالله عليك ان تحترم عقول من تحاورهم وان تحترم عقلك اولا
بالمناسبة كان عندى سؤال اخير لك
هل عشت يوما فى السماء؟
هل تعرف قوانين الحياة بها؟
هل تعرف اسم الله القدير؟
حتما انك لا تعرف شيئا
واعذرنى على اسلوبى الحاد معك ولكنك تسخر من نفسك قبل ان تسخر منا
تحياتى لكى يا اختى مسلمة واخ عبد الغفور وكل مت تصدى لك يا قاديناى لكى لا يكون عليك ابدا ولن يكون لك حجة علينا
عضو
يا الله ويم مولد المسيح كان يعرف انه سيرفع وليس يموت
من المنطقى انك حى الان ومن المنطقى ان يقول الحى عندما اموت سادخل الجنه مثلا لان هذا طبيعى
من هو حى الان لابد وان ياتى له يوما ويموت
فهو قال هذا من البديهى لانه حى وقوانين الطبيعة تقول ان الحى يموت ولا يرفع الى الله حى
ولكنه حاله استثنائية يا عاقل بالله عليك
ارى انه منهج بسيط ولا يحتاج الى تعقيد واراك تدور فى حلقة مفرغة اسمح لى
طالب علم
حياة المسيح في السماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
غباء قادياني آخر
وهل عيسى عليه السلام عندما يعود الى الارض سوف يكون عمره الالاف السنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الا تعي ابسط مبادىء النسبية
السفر عبر الزمن بسرعات هائلة تجعل الزمن بالنسبة للمسافر يكاد ينعدم بينما تمر مئات بل الالاف السنين عن المكان المسافر منه
سيدنا عيسى عليه السلام رفع الى السماء الثانية كما ذكر انجيل برنابا
ومسيرة ذهابه وعودته الى الارض سوف تكون لحظات بالنسبه له وسوف يعود الى الارض ويكون كيوم ذهابة تقريبا
بينما على الارض قد مر مئات السنين او الالاف السنين وليس على الله بعزيز
فهي ليست حياة يا هذا هي ثواني بل اجزاء من الثانية
فهل على الله ان يذكرها في كتابه غريب !!!!!!!!!!!!!! وهي ثواني او اقل
ان صعود عيسى وعدوته الى الارض انما هي كلمح البصر
يمر على الارض الا لاف السنين ولم يمر من حيات عيسى الا ثواني
عيسى رفع عليه السلام في القرن الميلادي الاول وهو في بداية العقد الثالث من عمره
رفع حيث توفاه الله وفاة النوم وهذا ضروري ليخرج السيد المسيح من اطر القوانين الدنيوية
من زمان ومكان وطعام وشراب ونوم ...........الخ
فالسيد المسيح عندما رفع توقف عنده الزمن وكل شىء
فعودته بعد الالاف السنين تكون له بمقدار الثواني ولم يمر من حياته شىء يذكر !!!!
قد يأتي قادياني غبي ويقول لي كيف ينعدم عنده الزمن وكيف تمر كل هذه السنون دون ان يطرأ يكبر او يشعر بالزمن .
اقول : ان الله لايعجزه شىء ان الذي عرج بسيدنا محمدالى السماء السابعة في ثواني واعادة الى الارض لقادر على ان يجعل السيد المسيح يذهب الى السماء الثانية ويعود بألالاف السنين ولم يمر من عمره ثواني .
مرة اخرى قد ياتي قادياني قليل غبي فيقول ما دليلك على ذلك
فاقول:
قال تعالى ((أَتَى أَمْرُ اللَّهِ فَلَا تَسْتَعْجِلُوهُ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (1) )) النحل
ان الحق هنا يقول اتى امر الله اي قد قضت الامور من حساب وعقاب وقيامة وغيرها في علمه ولكن في علمنا نحن مازلنا ننظره
وقال الحق جل وعلى ((وَلِلَّهِ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا أَمْرُ السَّاعَةِ إِلَّا كَلَمْحِ الْبَصَرِ أَوْ هُوَ أَقْرَبُ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (77) النحل
انظر هداك الله الى الساعة اننا ننظر لها كأنها شىء مستقبلي بعيد كذلك الموت نراه بعيد
ولكن امره وامر الساعة الا كلمح البصر بل اقرب انظر الى السرعة الزمنية
سبحان الله خلق الزمن فله الحق في تغييره والتحكم به امنا بك يارب
ثم تاتي انت او اخوانك الاغبياء فتقولوا حياة عيسى عليه السلام في السماء
تعظمون دجالكم غلام وتعجزن رب العزة القادر على كل شىء سبحانك هذا بهتان عظيم
أبوحسين الاشبيلي المعافري
عضو
سبحان الله ...اننا نكرر كثيراً ..ولا كأننا قلنا شيئاً أو ان كلامنا غير واضح ؟؟القرآن قال ( ماصلبوه ) وأنتم معهم تقولون صلب ...!
قال الله عزوجل : وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِنْ جَاءَتْهُمْ آيَةٌ لَيُؤْمِنُنَّ بِهَا قُلْ إِنَّمَا الْآيَاتُ عِنْدَ اللَّهِ وَمَا يُشْعِرُكُمْ أَنَّها إِذَا جَاءَتْ لَا يُؤْمِنُونَ ; (آية 109).
ادرسوا دلائل صدق الامام المهدي , حيث سخر قوم سيدنا عيسى عليه السلام ولم يصدقوا آياته وطالبوه بالدلائل ولم يروا آياته ( آيات ), وقالوا : خلص نفسك على الصليب لو كنت (إيليا ) كما تدّعي .
(( لأن الدلائل لم تأت كما يفسرونها وكما يرونها )) تفكرّوا ولا تقولوا لم تأتنا الآيات
طالب علم
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tetoos007
قبل الرد على شتيمتك علي اود ان ارد علي موضوعك وازيد عليه التالي
قال الزميل
ووللعلم الرسول صلى الله علية وسلم قد رأى سيدنا يحي بن زكريا مع المسيح فى نفس الرحلة وكذلك رأى الأنبياء تباعاً
وكلهم قد ماتوا ما عدا عيسى بن مريم
نعم كلهم ماتوا عدا عيسى وسيدنا محمد
((سئل شيخ الاسلام رحمه الله
عن هذه الأحاديث أن النبى رأى موسى عليه السلام وهو يصلى فى قبره ورآه وهو يطوف بالبيت ورآه فى السماء وكذلك بعض الانبياء وهل اذا مات احد يبقى له عمل والحديث انه ينقطع عمله وهل ينتفع بهذه الصلاة والطواف وهل رأى الانبياء بأجسادهم فى هذه الاماكن أم بأرواحهم
فأجاب
الحمد لله رب العالمين أما رؤيا موسى عليه السلام فى الطواف فهذا كان رؤيا منام لم يكن ليلة المعراج كذلك جاء مفسرا كما رآى المسيح ايضا ورآى الدجال وأما رؤيته ورؤية غيره من الانبياء ليلة المعراج فى السماء لما رأى آدم فى السماء الدنيا ورأى يحيى وعيسى فى السماء الثانية ويوسف فى الثالثة وادريس فى الرابعة وهارون فى الخامسة وموسى فى السادسة وابراهيم فى السابعة او بالعكس فهذا رآى أرواحهم مصورة فى صور ابدانهم
وقد قال بعض الناس لعله رأى نفس الأجساد المدفونة فى القبور وهذا ليس بشى
لكن عيسى صعد الى السماء بروحه وجسده وكذلك قد قيل فى ادريس
واما ابراهيم وموسى وغيرهما فهم مدفونون فى الارض
والمسيح وعلى سائر النبين لابد ان ينزل الى الأرض على المنارة البيضاء شرقى دمشق فيقتل الدجال ويكسر الصليب ويقتل الخنزير كما ثبت ذلك فى الأحاديث الصحيحة ولهذا كان فى السماء الثانية مع انه افضل من يوسف وادريس وهارون لانه يريد النزول الى الارض قبل يوم القيامة بخلاف غيره
وآدم كان فى سماء الدنيا لان نسم بنيه تعرض عليه أرواح السعداء والأشقياء لا تفتح لهم ابواب السماء ولا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل فى سم الخياط فلا بد إذا عرضوا عليه ان يكون قريبا منهم
وهذه الصلاة ونحوها مما يتمتع بها الميت ويتنعم بها كما يتنعم اهل الجنة
وقد بسطت الكلام على أحكام الأرواح بعد مفارقة الأبدان في غير هذا الموضع وذكرت بعض ما في ذلك من الاحاديث والآثار والدلائل
مجموع الفتاوى 4/328))
فالرسول
اما قولك
أبوحسين الاشبيلي المعافري
طالب علم
بقينا فيك يا زميل يامن تفقه كل شىء وما مزبلة التاريخ الا فكرك العقيم والاهبلوتجد الأخت روتانا والأخ اشبيلى يكادون لا يفقهون قولاً مما يكتبون والمكان الطبيعى لهذا الكلام هو مزبلة الفكر
لا أريد أراءاً شخصية
فليتحدث كل شخص بمنطق علمى ويعارض معارضة علمية أنا قد جئت بأدلة أرى أنها تثبت وفاة المسيح عيسى بن مريم وفاة طبيعية كسائر البشر
وأدلتى هذه من القرءان (لم أتطرق بعد للأحاديث )
فهل يأتى أحد من الأعضاء الموقرين بدليل من القرءان يفيد بحياة عيسى بن مريم ؟
والله أعلم وهو من وراء القصد وما توفيقى إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب
احترم الفاظك
انا تكلمت بشكل علمي كبير وضربت لك الامثلة من القرآن
وتقول لي مزبلة
يعني انت تريد تطبيق مبادىء العيش على الارض على رحله الى السماء والعودة
انا قربت لك من خلال النظرية النسبية والسفر عبر الزمن
قال تعالى ((يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ (5))) السجدة
فعيسى عليه السلام يمر عليه يوم ويمر علينا الف سنة
والله قادر على ذلك
انت قلت يازميل يا محترم ((وهل المسيح يأكل ويشرب كالأحياء أم ماذا
وهل هو حى لما يزيد عن 2000 سنة ضاربا بعرض الحائط كل قوانين الطبيعة والحياة
ومخالفاً لسنة الله فى خلقة
وعندما اتيتك بادلة من العلم وقوانين الطبيعة تقول مزبلة
حقيقتا ارى ان فكرك هو فكر زبالة
واعتذر عن الفاظي ولكن تفاهتك دفعتني لذلك
فهل يأتى أحد من الأعضاء الموقرين بدليل من القرءان يفيد بحياة عيسى بن مريم ؟
والله تعبنا كل ساعة نرد نفس الرد وتتهربوا من ذلك الرد
أبوحسين الاشبيلي المعافري
محاور
عد الى المداخلات والأسئلة بها وأجب ........ ياتوتو
وبدون اسقاط لأي سؤال أو نقطة ,,, وبتفهم لما يقوله ويسألك عنه محاورك
حتى نخرج من شريط مع احد القاديانيين مرررة واحدة بفائدة ...!!
استعمل خاصية الاقتباس للاجابة على كل نقطة بوضوح
وأنتظر دررررك ..... ( ابتسامة)
تحياتي للموحدين
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
طالب علم
إذا كنت تظن أن المسيح بن مريم حي فى السماء أعطنى استدلال من القرءان يقول بحياتة ( هذا للمرة الألف )
هذه النقطة
سوف افصلها في وقت لاحق وتحتاج الى بحث معمق
ودوامي في العمل انتهى الان
مع السلامة
أبوحسين الاشبيلي المعافري
الدعم الفنى
تم نقل بعض المشاركات الى مواضيع مستقلة
صعود المسيح الى السماء (حوار مع قادياني)
أي عقيدة هي المتوافقة مع النصرانية
تعدد مهام الرسل والأنبياء
متابعة إشرافية
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
Bookmarks