صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 42

الموضوع: الرق في الاسلام ... حوار هاديء جدا

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    23
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي الرق في الاسلام ... حوار هاديء جدا

    تحية طيبة

    هذا الموضوع ربما طرح مرات كثيرة و باساليب مختلفة
    و لكن هذه المرة بالنسبة لي هي محاولة فهم, بعدما قرأت جميع وجهات النظر
    الاسلامية و اللادينية و المحايدة حول الرق في الاسلام, لذلك لو تسمحون لي ان اشترط
    بعض الشروط لكي نتحاور معا في جو هاديء و لطيف:

    1- التمس منكم عدم اقتباس مقالات كاملة و وضعها في الشريط, لان هذا يدخلنا في امور متشعبة
    كثيرة جدا لا اريدها ان تكون هنا
    2- حسن الظن ... ارجو من الجميع حسن الظن بنية المرء, و نيتي هنا ان استمع الى وجهات النظر
    في هذا المنتدى من اعضائه الطيبين و لم آتي للحرب

    موضوعي:

    لقد دخلت في نقاشات كثيرة مع مسلمين و غير مسلمين حول الرق في الاسلام, و كان النقاش بداية حول ما اذا
    كان الرق محرما ام غير محرم في الاسلام, و خرجنا ان و محاوري بخلاصة انه غير محرم و لكنه موجود و متأصل
    في التراث الاسلامي.
    من بعدها خرجت من هنالك الى نقاط اخرى منها تساؤلات حول الدين الاسلامي ككل, فاذا كان الاسلام فعلا دينا سماويا
    لماذا لم يحرم شيئا سيئا بل اقره و ثبته؟
    و هنا جاءتني تساؤلات و خيارات:
    1- ان الاسلام ليس دينا سماويا و انما قانونا بشريا اخترعه عرب مكة
    2- ان الرق شيء غير سلبي و ان نظرتي الى الامر ربما غير كاملة
    3- ان الاسلام دين سماوي و لكن لم يسعف محمدا نبي الاسلام لتحريم الرق

    و لذا ... هذا الموضوع بين ايديكم ايها المسلمين - و غير المسلمين - كل منكم اتمنى ان استمع الى وجهة نظره
    تخياتي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    المشاركات
    741
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الزميل اللاديني أهلا بك في المنتدى

    رغم أن الموضوع مُستهلك وقُتل ردا وإيجابة إلا أني سأبحث في أمر تخصيص من يُحوارك

    إلى ذلك الحين أتمنى أن تستمتع بقراءة هذه المقالات، واعذرني على ترك موضوعك مُقفلا لمدة يومين حتى يتسنى لك قراءة ما وضعته لك من مقالات

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%C7%E1%D1%DE

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%C7%E1%D1%DE

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%C7%E1%D1%DE

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%C7%E1%D1%DE

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%C7%E1%D1%DE

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%C7%E1%D1%DE

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%C7%E1%D1%DE

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%C7%E1%D1%DE

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    المشاركات
    741
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    سيكون مُحاورك الأستاذ أبو المنذر

    وسأترك لكما تحديد طريقة الحوار وشروطه

    وسأُتابع الحوار إشرافيا

  4. #4

    افتراضي

    مرحبا يا ديب فوريست!

    اللّهم يا ذا الجلال والإكرام اهدني وسددني...لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين.
    أولا: أنا أقبل شروطك...وأزيد عليها:
    1- ألزم نفسي أولا وألزمك ثانيا أن أقرأ وتقرأ جيدا ما يكتب!
    2- الرد يكون في صلب الموضوع.
    3- نأخذ المسائل مسألة مسألة...لا ننتقل حتى ننتهي!

    ثانيا: أنت انتهيت إلى الحيرة...فلنبدأ منها...وأعجبني أنك وضعت في الاحتمالات المطروحة إمكانية قصور فهمك للحقيقة...وهذا يدل على عقلانية محترمة...

    بسم الله أبدأ:
    يا ديب فوريست! لو أثبتنا أن الإسلام دين سماوي...بعد ذلك سنتهم عقولنا، عند قصور فهمها...ولو نفينا كونه سماويا، لا عبرة به إذا...ولا داعي للبحث في الرق الذي بطل أصله!

    ما رأيك؟ إذا وافقتني...فلنبدأ من هنا:
    ما هي الضوابط لمعرفة كون الدين سماويا أولا؟

    سأتواصل معك ابتداء من يوم السبت إن شاء الله تعالى...
    هداني الله وإياك للحق!

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    23
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    على الاقل خلوه من الاخطاء يعني انه صحيح, و سماويته يعني تدخل الهي
    كلاهما ينتفيان بالنسبة الي

    هناك اخطاء علمية او غير مقبولة في القرآن الكريم
    و لا يوجد تدخل الهي في حياة محمد, كلها تقريبا قصص بشرية من خيال كتبة السيرة

    هل انتهينا هنا؟
    طيلة الاسبوع القادم انا غير متواجد,

    و لكن سؤال:
    اذا كنت دخلت معي في الحوار على انك لا محالة محق فاني ساتوقف عن المواصلة

  6. #6

    افتراضي

    و لكن سؤال:
    اذا كنت دخلت معي في الحوار على انك لا محالة محق فاني ساتوقف عن المواصلة
    رد باقتباس

    نعم!
    أنا دخلت معك في الحوار، على أني لا محالة محق...أي أن الإسلام دين سماوي من رب العالمين قطعا، ليس فيه خلل ولا خطأ...جزما!
    بل هو كله حق وفي تشريعاته بالغ الحكمة، التي قد يتصور العقل الصحيح شيئا منها ويغفل عن أكثرها...
    وهو دين يحير العقول، ويبهرها...تنصاع له طوعا أو كرها!
    لو قلتُ بغير هذا...لكنت كافرا كفر شك...رادا لكتاب الله الحكيم...أعوذ بالله من الخذلان...

    إذا أنت ستتوقف عن المواصلة...وأنا أرحب بإيقاف الحوار...{فَذَكِّرْ إِنْ نَفَعَتِ الذِّكْرَى (9) سَيَذَّكَّرُ مَنْ يَخْشَى (10) وَيَتَجَنَّبُهَا الْأَشْقَى (11) الَّذِي يَصْلَى النَّارَ الْكُبْرَى (12) ثُمَّ لَا يَمُوتُ فِيهَا وَلَا يَحْيَى (13)}

    قبل أن تنصرف...هذه همسة في أذن عاقل:
    لو كان محمد(سيد البشرية عليه أفضل الضلاة والسلام) لم يؤيد من الله تعالى...كما تزعم!
    فإني أعجب لرجل أمي...يكتب كتابا...يتحدى فيه الناس ببلاغته...وعلومه...
    * كتاب يقول في أوله (لا ريب فيه)...رغم هذا التحدي...لم يجد الخلق طيلة هذه القرون الطويلة خطأ واحدا...خلافا لما تزعم أنت!
    * كتاب يقول لك ولغيرك (فأتوا بسورة من مثله)...فتعجز البشرية عن ذلك...بكتابها وأدبائها...
    بل قال لها (فإن لم تفعلوا ولن تفعلوا)...ثقة نفس عجيبة!
    * كتاب يقول فيه (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)...لحد الآن وإلى قيام الساعة لن يصيبه تحريف ولا تبديل!
    * كتاب قال فيه (ولقد يسرنا القرآن للذكر)...فترى حقيقة ذلك في حفظ الصبي المسلم له قبل بلوغ سن العاشرة...!!

    النتيجة: لو كان هذا كله من عند إنسان اسمه محمد-صلى الله عليه وسلم-لَحُقَّ للإنسانية كلها أن تنصاع له، وتسلم له...
    فإذا فعلت ذلك...تجد أنه يقول لها في القرآن الكريم...{قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُو لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا}

    اللهم يا ذا الجلال والإكرام...اللهم صل وسلم على نبينا محمد...اللهم اشرح صدر ديب فوريست حتى يسلم لك وحدك لا شريك لك...
    اللهم أصلح له من شأنه...قبل أن تتوفاه الملائكة وهو ظالم لنفسه...اللهم اهده قبل أن يوضع في قبره فيستوحش، بقبيح عمله...
    اللهم إنه لو مات على ما هو عليه ما سره ما يلقاه في قبره...ولا سعد بما يجده في صحفه يوم يحشر حافيا عريانا...
    اللهم يا أرحم الراحمين! يا تواب يا غفور!...اللهم عبدك ديب فوريست...لا يطيق نارك ساعة فكيف لو خلد فيها...
    اللهم اهده يارب...اللهم تب عليه ليتوب...وصلى رب وسلم على خليلنا محمد...آمين

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    23
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deep forest مشاهدة المشاركة
    على الاقل خلوه من الاخطاء يعني انه صحيح, و سماويته يعني تدخل الهي
    كلاهما ينتفيان بالنسبة الي

    هناك اخطاء علمية او غير مقبولة في القرآن الكريم
    و لا يوجد تدخل الهي في حياة محمد, كلها تقريبا قصص بشرية من خيال كتبة السيرة

    هل انتهينا هنا؟
    طيلة الاسبوع القادم انا غير متواجد,

    و لكن سؤال:
    اذا كنت دخلت معي في الحوار على انك لا محالة محق فاني ساتوقف عن المواصلة
    اذا كان الشيخ ابو المنذر زعلان على تعليقي الاخير فليتجاهله, و ليعتبرني اجبت على سؤاله التالي في ردي اعلاه:

    ما هي الضوابط لمعرفة كون الدين سماويا أولا؟

  8. #8

    افتراضي

    يا ديب فوريست هداك الله تعالى!

    أنا لا أسيء لك باللفظ لسببين فقط:
    1- احتراما لشخصي. 2- طمعا في هدايتك...من يدري؟

    سأجعل كلامي لك على فقرات....

    أولا: دعوى أنك كنت مسلما ثم كفرت بالإسلام...لا نقبلها منك حتى تكتب لنا...كيف حصل أن كفرت...لا شك أنها أدلة قوية!!
    الذي يسلم حديثا نسارع فنقول له: كيف ولِمَ أسلمت؟...مع أن إسلامه بدهي...يضطر العقل إليه اضطرارا.

    أما المرتد...فهذا فاقد لعقله أو متبه لهواه...فهو أولى بالسؤال...كيف ولِمَ بعت آخرتك؟؟؟

    ثانيا: تقول يا ديب فوريست! قيل لي في صغري انتقاد القرآن حرام؟؟؟
    أعذرني...غلبني الضحك...ههههه...هذا في صغرك!!؟؟
    إذا من المفروض أنك الآن قادر على إعطاء بديل عن القرآن...
    تذكر...لعلهم قالوا لك:
    يا ناطح الجبل العالي ليثلمه أشفق***على الرأس لا تشفق على الجبل

    ثالثا: لما بدأت حوارك أشعرتنا بكلامك أنك طلاب حق وبحاثة هدى...
    ومن كان هكذا! يلزمه أن ينطلق انطلاقة جيدة ليصل إلى الحقيقة التي لا يشك فيها بعد ذلك...
    ولكني أراك تصمم على مسألة واحدة...وأنا أريد أن أدلك على جواب مسألتك، وأكثر...أريدك أن تطمئن نفسك، وتجد الإجابات الشافية عن كل إشكالاتك...
    فأنا لو أقنعتك في مسألة الرق...لن تسلم...لماذا؟
    لأنك ستقول: هذه مسألة واحدة...حتى لو اقتنعت بها لا يلزم أن أقتنع بكل الإسلام...إذا ما صنعنا شيئا!!!
    لا تقل: على الأقل يعرف المسلم وغير المسلم: أن الإسلام لم يخطيء في الرق!!
    المسلم يعلم...وغير المسلم...نفعل معه كما نفعل معك الآن.

    رابعا: إجابتك عن ضوابط معرفة الدين السماوي خاطئة...
    معذرة...أنا لا أستطيع المساعدة...لأنك دخلت بصفة محاور...
    إلا إذا طلبت ذلك؛ فقلت: أنا لا أعلم الضابط فعلمني...حينها أبين لك دون أي إحراج...

    خامسا: أنا ذكرت لك عدة ميزات للقرآن...أنت حصرتها في البلاغة!!
    هذا تدليس لا يليق بعاقل...لا تعد لمثله أبدا.
    حتى لو سلمنا الحصر...تقول: لا يدل على أنه نبي!!؟؟
    إذا أعطنا ضوابط معرفة النبي؟؟

    أخيرا: يا ديب فوريست! أنا عاقل وأحترم العقلاء...لأني مسلم سلفي(هذه معادلة أخرى)

    أظهر عقلانية...لنكمل...وإلا أغلق الموضوع...واهتم بقراءة الروابط التي أعطيت لك...


    التعديل الأخير تم 03-07-2010 الساعة 09:23 AM

  9. #9

    افتراضي

    الزميل ديب فورست ..
    ربما تتعجب لماذا يسعى الشيخ أبو المنذر لإقناعك بصحة الإسلام قبل الدخول في مسألة الرق ..
    لكن الواقع أن هذا هو ما استعرضته أنت في مشاركتك الأولى ..
    حيث قلت :
    خرجت من هنالك الى نقاط اخرى منها تساؤلات حول الدين الاسلامي ككل, فاذا كان الاسلام فعلا دينا سماويا
    لماذا لم يحرم شيئا سيئا بل اقره و ثبته؟
    و هنا جاءتني تساؤلات و خيارات:
    1- ان الاسلام ليس دينا سماويا و انما قانونا بشريا اخترعه عرب مكة
    2- ان الرق شيء غير سلبي و ان نظرتي الى الامر ربما غير كاملة
    3- ان الاسلام دين سماوي و لكن لم يسعف محمدا نبي الاسلام لتحريم الرق

    و لذا ... هذا الموضوع بين ايديكم ايها المسلمين - و غير المسلمين - كل منكم اتمنى ان استمع الى وجهة نظره
    فها أنت تخرج من موضوع الرق لتتحدث عن مسألة "سماوية" دين الإسلام ..
    وتعتبر أن الاختيارات في مسألة الرق تتوقف على "سماوية" الإسلام من عدمها ..
    فلا أقل من أن يبين لك الشيخ أبو المنذر أن الإسلام دين "سماوي" بالدليل ..
    وهذا لا يزعجك ؛ لأنك أنت الذي طرحت هذه القضية في مشاركتك الأولى ..
    أليس كذلك ؟!
    إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
    [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    23
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    أنا لا أسيء لك باللفظ لسببين فقط:
    1- احتراما لشخصي. 2- طمعا في هدايتك...من يدري؟


    و انا لا اسيء اليك, لاني انسان مباديء و مثل. و من مبادئي الاخلاق اولا.

    أولا: دعوى أنك كنت مسلما ثم كفرت بالإسلام...لا نقبلها منك حتى تكتب لنا...كيف حصل أن كفرت...لا شك أنها أدلة قوية!!
    الذي يسلم حديثا نسارع فنقول له: كيف ولِمَ أسلمت؟...مع أن إسلامه بدهي...يضطر العقل إليه اضطرارا.


    على كيفك تقبلها او لا تقبلها يا شيخ؟ هذه حرية اختيار المعتقد, انا ارى نفسي قد كنت في ظلال و اهتديت الى بشرية الأديان, بالرغم من محاسنها الكثير التي اعترف بها. نعم هي ادلة قوية, و دليلي هو ان هذا الاله نسى ان يحرم الرق كما حرم غيره!

    ثانيا: تقول يا ديب فوريست! قيل لي في صغري انتقاد القرآن حرام؟؟؟
    أعذرني...غلبني الضحك...ههههه...هذا في صغرك!!؟؟
    إذا من المفروض أنك الآن قادر على إعطاء بديل عن القرآن...
    تذكر...لعلهم قالوا لك:
    يا ناطح الجبل العالي ليثلمه أشفق***على الرأس لا تشفق على الجبل


    لا ادري ما المضحك هنا, الامر بسيط, فالمسلم يرى ان القرآن كتاب الهي فينتهي عن انتقاده و فحصه, و بعد ان يفعل يكتشف الكثير. و لا يعني هذا ان علي ان اقدم بديلا, فشعوب الارض بل اغلبيتها الساحقة لا تعيش اعتمادا على القرآن و لم تعتمد عليه اصلا, حتى تطالبني ببديل.

    ثالثا: لما بدأت حوارك أشعرتنا بكلامك أنك طلاب حق وبحاثة هدى...
    ومن كان هكذا! يلزمه أن ينطلق انطلاقة جيدة ليصل إلى الحقيقة التي لا يشك فيها بعد ذلك...
    ولكني أراك تصمم على مسألة واحدة...وأنا أريد أن أدلك على جواب مسألتك، وأكثر...أريدك أن تطمئن نفسك، وتجد الإجابات الشافية عن كل إشكالاتك...
    فأنا لو أقنعتك في مسألة الرق...لن تسلم...لماذا؟
    لأنك ستقول: هذه مسألة واحدة...حتى لو اقتنعت بها لا يلزم أن أقتنع بكل الإسلام...إذا ما صنعنا شيئا!!!
    لا تقل: على الأقل يعرف المسلم وغير المسلم: أن الإسلام لم يخطيء في الرق!!
    المسلم يعلم...وغير المسلم...نفعل معه كما نفعل معك الآن.


    و انا اقول لك ان سبب تركي للاسلام هو الرق المباح الحلال الزلال في الاسلام. هل فهمتني يا شيخ؟ فانا لا اريد ان اتطرق لبلاغة القرآن لاني متأكد من وجودها فيه, فهذا ليس محل جدال بل محل وفاق بيننا, فارجو منك التركيز على محل الخلاف حتى نصل انا و اياك الى نقطة وفاق.

    رابعا: إجابتك عن ضوابط معرفة الدين السماوي خاطئة...
    معذرة...أنا لا أستطيع المساعدة...لأنك دخلت بصفة محاور...
    إلا إذا طلبت ذلك؛ فقلت: أنا لا أعلم الضابط فعلمني...حينها أبين لك دون أي إحراج...


    خاطئة؟ لماذا خاطئة؟ ومن يقرر انها خاطئة او صحيحة؟ انت؟

    خامسا: أنا ذكرت لك عدة ميزات للقرآن...أنت حصرتها في البلاغة!!
    هذا تدليس لا يليق بعاقل...لا تعد لمثله أبدا.
    حتى لو سلمنا الحصر...تقول: لا يدل على أنه نبي!!؟؟
    إذا أعطنا ضوابط معرفة النبي؟؟


    ماذا تجد في القرآن غير البلاغة؟ من وجهة نظري وجدت:

    1- آيات العذاب السرمدي
    2- آيات الحور العين لعيون الرجال
    3- آيات الثناء على الاله
    3- أساطير الاولين

    ان الشيء الذي احترمه و اقدره في القرآن امرين:

    1- تحريمه للربا
    2- آية لقمان

    الباقي؟ ما فائدة " و الخيل و البغال و الحمير لتركبوها " و كأننا لا نعرف ذلك؟

    ظوابط معرفة النبي:

    ينهى عن كل ما يسيء الى البشرية, لا الى الحزب الاسلامي الحاكم!
    و من ما يسي الى البشرية الرق, و طالما هو موجود في سيرته و في قرآنه فلا اراه نبيا

    أخيرا: يا ديب فوريست! أنا عاقل وأحترم العقلاء...لأني مسلم سلفي(هذه معادلة أخرى)

    أظهر عقلانية...لنكمل...وإلا أغلق الموضوع...واهتم بقراءة الروابط التي أعطيت لك...


    و انا عاقل ايضا, ربما اكثر منك, فكلامي هذا ليس مصدره الهوى او الكبر كما يخيل الى كثير منكم, انا وجدت المنظزمة الاسلامية لا يمكن ان تكون سماوية فرفضتها, بنظرة عاقل مرة اخرى, فانا لا اجادلك في قضية تحريم الخمر مثلا, فانا عاقل و ارى السكران و حالته المزرية فاقبل النهي, و ارى كيف ان الربا يجعل الغني اغنى و الفقير افقر فاكرهه, و لكني ارى ان الاله لا يمكن الا ان يكون عادلا و لا ارى ان يكون عادلا الا اذا حرم الرق و لا ارى الاسلام صادرا من الاله فهو لم يحرمه.

    دمت في خير

  11. #11

    افتراضي

    يا ديب فوريست!

    حتى لا يطول بنا شرح القيل والقال...سأتغافل عن كثير من كلامك...وأهتم بما أراه أقرب لتحقيق المقصود!

    الذي خلصت به من كلامك شيئان:
    1- أنك تؤمن بوجود إله خالق حكيم عادل.
    أخذا من قولك: أرى ان الاله لا يمكن الا ان يكون عادلا.

    2- مشكلتك الوحيدة مع الإسلام هي إباحته للرق.
    أخذا من قولك: انا اقول لك ان سبب تركي للاسلام هو الرق المباح الحلال الزلال في الاسلام.

    هذا كلامك، إن وافقت عليه...سأبدأ معك حوارا في مسألة الرق في الإسلام...أحسب أني أنصفك هكذا!

    اللهم اشرح صدر ديب فوريست للإسلام...آمين

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    163
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يا ديب فوريست
    تذكر انك لست في منتديات النصارى بحيث تسمح لنفسك المريضة بكتابة الفاظ شنيعة ...خاصة في حق الله تعالى
    هذا انذار لك

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    23
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    حتى لا يطول بنا شرح القيل والقال...سأتغافل عن كثير من كلامك...وأهتم بما أراه أقرب لتحقيق المقصود!

    ايوا طنشني يا ابو المنذر, بعدما اتعبت نفسي في الرد,

    1- أنك تؤمن بوجود إله خالق حكيم عادل.
    أخذا من قولك: أرى ان الاله لا يمكن الا ان يكون عادلا.

    2- مشكلتك الوحيدة مع الإسلام هي إباحته للرق.
    أخذا من قولك: انا اقول لك ان سبب تركي للاسلام هو الرق المباح الحلال الزلال في الاسلام.


    نعم اؤمن بوجود خالق, و لكن ليس اله الاديان الابراهيمية.
    ليست مشكلة بالنسبة لي, و هي ليست الوحيدة من منظورك, هناك الكثير و لكن هذه اكبرها.
    نعم انصفتني, انا انتظرك, ارجو ان تكون انت المتحدث, و ان تكثر من التلخيص و الاختصار.

  14. #14

    افتراضي

    يا ديب فوريست!

    أولا: أنا ما طنشتك...ولكن حفاظا على الوقت...والجهد!

    ثانيا: أنا أدقق في الألفاظ...فدقق في الإجابة!

    أنا قلت: خالق حكيم عادل.
    أنت أجبت: نعم اؤمن بوجود خالق.

    هل أفهم أن خالقك الذي تؤمن به ليس عادلا ولا حكيما؟!

    إذا أردت اختصار الوقت...فكن دقيقا في الإجابة...كما أحاول أن أدقق في الأسئلة...

  15. #15

    افتراضي

    يا ديب فوريست!

    كان آخر ما قلت-هداك الله للإسلام-:
    نعم انصفتني, انا انتظرك, ارجو ان تكون انت المتحدث, و ان تكثر من التلخيص و الاختصار.

    إذا أنت اعترف بإنصافي لك!
    وتحققت لك أمنيتك...فكنت أنا المتحدث...واختصرت لك الكلام...
    ولكنها ستة أيام حبلى متتاليات بلياليهن! لم تلد لنا بنتا ولو صغيرة من بنات أفكارك!

    علما أني كنت أراقب حضورك شوقا لما في جعبتك...فلم يزل اسمك يظهر في الحاضرين...ولكن لا تظهر مشاركتك!؟

    خلاصة الكلام:
    انقطاعك بهذه الصورة نستفيد منه شيئن:
    1- أنك طلبت حوارا هادئا...فأعطيت حوارا هادئا وإنصافا...وهذا مما يؤكّد أن هذا المنتدى محترم جدا...خلافا لما يريد السفهاء وصمه به...فلتكن شهادة من مخالف!!
    2- أنا سألتك سؤالا...كان يكفي في جوابه...أن تضغط على لوحة المفاتيح دون تفكير...لأنه من المفروض أن يكون بدهيا عندك...إذ هو اعتقاد في الخالق!!!
    ولكن عقمك عن الإجابة...يسمى عند المناطقة في باب الجدل...انقطاعا...أي نفاذ الحجة...

    فإن قيل: كيف يكون سؤالك حجة وقاطعا للحجة؟
    أقول: لأن سؤالي يدل أوله على آخره...سأمهل ديب فوريست وقتا آخر فإن بقي من وراء وراء...أظهرت لكم ما كان متوقعا عند العقلاء...
    والحمد لله منزل الكتاب، وناصر محمد-عليه السلام-على الأحزاب.
    التعديل الأخير تم 03-14-2010 الساعة 04:27 PM

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. ملك اليمين شبهات حول الاسلام و الرق هل الرق موجود الي اليوم ؟؟
    بواسطة ( محمد الباحث ) في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: منذ 3 أسابيع, 10:09 AM
  2. تعليقات: على موضوع الرق في الاسلام ... حوار هاديء جدا
    بواسطة الاشبيلي في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 30
    آخر مشاركة: 05-21-2011, 03:11 PM
  3. ::: حوار هادىء :::
    بواسطة د. هشام عزمي في المنتدى قسم الاستراحة والمقترحات والإعلانات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 05-18-2011, 07:16 PM
  4. الرق في الاسلام ... حوار هاديء جدا
    بواسطة Deep Forest في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 40
    آخر مشاركة: 03-24-2010, 10:26 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء