صديقي المؤمن بنظرية داروين هل تستطيع ان تجاوب على سؤالي......

[مؤمن موحد2]

السادة الأفاضل مرحبا



أولا ليس هناك في العلم شيء إسمه إيمان !!! الإيمان هو التصديق بالغيبيات ! أما العلم فهو مبني على البراهين المادية و التجارب القابلة للدراسة و النقد



علماء الغرب !!!!!!!!!!!!

بالطبع ! كهارون يحيى و زغلول النجار و القساوسة و المشايخ طبعا قالوا ذلك أما علماء الأحياء فلهم أي آخر:



http://ngm.nationalgeographic.com/ng.../fulltext.html



هذا لأك تبدأ من الإنسان دفعة واحدة و تنسى أن الإنسان هو يوجد في أعلى سلم التطور أي أنه متطور عن أسلاف ضاربة في القدم أقل تعقيدا فالأمر يعود لبداية إنقسام الجنسين منذ ما يناهز الملياري عام ... ثم تطور الجنس ليصل لما وصل إليه الآن

تصبحون على خير

سؤل اعرابي عن وجود الله
فقال.
ذاك الاْثر يدل علي المسير وتلكه البعره تدل علي البعير(اكرمكم الله)
لاشي بدون شي ولا خلق بدون خالق .
تحياتي

[الاسلام يتحدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي باحث بصدق مرحبا بك و اسف جدا على تأخري في الرد .

تصحيح بعض الأشياء في نظرية داروين لا يهدم نظرية التطور ، فالعلم في تطور والآن يوجد نظرية التطور الحديثة حيث تعتمد علي الإكتشافات الجديدة

اما نظرية التطور الجديدة phenotype before genotype فهي كمن حاول يكحلها اعماها , انظر ( لو سمحت) لمداخلتي رقم 78

كما ان هناك فرضيات اخرى بديلة للتطور غير الخلق مثل فرضية التطور من الفضاء.

وفيما أعلم أن الكنيسة أصبحت لا تري تعارض بين الخلق والتطور.

ياريت لو توضح ماهي نظرية التطور من الفضاء !!
ايضا لو سمحت توضح لماذا تغير موقف الكنيسة من نظرية التطور ؟ لانه على حد علمي الكنيسة تدعم الكثير من المؤسسات والمواقع الالكترونية المضادة للنظرية التطور .

التكاثر الجنسي موجود حتى في الخلايا الاحادية ، ففي :

* البكتريا ، يحدث نوع من الاقتران بين السلالات المختلفة من البكتريا في نفس النوع، وهنا نجد الخلايا الحاوية على عامل الخصوبة F-factor محتوية على زوائد بروتوبلازمية شعرية فتسلك سلوك الذكر حيث تسمى بالخلايا المعطية بينما لاتحوي الخلايا المستلمة على هذا العامل وتلك الزوائد الشعرية وعند حدوث الاقتران تعمل الزوائد الشعرية كجسر يربط بين الخلية المانحة والمستلمة. فهذا احد ابسط انواع الاقتران الجنسي في الكائنات الحية.

*البرامسيوم، نجد صورة اكثر تطوراً اذ يتصل كل برامسيوم من سلالتين مختلفتين ونفس النوع من جهة التجويف الفمي ، ومع مرور الوقت تتكون قناة اتصال، يحوي كل برامسيوم على نواتين كبيرة وصغيرة، تنحل النواة الكبيرة وتبقى الصغيرة وبعدها تنقسم انقساماً اختزالياً الى اربع نوى تنحل ثلاثة منها وتبقى واحدة، تنقسم النواة المتبقية انقساماً غير متساوٍ وتهاجر النواة الصغيرة من كل برامسيوم الى البرامسيوم الاخر خلال القناة وتتحد مع النواة الكبيرة. فهذا الاقتران يمثل صورة اكثر تطوراً من حالة البكتريا اذ تتكون في الحقيقة خلايا تناسلية بدائية الصورة تنتقل بين الكائنين. كما انه تكاثر "عذري" اذا صح التعبير .

ونلاحظ كيف كان اتجاه التطور في كون النويات التي تهاجر من جسم الكائن صغيرة الحجم ان هذه النويات ستتطور بحيث تصبح النطف في الكائنات الارقي كما ان النواة الكبيرة في ستصبح الخلايا الانثوية

* اللافقريات، نجد دودة الارض تتكاثر بطريقة "خنثية أو عذرية" اذ تحتوي كل دودة على كل من الخلايا الذكرية صغيرة الحجم وقابلة للحركة تهاجر من جسم الفرد الحي وخلايا انثوية كبيرة وغير متحركة غالباً. وعند حدوث الاقتران تعلو احدى الديدان الاخرى ولكن بصورة مقلوبة وتبدأ كل دودة بنشر نطفها على الدودة الاخرى وتجري باتجاه الخلية الانثوية وتستمر العملية هكذا لعدة ساعات.

* النحل والنمل ، نجد ان الخلية التي لاتخصب ينتج منها انثى بينما التي تخصب ينتج عنها ذكر
المهم حتى لانطيل استمرت عملية التطور والتخصص حتى وصلنا الى الشكل الموجود عند الانسان.

ملخص الكلام الذكر والانثى او بالحقيقة التكاثر الجنسي سبق ظهور الثدييات بفترة طويلة وهو يعود الى البدائيات مثل البكتريا ولم ينشأ الذكر قبل الانثى وهناك اراء علمية تقول ان اول انسان كان انثى

عزيزي باحث بصدق لو كانت نظرية التطور صحيحة لماذا تبقى البكتيريا اصلا ولماذا تخترع طريقه للتكاثر وتبقى تتكاثر بها مئات الملايين من السنين ( عمر بعض البكتيريا يقدر بحوالي مليار سنه) >> لماذا لاتتطور الى كائن ارقى مثل الذين تطوروا ؟؟؟

عزيزي باحث بصدق تأمل وفكر معي :
لو فرضنا صحة نظرية دارون ان الصدفة كونت الكائنات عبر ملايين السنين فهل هذه الصدفه سوف توجد ذكر وانثى وتجعل كل منهما يلائم الاخر وينجذب له.
انظر لذكر الانسان والانثى تلائم مادي وروحي ,,, اي صدفة مفكرة مدبرة عظيمه هذه ؟؟؟ سبحان الله كيف تحكمون

وهناك اراء علمية تقول ان اول انسان كان انثى

حسب معلوماتي لايوجد دليل علمي على هذا الكلام

أعتذر عن الإنشغال بسبب الإمتحانات ، وشكرا لك د.جلال لقبولك الحوار (كنت أود أن أستفسر - ان لم يكن عندكم مانع - عن مجال تخصصكم )

اتمنى لك التوفيق في الامتحانات .
العفو هذا واجب اخلاقي وانساني وديني .
اما مجال تخصصي فهو الطب .




تحياتي ودمتم سالمين

{فَلَوْلَا أَنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُسَبِّحِينَ * لَلَبِثَ فِي بَطْنِهِ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ}

[طارق التميمي]

اما نظرية التطور الجديدة phenotype before genotype فهي كمن حاول يكحلها اعماها , انظر ( لو سمحت) لمداخلتي رقم 78

هذه النقطة لم يقدمها أحد على أنها نظرية بل جاءت فقط كاستنتاج جانبي لدراسة أجراها اثنان من الباحثين ولا يعني ذلك أنها مقبولة في أوساط التطوريين على اختلاف اتجاهاتهم. أنت تعي هذا جيداً من المقال الذي أحلتك إليه وكان الغرض منه إعطاءك مثال على أن الأبحاث في موضوع تطور الأعضاء الجنسية هو تحت البحث حتى لا تتوقع أجوبة تفصيلية، فلماذا تسمي الأشياء بغير أسمائها؟ التفكير العلمي يقتضي الدقة والأمانة في التناول. المسألة ليست فقط حفظ أسماء وخصائص عقاقير والتوصية باستخدامها.

[niels bohr]

أولا ليس هناك في العلم شيء إسمه إيمان !!! الإيمان هو التصديق بالغيبيات ! أما العلم فهو مبني على البراهين المادية و التجارب القابلة للدراسة و النقد

1. نحن نؤمن "بالغيبيات" بناءا على أدلة منطقية وليس إيمانا أعمى كما تظن ويظن معك باقي الملحدين. أنت ذات نفسك تؤمن بكثير من "الغيبيات" التي لا تراها ولا تسمعها.
2. العلم هو دراسة الظواهر الطبيعية وتقديم تفسيرات طبيعية لها. هذا هو العلم. العلم لا يقول أن الله موجود أو غير موجود. ليست هناك نظرية علمية تقول أن الله موجود, كما أنه ليست هناك نظرية علمية تقول أن الله غير موجود. أي شخص يعتقد أن العلم يدعم إلحاده أو إيمانه هو شخص واهم أو مضحوك عليه. وجود الله من عدمه مبحثه الفلسفة وليس العلوم الطبيعية.

تحياتي.

[الاسلام يتحدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الاصلية بواسطة طارق
هذه النقطة لم يقدمها أحد على أنها نظرية بل جاءت فقط كاستنتاج جانبي لدراسة أجراها اثنان من الباحثين ولا يعني ذلك أنها مقبولة في أوساط التطوريين على اختلاف اتجاهاتهم. أنت تعي هذا جيداً من المقال الذي أحلتك إليه وكان الغرض منه إعطاءك مثال على أن الأبحاث في موضوع تطور الأعضاء الجنسية هو تحت البحث حتى لا تتوقع أجوبة تفصيلية، فلماذا تسمي الأشياء بغير أسمائها؟

الزميل طارق ارجو ان توضح لنا فكرتك عن نظرية التطور الجديدة حتى نعرف ماهي نقط الخلاف بيني وبينك ياعزيزي ؟

المشاركة الاصلية بواسطة طارق
التفكير العلمي يقتضي الدقة والأمانة في التناول

اقسم بالذي خلقني لو اني رايت الحق والبرهان مع اي من النظريتين القديمه او الجديده لكنت اول المؤمنين والمدافعين عنها .

المشاركة الاصليه بواسطة طارق
المسألة ليست فقط حفظ أسماء وخصائص عقاقير والتوصية باستخدامها.

لاداعي لهذا الكلام الجارح , حيث ياطارق اختصرت وسفهت تعب السنين الدراسيه الطوال التي يقضيها طلاب الطب في البكالوريوس والتخصص والتي لايضاهيها -اعتقد- تعب في مجال علمي اخر !!
الكل يعلم ماهو الطب ومن هم طلاب الطب , هم اوائل ونخبة طلاب الثانوية فلاداعي للغمز واللمز .

معلوماتك عن الطب جدا ضعيفه !! هذا الذي تتكلم عنه هو فرع من ضمن عشرات الفروع الطبيه التي يدرسها الطالب

تحياتي ودمتم سالمين

{فَلَوْلَا أَنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُسَبِّحِينَ * لَلَبِثَ فِي بَطْنِهِ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ}