لقد عاد الاسلام غريبا !!!

[د. هشام عزمي]

أنا واثق أننا سنلهو كثيرًا و لكني يا أمير السلام لا زلت لم أعرف من هو محمد بن فاطمة الذي يعبده المسلمون أم أنك نسيت حوارنا على الماسينجر ؟ :p

[احمد المنصور]

ما أجمل كلام الله فأنظروا الى قوله تعالى " يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ". فهل النور يُطفئ بالافواه. وهذا فيه قمة السخرية من الكافرين وهذه واحدة. فسبحان الحق المتعال.

ولكن انظر الى اذب الحديث هل فيه كلام جارح!. وهذه ثانية فسبحان اللطيف الخبير.

لم يقل اطفؤا نور الله ان استطعتم فهذا أمر يدل على علم قائله ولكنه تعالى قال "يريدون" فهو اذاً يدل على علمهم. وهذه ثالثة. فسبحان الله العليم

قالى تعالى بِأَفْوَاهِهِمْ وهذا يعنى مبلغ علمهم وعملهم الكلام. وهذه رابعة. فسبحان الله الحكيم

مالذى يُطفئ بالافواه؟. انها النار والشيطان خُلق من نار. وهذا يدُل على ان مكرهم عائداً عليهم. وهذه خامسة والله اكبر.

الله اكبر الله اكبر الله اكبر الله اكبر الله اكبر الله اكبر الله اكبر الله اكبر الله اكبر


وَعَنَتِ الْوُجُوهُ لِلْحَيِّ الْقَيُّومِ وَقَدْ خَابَ مَنْ حَمَلَ ظُلْمًا

[احمد المنصور]

اعيد عليك السؤال ودع عنك التظاهر بالتقوى فإن تكن تقيا فالله يعلمه وإن يكن عكس ذلك كنت منافقا وفى الدرك الاسفل. فلا تزكى نفسك

ما علاقة الايات الكريمات بالموضوع (23, 24) من سورة البقرة؟
.......... لأننى بصراحة لا أدرى ولا أعتقد أنك تدرى.

فهل تفهم للكلام معنى ام انك تتغابى. فقولى "ولا أعتقد أنك تدرى" فيه ما فيه ولا يخفى على عاقل.

فقط أروني الجنة التي تدعون......
--- سأنتظر أجابتكم عن تلكم الجنة التي تدعون

بعد ان تجيب على سؤالى لانه من الادب ان تجيب اولا فقد سألتك قبل ان تسأل. وبعد ذلك فتعالى على الرابط:


الى Marooon


فالسيد ماروون على ما اظن قد دخل فى نومة الشتاء

وقبله السيد كاهون قد دخل فى نومة الشتاء (وهو على وزن ماروون) عندما سألناه فا جبنا كيف ستتحلل فى حالة صدق الاحتمال رقم (2)


أيها الملحد ... إحتمالان لا ثالث لهما



ومثله مثل تروكسى عندما سألناه. هل حقا تعرف ما هو العدم؟ قد دخل فى نومة الشتاء



الإجابة عن قولهم الباطل : مـن خـلـق الـلـه ؟!



ومثله مثل so2al عندما سألناه ما هو نوع الاثباث الذى تريد؟ قد دخل فى نومة الشتاء


حكاية وقصة




فلا تتهرب من الاسئلة وتتقلب بين ملحد ولادينى وو وتنحل الاسماء. فلن يفيدك هذا بل هو يفضحك فى اعين المؤمنين فالحق سبحانه وتعالى قد اخبرنا عن طرقك:
فهذا هو الهدف:

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بِسْمِ اللَّه الرَّحْمَن الرَّحِيم
"قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيم" (16)الاعراف

وهذه هى الطريقة:

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بِسْمِ اللَّه الرَّحْمَن الرَّحِيم
"ثُمَّ لَآتِيَنَّهُمْ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَنْ شَمَائِلِهِمْ وَلَا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِين"(17)الاعراف

وهذا هو قدرك:

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بِسْمِ اللَّه الرَّحْمَن الرَّحِيم
"قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْءُومًا مَدْحُورًا لَمَنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكُمْ أَجْمَعِين" (18)الاعراف

[ابو شفاء]

--- عموما فأن المسلمات هي أن الباطل لا يصمد أمام الحق ، ولا يلبث الباطل أن ينكشف ويظهر الحق باذن الله العزيز العليم.
كلام جميل لا نقول فيه شيئا

--- ماهي الغرابة التي أبتدأ بها هذا الدين أيام المشركين في مكة. لماذا أستنكر أهل مكة / قريش لما جاء به النبي الكريم؟

استكروا ما جاء به لأنه خالف االمألوف لديهم , وهذا بيّن واضح لا يحتاج الى كثير تحليل ولا تفسير , فالاسلام كان فكرة جديدة تخالف ما هم علبه
--- ألم تكن الاوثان هي رموز لرجال وعلماء سابقين ، أصر المشركين على عبادتها ( اتباع هداية وعلم أصحابها )، قد يكون العرب صنعوا تماثيلا لاؤليك العلماء حقا ، ولكن اصرارهم على قول فلان ورأي فلان وتغليبه على الحق ، وعدم الاستهداء بالله رب العالمين ، هو الموصوف بالوثنية ، لان أؤلئك العلماء أو الرموز هم أموات والاقتداء بهم دون الله الباقي الدائم ، يعد أمتثالا لاوثان وأصنام مصنوعة من الحجر لاتضر ولا تنفع ولا تنطق.

لم تأت بجديد

--- أن أول شيء يعد غريبا في عودة هذا الدين ، تماما كما أبتدأ اول مرة ، هو أن عامة بل أغلب المسلمين اليوم يعبدون أوثانا ويشركون بالله العزيز الحكيم. ويتمثل ذلك في أصرارهم على عدم قبول قضية الانحراف والاختلاف في معاني ومفاهيم الدين الحقيقية. وأن ما وصلهم من خلال وسيلة تسمى التواتر لا مجال للشك فيه. فهل أعتماد الانسان على مفاهيم دينية بالتواتر والنقل ، مثله مثل هداية رب العالمين ، بالطبع لا ، ولعلك ستتعجب في كيفية الاعتماد على الهداية من رب العالمين ، وهنا تكمن القضية الاكثر أهمية في الاسلام. وكما تصفهم الاية القرآنية التالية :

--- ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ)2( الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ)3( والَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ)4( أُوْلَـئِكَ عَلَى هُدًى مِّن رَّبِّهِمْ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ)5(إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَأَنذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنذِرْهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ)6( خَتَمَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عظِيمٌ)7( وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللّهِ وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُم بِمُؤْمِنِينَ)8( يُخَادِعُونَ اللّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ)9( فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ)10( وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ)11( أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَـكِن لاَّ يَشْعُرُونَ)12( وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُواْ كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُواْ أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاء أَلا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاء وَلَـكِن لاَّ يَعْلَمُونَ)13( وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِئُونَ)14( اللّهُ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ)15( أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ اشْتَرُوُاْ الضَّلاَلَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَت تِّجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ)16( مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نَاراً فَلَمَّا أَضَاءتْ مَا حَوْلَهُ ذَهَبَ اللّهُ بِنُورِهِمْ وَتَرَكَهُمْ فِي ظُلُمَاتٍ لاَّ يُبْصِرُونَ)17( صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ)18( أَوْ كَصَيِّبٍ مِّنَ السَّمَاءِ فِيهِ ظُلُمَاتٌ وَرَعْدٌ وَبَرْقٌ يَجْعَلُونَ أَصْابِعَهُمْ فِي آذَانِهِم مِّنَ الصَّوَاعِقِ حَذَرَ الْمَوْتِ واللّهُ مُحِيطٌ بِالْكافِرِينَ)19( يَكَادُ الْبَرْقُ يَخْطَفُ أَبْصَارَهُمْ كُلَّمَا أَضَاء لَهُم مَّشَوْاْ فِيهِ وَإِذَا أَظْلَمَ عَلَيْهِمْ قَامُواْ وَلَوْ شَاء اللّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ إِنَّ اللَّه عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)20( يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ)21( الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشاً وَالسَّمَاء بِنَاء وَأَنزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثَّمَرَاتِ رِزْقاً لَّكُمْ فَلاَ تَجْعَلُواْ لِلّهِ أَندَاداً وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ)22( وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ)23( فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ)24(

--- أرجو القراءة بتمعن ، وحاول أن تتأمل باخلاص ، وأسأل نفسك ، هل أنت ممن تصفهم الاية ، بالمؤمنين أو بالمخادعين؟

ما وجه الاستدلال في هذه الايات يبدو ان من كتبها لا يعرف كيف يستدل , ثم قضية اخرى من قال ان اغلب الامة مشركة , اعلم ان عقيدة الامة لم تمسّ وانما هناك بعض الاتربة على الجذور , واعلم ان الامة لا تسلم قيادتها لجاهل , والرد مقتضب حسب مقتضى الحال وما قيل لا يستحق ان نتوقف عنده اكثر من ذلك , فلتقلب الصفحة يا امير السلام

[سيف الكلمة]

يسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

أراك تتقلب بين وجوه عديدة
هناك من القرآنيين وهنا تشكك فى الجنة
أنت تحارب الله ورسوله وظهرت ملتك
وملة الكفر واحدة

[أبو مريم]

الإخوة الكرام أرى اننا قد أفرطنا فى توبيخ الرجل فلننتظر حتى يجيب وأعتقد أن سبب تأخره تكلفه فى السجع والديباجة فحسب وهو يذكرنى بمراحل تخلف الأدب فى العصر المملوكى و العثمانى حيث الاعتماد على السجع المتكلف والصنعة اللفظية على حساب المعنى وقد كان الوسط العلمى والثقافى فى تلك العصور يستثيغ تلك النزعات .
وبالمناسبة أهدى الإخوة هذه الأبيات
على على عينيك عذل عواذلى عذاب *** عليها عند عاشقها عذب
عذارك عذرى عجب عطفك عدتى ***عيونك عضبى عاد عائبها عضب
ماذا تلاحظ عليها وهل يستطيع أمير السلام أن يقلد هذا الشاعر فى صنعته اللفظية المتكلفة

إلى حتفى سعى قدمى *** أرى قدمى أراق دمى
فما أنفك من ندمى ***وهان دمى وها ندمى
ما أجملها من صنعة لفظية فهل يستطيع أمير السلام مثلا أن يقلدها والنقاد مع ذلك يمثلون بها لمراحل التخلف فما بالنا بسجع كهان العصر ؟!

[Amir_Alsalam]

بسم الله الرحمن الرحيم ،،،

--- الزميل / أحمد المنصور ،

--- ومن سأل عن علاقة الايات بالموضوع ،

--- هذه الايات تصف أناسا يظنون أنهم على الحق المبين، وهم في الواقع في ضلالهم يعمهون، والسبب أن لاتقوى في قلوبهم ولاهم بالله واليوم الاخر يؤمنون.

--- لاشك أن الاسلوب التوقيفي في ترتيب السور في المصحف، وابتداء بسورة البقرة ، هو الغرض الاساسي للاجيال اللاحقة، لعلهم يهتدون, ومع ذلك فأن جل ما يفضلونه ويحرصون عليه هو القراءة من نهاية المصحف.

--- قد لا يتفهم أي منكم غرضي وأخلاصي لله ربي في نشر المعرفة، والتذكير بالله الخالق الغني الحميد. والسبب أن أعتقادكم في الدنيا والسلف يجعلكم أشد ما تنظون أنكم على الحق المبين، مع أنكم لا تعلمون طريقا لمن سبقوكم وهل هم في الجنة أم في النار، وأغلب ظنكم أنهم في قبورهم الفسيحة ينعمون بما وعد به الاولون، وهنالك منتاههم وهنالك الغاية التي تنشدون، تحت التراب مستقركم ومنتهاكم وذلك يجزى به الظالمون.

--- الاسلوب الساخر ليس بجديد ، والاستهزاء والعصبية والتهكم هي من صفاتكم لا من صفات المؤمنين. ولعلكم تتذكرون موقع الجامع المشؤؤم ، وقد أنكرتم الحق و خلدتم الى شياطينكم لعلكم تنصرون. وأبى الظالمون الا كفورا وصدا ، وابى الظالمون الا أن يكذبون.

--- الله ربي وربكم ، يجمعنا ليوم لا ريب فيه ، والى ذلك اليوم توعدون، والحق ظاهرا باذن الله رب العرش العظيم، فانتظروا أني معكم من المنتظرين.

--- وسلام على المرسلين ،،، والحمد لله رب العالمين ،،،

[مراقب 1]

السلام عليكم ورحمة الله

الزميل امير السلام اهلا بك ،،،

احب ان اوضح لك ان الوضع هنا مختلف عن منتدى الجامع ، فهم هناك متخصصون فى الحوار مع النصارى فقط ولهذا تم منعك من الحوار عندهم ، اما نحن هنا فلن نطردك لاننا نحاور جميع انواع الملاحدة ومنهم الملحدين فى ايات الله مثلك .

لهذا ارجو لك اقامة ممتعة فى المنتدى عندنا ، واعلم ان الاخوة لن يبخلوا عليك بالعلم والتوضيح فيما التبس عليك .

وياليتك تفتح موضوع الملائكة فاظن انه سيكون مناسباً جداً هنا .

وتقبل تحياتى
"الجندى"

[Amir_Alsalam]

بسم الله الرحمن الرحيم ،،،

--- عبثا تحاولون، لست أدين بدينكم الذي تفترون ،قال الهشام أنه ماض في اللهو واللعب ، تماما كمن أصر على الجنون مثل الاباء الاولون، هل تذكر منتدى الشر المزعوم ، جامع الشياطين في قاع جهنم المحتوم، أأنتم بظنكم الفائزون، كلى بل أنتم الاخسرون. لقد توليتم وأنكرتم الحق ومن لستم اليه راغبون، وأظهرالله الحق والله شاهد على ما تعملون.

--- أشهدوا على قولي هذا والله ربنا خير الشاهدين ، أني قد جئتكم ناصحا أمين ، وأني أسلمت وجهي للذي فطرني، ومن لستم له عابدون.اله السماوات والارض هو ربكم ورب أبائكم الاولون ، جامع الناس ليوم لا ريب فيه الذي وعده الحق وهو الحق المبين ، وسيتذكر المجرمون.

--- وسلام على المرسلين ،،، والحمد لله رب العالمين ،،،

[Amir_Alsalam]

تم نقل مشاركة الملائكة الى موضوع مستقل حتى لا يتشتت الحوار هنا

رابط الموضوع :

http://altwhed.com/vb/showthread.php?p=1124#post1124

متابعة إشرافية
مراقب 1

[د. هشام عزمي]

و الأول و الآخر * و الباطن و الظاهر * والقوي القاهر * إني بك لكافر * يا جاهل يا فاجر * أليس لديك ناظر * أم أنك قاصر * دارُك المعاقر * أنظر في المآثر * وتذكر المقابر * فأنت غدا مغادر * وما لك من ناصر * فارتقب وحاذر * واعتبر بكل غابر * تكن من أهل البصائر * وإلا فأنت جائر

[أبو عبد الرحمن الشهري]

بسم الله الرحمن الرحيم

امير السلام

أريد أن أحاورك إن كنت تبحث عن الحق ولكن ليكن الحوار بعيد عن الشتايم والسباب ولكن حوار بهدؤ فإن رايت حقا واتضح لك الحق قبلته وإن لم يتبين لك الحق فأنت وشانك ولن يكرهك احد
وما دمت تستدل بالقرآن وتحب القرآن فلعل الله أن يشرح صدرك وتعرف الحق أكثر وحب القرآن قاسم مشترك بيننا والله يقول(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً) (النساء : 59 )

فهل عندك استعداد للحوار بهدؤ فلن اشتمك ولكن سوف أحاورك في جو من الأحترام ومقابلة الحجة بالحجة فإذا كنت مستعد فهل نبدا ؟

وأول سؤال هل تعمل بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم لأنني رأيتك تذم التواتر ولا أدري ما ذا تقصد فوضح هدفك ولا تحتقر حجت خصمك فلعلك تجد عند الجواب على ما أشكل عليك .

[Amir_Alsalam]

بسم الله الرحمن الرحيم ،،،

--- الزميل / أبو عبدالرحمن الشهري ،

--- أشكرك على أسلوبك الاخلاقي والهادىء،

--- بخصوص الحديث، فلا أعمل به.

--- أما عن التواتر ، فان المسلمين لم يستمروا بتناقل الحديث كما تناقله الاولون سماعا حتى يومنا هذا ، ، وهو مخالف للمنهجية التي أعتمد عليها ائمة الحديث من المصادر المتعددة، كما أنهم أهتموا بالتناقل المسموع لا المكتوب.على عكس ما ينقله المسلمون اليوم. فهو أحادا ومكتوب أيضا.

-- أضف الى ذلك فأن التواتر المزعوم ، يعد تواترا بالمعنى وليس باللفظ. وهذا ينفي أن تكون الكلمات المستخدمة في الحديث هي الكلمات الماخوذة عن الرسول.

--- وسلام على المرسلين ،،، والحمد لله رب العالمين،،،

[أبو مريم]

الزميل امير السلام لو كنت لنا ناصحا أمينا لما أضعت علينا هذا الوقت الثمين بهذا الهراء .
على العموم أقول كما قال الشاعر :
لو أن كل .... عوى ألاقمته حجرا *** لبيعت الصخر مثقالا بدينار
أرجو من الإخوة الكرام عدم إضاعة الوقت مع هذا الرجل وأن ينشغلوا بذكر الله تعالى والقيام بين يديه فى هذه الليالى المباركة إلا أن يأتى بما يستحق أن يرد عليه .
بانسبة لحديثه عن التواتر وأنه ليس بحجة فهو قول لم يقل به أحد من الأولين والآخرين بخلاف طائفة السمنية والسوفسطائيين ونفر من ضلال المعتزلة ، وبالنسبة لحجية السنة وطعنه فيها فهو مما يستحق الرد وأترك المجال للأخ أبو عبد الرحمن الشهرى للرد على هذه الجزئية حتى تتضح أمام القارئ الكريم .

[ابو شفاء]

--- بخصوص الحديث، فلا أعمل به.

يا امير السلام لا تعمل بالحديث فلا شأنك ولكن كيف لك ان تفهمنا قول الله الذي تزعم اننا لا نؤمن به" وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى"

--- أما عن التواتر ، فان المسلمين لم يستمروا بتناقل الحديث كما تناقله الاولون سماعا حتى يومنا هذا ، ، وهو مخالف للمنهجية التي أعتمد عليها ائمة الحديث من المصادر المتعددة، كما أنهم أهتموا بالتناقل المسموع لا المكتوب.على عكس ما ينقله المسلمون اليوم. فهو أحادا ومكتوب أيضا.

اما التواتر الذي اعتمده المسلمون فان القرآن قد ورد بالتوتر وان كان التواتر الذي تنكر قد اصيب في الحديث فقد اصيب ايضا في نقل القرآن

-- أضف الى ذلك فأن التواتر المزعوم ، يعد تواترا بالمعنى وليس باللفظ. وهذا ينفي أن تكون الكلمات المستخدمة في الحديث هي الكلمات الماخوذة عن الرسول.

هناك تواتر لفظي وتواتر معنوي ولا بأس علينا واظنه بؤس عليك .