حوار حول نظرية التطور..

[انسان3]

السلام عليكم
والله صدعتنا يا سيد إنسان 3 بدوران الأرض.
نحن لا ننقد قطعي العلم بتفاسيرنا بل حتى لا نفرح بنظرية ظاهرها نصرة الدين . أنا شخصيا لدي تحفظات كثيرة على نظرية الإنفجار العظيم رغم ادعاء بعض الباحثين في الإعجاز أنها تؤييدها آية معلومة في القرآن.
نحن أيضا حريصون على أن لا نلبس للدين ماليس فيه.
لكن هذا لا ينزل لدرجة أننا نمتنع عن تسفيه نظرية لم تكن نظرية إلا بالإعلام. إن عقولنا لا تقبلها فضلا عن ديننا .
لو نظرت لتاريخ الحقبة التي ظهرت بها هذه النظرية لعلمت أنها دعمت من قبل متبنييها لأنها توافق توجهاتهم السياسية الداعية لنبذ الأديان وسيطرة الإقتصاد والمادة. حيث لم يكن الغرب محتاجا لترسيخ مفهوم المادية إلا لنظرية كتلك. واعلم أن السياسة والإقتصاد هي من ساهمت في انتشار ورواج هذه الخزعبلات لا الحقيقة العلمية.

السياسة والاقتصاد قد تقنع عامة الناس
لكن العلماء المتخصصون لا يقتنعون الا بالظواهر والأدلة والدراسات البحثية .
تصورك هو نفس تصور هارون يحيى الذي يحاول ان يصور لنا ان علماء الاحياء هم عبارة عن عصابة من المتآمرين ضد الدين .. لهذا يقولون بالتطور .. وكأنهم مجرد اناس مغفلين
علما ان دارون نفسه كان مؤمن بالله ولم يكن ملحد .

ياخي انا قلت لك اذا التطور خرافة وخزعبلات هات كلام عالم بيولوجي مسلم يقول ان التطور برمته خرافة .
اما انك تصرح حسب توقعاتك بما يخالف رأي معظم ان لم يكن كل علماء البيولوجي فهذا غير مقبول علميا
وانا قلت لك ان العلماء الذين ينقل عنهم هارون يحي لا يقولون ان التطور برمته خرافة .
انما يقولون بنظرية التصميم الذكي

[ناصر التوحيد]

هارون يحيى لا يحاول ان يصور علماء الاحياء عبارة عن عصابة
هارون يحيى يثبت ان ادعياء التطور عبارة عن عصابة

[انسان3]

الزميل انسان النظرية هي باطلة وخاطئة سواء أمنت بها أو كفرت بها وقال ذلك علماء غريون قبل المسلمون
والسبب الذي يجعل الملاحدة يتمسكون بها هو أنه إذا سقطت سقط الإلحاد فهي العمود الفقري له فهي عقيدة أيديلوجية قبل أن تكون نظرية احيائية
تحياتي

ممكن كلام العلماء الغربيون الذين يقولون انها باطلة واسماءهم ؟
واكرر ماطلبته من باقي الاخوان
هات كتاب او مقال لدكتور مسلم متخصص في البيولوجي يقول ماتقوله ان التطور كله باطل .

اذا من ينقل عنهم هارون يحيى فهم كمثل الذي وضعت اسمه و كتابه يؤمنون بالتطور حسب نظرية التصميم الذكي
ولاينكرون التطور برمته .

[بوعابدين]

السلام عليكم
سيد إنسان 3 أتعلم أن لنظرية داروين جانب آخر لا يستطيع الغرب التنازل عنه . وهو الجانب العنصري من المنظرية. حيث أنها تنص على أن الإنسان الغربي الأبيض هو أعلى الناس درجة في سلم التطور و أن باقي البشر لا يزالون في مراحل أقل من في التطور. وانظر إلى العقيدة الغربية العنصرية السائدة في ذلك الوقت ولا تزال. ألا يثير هذا الشك
أتعلم أن الأوساط العلمية الغربية تشترط لكي تكون الحقيقة العلمية حقيقة علمية يجب أن تكون خاضعة للحساب وقابلة للتجريب في كل وقت . لمذا لا يخضعون نظرية داروين لهذه الشروط. أتدري كم عانى أينشتاين لإثبات نظريته النسبية في الفيزياء وكم عارضوه حتى أتاهم بتجارب وشواهد. لم لم يحصل هذا مع داروين ألا يوجد إزدواجية في التعامل مع العلوم

[بوعابدين]

السلام عليكم
افتح الروابط التي أعطاها لك الإخوة وسوف تجد ضالنك

[عبد الله بن أدم]

ممكن كلام العلماء الغربيون الذين يقولون انها باطلة واسماءهم ؟
واكرر ماطلبته من باقي الاخوان
هات كتاب او مقال لدكتور مسلم متخصص في البيولوجي يقول ماتقوله ان التطور كله باطل .

اذا من ينقل عنهم هارون يحيى فهم كمثل الذي وضعت اسمه و كتابه يؤمنون بالتطور حسب نظرية التصميم الذكي
ولاينكرون التطور برمته .

يعني تريدني أن أتيك بمقال أو كتاب ينقض نظرية التطور بشرط أن يكون كاتبه يدافع عن النظرية ؟ هذا مستحيل
إن كنت تقصد عالم إحيائي فقد جئتك به
إن كنت تقصد مقال كتبه مسلم ينقض النظرية فقد أتيك بالعشرات من المؤلفات والبحوث حاليا من المسلمين وغيرهم
أما شرطك أن يكون عالم أحياء فداروين نفسه ليس عالم احياء وتجاهلت هذا الأمر وقد أخبرتك به من قبل
تحياتي

[انسان3]

يعني تريدني أن أتيك بمقال أو كتاب ينقض نظرية التطور بشرط أن يكون كاتبه يدافع عن النظرية ؟ هذا مستحيل
إن كنت تقصد عالم إحيائي فقد جئتك به
إن كنت تقصد مقال كتبه مسلم ينقض النظرية فقد أتيك بالعشرات من المؤلفات والبحوث حاليا من المسلمين وغيرهم
أما شرطك أن يكون عالم أحياء فداروين نفسه ليس عالم احياء وتجاهلت هذا الأمر وقد أخبرتك به من قبل
تحياتي

ياخي عالم الاحياء وعشرات العلماء الذين ينقل عنهم هارون يحيى وغيره هم من اتباع نظرية التصميم الذكي وليسو من انصار الخلق المباشر .

والعالم الذي اتيت بكتابه يؤمن بالتطور لكن ليس وفق الداروينية
وانما وفق نظرية التصميم الذكي
يعني تطور بتوجيه الهي
هم لا يقولون ان كل مخلوق خلق خلقا مباشرا .
لكن يقولون ان هناك امور يرون انها مستحيل ان تحدث مصادفة لذلك يرجعونه الى الله سبحانة وتعالى (المصمم الذكي ) حسب وجهة نظرهم .

فهم لا يقولون ان التطور كله باطل كما تقول .
يقول الاصطفاء الطبيعي او تفسير التطور حسب الداروينية باطل .
ويرون ان التطور يحدث بتدخل من الله .


انا اقول اذا اردنا ان نقول ان التطور كله باطل فنريد كلام العلماء المختصين والافضل يكونو مسلمين لانهم ثقات عندنا وحتى لانقع في مايصوره البعض ان علماء الغرب متآمرون لاثبات التطور .

لو كان علماء الغرب متأمرون لما قالو بنظرية الانفجار العظيم ... لانها تعني ان للكون بداية وليس ازلي حسب ادعاءات الملحدين .

انا اقول الانصاف مطلوب حول اي نظرية او اي شيء .

فلا نرفض اي علم بمجرد انه يختلف مع تصوراتنا او تفسيرنا للقرآن .

نقول كما قال الله تعالى ( قل هاتو برهانكم ن كنتم صدقين )

ويقرر العلماء المختصون صحة الادلة او عدم صحتها .


باختصار آراء علماء الاحياء حسب ما اعرفه :
1- انصار الداروينية الحديثة
تطور بوسطة ( الطفرت والاصطفاء الطبيعي )

2- انصار نظرية التصميم الذكي
يؤمن بالتطور لكن بتدخل الهي وليس حسب الداروينية

واذ كنت تعرف علماء احياء يقولون بالخلق المباشر لكل كائن حي
فياليت ترسلي روابط لهم نقرأ ونستفيد منهم .

[عبد الله بن أدم]

بالمناسبة : زميلي الإنسان الثالث نظرية التصميم الذكي هي متناقضة مع الداروينية
والداروينية ليست هي التصميم الذكي ومجرد أن يقول عالم بأن هناك تدخل فوق طبيعي في الخلق فقد ضرب بعرض الحائط كل أركان النشوء والإرتقاء .وبالتالي يسقط ما كنت تدافع عنه أنت وزميلك الفيللوذكي .
إذا أن نظرية داروين قامت على أساس كبديل لحقيقة الخلق الأمر الذي أعجب كل منكر لله عز وجل ولما تقدم العلم بدأت تنكشف أسياء لا تخدم النظرية
اليوم قالوا بالتصميم الذكي وغدا سيقولون شيءا أخر من يدري

[أسامة عزام]

يُراجع: http://seemyparadigm.webs.com/evolution.htm

[مراقب 1]

الحوار طال والكلام عام .

مغلق