النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: هل تآمر هارون الرشيد مع شارلمان ضد بنى أمية بالأندلس

  1. افتراضي هل تآمر هارون الرشيد مع شارلمان ضد بنى أمية بالأندلس

    إخوانى الكرام حياكم الله وبياكم وجعل الجنة مثوانا ومثواكم
    ورد تساؤل من الاخ الحبيب راشد بن احمد الراشد مفاده :
    ما حقيقة العلاقة بين شارلمان وهارون الرشيد ؟
    وهل ثبتت هذه العلاقة وأكدتها الوثائق التاريخية ام لا ؟
    والواقع ان مدارسة مثل هذا الموضوع من الإشكاليات التى نعانى منها كثيرا فى تراثنا الإسلامى بعامة ، وفى حقل التاريخ الإسلامى بخاصة .
    فنجد مثلا روايات ما انزل الله بها من سلطان راجت على الألسنة وطرحت فى بطون الكتب .
    ومن ينقل من الكتب لا ينقل بامانة ، وليس لديه القدر الكافى من العلم ليميز بين الغث والسمين من الروايات .

    ومن ثم راينا رواية مثل علقمة وحاله مع امه تسيل على لعاب الأئمة والخطباء للتدليل على ضرورة بر الوالدين .

    وأخرى تتحدث عن ان قوله تعالى " ومنهم من عاهد الله لئن آتانا من فضله لنصدقن ....." الآية نزلت فى الصحابى الجليل ثعلبة بن حاطب لأنه منع زكاة ماله ، وهذا باطل لأن هذا الصحابى الجليل شهد بدرا وشهوده بدرا يبطل ذلك بلا شك .

    ورواية تفيد بأن قوله تعالى " إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا" نزلت فى الوليد بن عقبة .

    ورواية ضرب عمر بن الخطاب لابنه بعد ان عاقر الخمر

    ورواية تذكر ان محمد بن أبى بكر كان أحد من شارك فى قتل عثمان بن عفان .

    ورواية حرق طارق ابن زياد للمراكب بعد العبور إلى الأندلس .

    وروايات تثبت صحة نسب الفاطميين .

    ورواية تتحدث عن أن ابن حزم ما طلب العلم إلا وهو ابن ست وعشرين سنة .

    وكل ما سبق مما طرحته من روايات لا يعول عليها وهناك غيرها الكثير .

    ولكن أكتفى بذكر هذه النماذج لاقترابها فى المضمون من موضوعنا الذى نناقشه بشأن الرشيد وشارلمان .
    وقبل الخوض فى الموضوع لابد من طرح التساؤلات التالية :
    من هو شارلمان ؟
    ومتى حكم ؟
    وعلى اى دولة كان حاكما ؟
    وما علاقته بالمسلمين؟
    وهل كانت له علاقة بالرشيد من خلال الواقع التاريخى ؟
    وما حقيقة الهدية التى أرسلها الرشيد لشارلمان؟
    ثم من هو الرشيد ؟
    ومتى حكم؟
    وكم كان سن الرشيد عندما وقعت حادثة الهجوم التى قام بها شارلمان على الإمارة الأندلسية فى عهد عبدالرحمن الداخل؟
    وهل كان الرشيد وقتها خليفة للمسلمين ؟
    أظن أنه من خلال الإجابة على هذه التساؤلات سيحسم الموضوع ونخلص بنتيجة لا شك فيها .

  2. افتراضي

    شارلمان يا سادة هو أحد ملوك الدولة الكارولنجية التى حكمت مملكة الفرنجة " فرنسا" .
    ولد شارلمان أوشارل بن بيبين القصير سنة 743م الموافق 124هـ .
    توفى ابوه بيبين القصير سنة 768م الموافق 149هـ وتم تقسيم مملكة الفرنجة على شالمان وأخيه كارلومان .
    وقد وقع نزاع بين الأخوين استمر حتى وفاة كارلومان فى العام 771م الموافق 152هـ.
    وفى عام 778م الموافق 161هـ توجه شارلمان بنفسه على راس جيشه- الذى قسمه إلى قسمين وتولى رآسة أحدهما - إلى الأندلس للاستيلاء عليها من حاكمها الأموى الأمير عبدالرحمن بن معاوية المشهور بعبدالرحمن الداخل " صقر قريش".
    كاون سبب حملة شارلمان هذه أنه وصل إليه مبعوثون مسلمون من قبل حكام برشلونة وجيرونا وهيوسكة وهى مناطق الثغر الأعلى الاسبانية ، وقد طلبوا من شارلمان مساعدتهم ضد عبدالرحمن الداخل نظير خضوعهم لشارلمان .
    وفى عام 797 م الموافق 180هـ استولى شارلمان على برشلونة .
    وفى عام 799م الموافق 182هـ استولى شارلمان على جزر ابليار باسبانيا وجزيرتى كورسيكا وسردينيا الإيطاليتين .
    وفى عام 800م الموافق 183هـ توج شارلمان إمبراطورا على الدولة الرومانية .
    وفى عام 814م الموافق 199 هـ توفى شارلمان .
    يتبع إن شاء الله

  3. #3

    افتراضي

    تسجيل متابعه ..
    رفع الله قدركم
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  4. افتراضي

    متابعين بشغف زادكم الله علماً

  5. افتراضي

    كاون سبب حملة شارلمان هذه أنه وصل إليه مبعوثون مسلمون من قبل حكام برشلونة وجيرونا وهيوسكة وهى مناطق الثغر الأعلى الاسبانية ، وقد طلبوا من شارلمان مساعدتهم ضد عبدالرحمن الداخل نظير خضوعهم لشارلمان .
    إنتكاسة.!
    متابعة بشوْق ..
    قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


    تغيُّب

  6. افتراضي

    أما عن علاقة شارلمان بالمسلمين فكانت علاقة قائمة على المصالح لتحقيق مآربه الدينية بشان التوسع على حساب دولة الإسلام فى الأندلس .
    فلما أرسل إليه بعض الأمراء بالأندلس بالتحرك لتخليصهم من عبدالرحمن الداخل توجه شارلمان تلبية لرغبتهم ظاهريا ، فى حين كانت رغبة شارلمان الباطنية هى السيطرة على ملك المسلمين بناء على نزعته الدينية .
    من ثم فلا غرو أن نجد مؤرخ شارلمان نفسه " أبدال" يعترف بأن النزعة الدينية كانت تحدو ملكه إلى جانب النزعة السياسية عندما توجه لغزو الأندلس فقال " إن الأمر لم يكن متعلقا بغاية دينية قوامها تحطيم دولة " كافرة" - على حد زعمه- ولكن الحملة كانت ترمى إلى غاية سياسية قوامها أن يوضع حد لأخطار الغزوات الإسلامية لفرنسا" (1)
    ثم تأتى الرواية اللاتينية فتؤكد الحقيقة الدينية فى غزوة شارلمان بما نصه " وفيها أن كارولوس - شارلمان- قد هزته شكاوى النصارى الإسبان الذين نكل بهم المسلمون فسار بجيشه إلى هنالك" (2)

    وبعد هذه المحاولة التى قام بها شارلمان سنة 161هـ ضد مسلمى الأندلس فإنه لم يفكر فى غزو الأندلس ثانية إذ إنه انشغل بمواجهة ثورات السكسون وغيرهم ، فضلا عن أنه توصل إلى عقد اتفاقية صداقة بينه وبين امير الأندلس عبدالرحمن الداخل استمرت إلى ما بعد وفاة أمير الأندلس نفسه عام 172هـ.
    وكان شارلمان حسب بعض الروايات الغربية قد عرض على عبدالرحمن أن يزوجه ابنته فاعتذر عبدالرحمن باعتلال صحته ، وقيل إن عبدالرحمن هو الذى طلب مصاهرته ، لكن على كل حال لم تتم هذه المصاهرة وبقى السلام معقودا بين الطرفين حتى وفاة عبدالرحمن .
    ـــــــــــــــــــــ
    (1) أنظر : محمد عبدالله عنان ، دولة الإسلام فى الأندلس ، 1/172.
    (2) نفس المرجع والمكان والصفحة .

  7. افتراضي

    أما عن العلاقة بين شارلمان والرشيد فسأرجىء الحديث عنها ريثما نعرج على محطات سريعة فى حياة الرشيد من المولد حتى الوفاة .
    * ولد هارون الرشيد عام 148هـ وقيل 149هـ وقيل 150 هـ وقد رجح جماعة من المؤرخين ميلاده عام 148هـ لذا بدانا به . أبوه محمد المهدى بن أبى جعفر المنصور ، وأمه الخيزران أم ولد .
    * فى عام 163هـ سار الرشيد مع أبيه لغزو أراضى الدولة البيزنطية ، وقاد الرشيد الجيش بنفسه إلى هضاب الأناضول واستولى على عدة حصون ، ولم يكن وقتها قد جاوز الخامسة عشر من عمره .
    * تولى الرشيد الخلافة عام 170هـ بعد وفاة أخيه موسى الهادى الذى لم يحكم سوى عام وبضعة اشهر - إذ كان قد تولى الخلافة بعد ابيه المهدى عام 169هـ-
    وفى الليلة التى تولى فيها الرشيد -وهى ليلة السبت فى شهر ربيع الأول 170هـ- كان قد مات أخوه الهادى ، وولد للرشيد ابنه عبدالله المأمون .
    فهذه ليلة ولد فيها خليفة ومات خليفة وتولى خليفة .
    * وفى سنة 181هـ فتح الرشيد حصن الصفصاف بالأناضول عنوة .
    * وفى سنة 183هـ خرج الخزر على ارمينية فاوقعوا بأهل الغسلام وسبوا أزيد من مائة ألف نسمة .
    * وفى سنة 187هـ أتى الرشيد كتاب من ملك الروم نقفور بنقض الهدنة التى كانت بين المسلمين وملكة الروم إرينى التى كانت قبل نقفور .
    ونص الكتاب " من نقفور ملك الروم إلى هارون ملك العرب ، أما بعد فإن الملكة التي كانت قبلي أقامتك مقام الرخ وأقامت نفسها مقام البيدق ، فحملت إليك من أموالها ما كنت حقيقا بحمل أمثاله إليها ، وذلك من ضعف النساء وحمقهن ، فإذا قرأت كتابي هذا فأردد إلي ما حملته إليك من الأموال وأفتد نفسك به ، وإلا فالسيف بينا وبينك " .
    فلما قرأ هارون الرشيد كتابه أخذه الغضب الشديد حتى لم يتمكن أحد أن ينظر إليه ، ولا يستطيع مخاطبته ، وأشفق عليه جلساؤه خوفا منه ، ثم أستدعى بدواة وكتب على ظهر الكتاب :
    " بسم الله الرحمن الرحيم ، من هارون أمير المؤمنين إلى نقفور كلب الروم ، قد قرأت كتابك يا ابن الكافرة ، والجواب ما تراه دون ما تسمعه والسلام" (1)
    سار الرشيد ليومه إلى بلاد الروم ونازل مدينة هرقل فقتل وسبى وفتح الله عليه الفتح المبين حتى طلب الصلح نقفور اللعين والتزم بخراج يحمله غلى الرشيد كل سنة وكان أضعاف ما كانت تدفعه إيرينى .
    * وفى سنة 192هـ توجه الرشيد نحو خراسان للقضاء على نحلة الخرمية أتباع بابك الخرمى ، وكانت هذه النحلة نحلة إباحية فوضوية .
    * وفى عام 193هـ مات الرشيد فى الغزو بطوس من خراسان ودفن رضى الله عنها بها وكان قد صلى عليه ابنه صالح .
    من جملة ما سبق نطرح الآتى :
    كم كان عمر الرشيد اثناء غزوة شارلمان على الاندلس ؟
    وهل كان الرشيد وقتها خليفة؟
    وهل كانت للرشيد صلة بشارلمان خلال تلك الفترة ؟
    يتبع إن شاء الله .
    ـــــــــــــــ
    عن نص الكتابين أنظر : السيوطى ، تاريخ الخلفاء ، ص268.

  8. افتراضي

    من خلال العرض السابق إخوانى الكرام يتضح الآتى :
    أولا : أن عمر هارون الرشيد وقت تنفيذ شارلمان مكيدته بمسلمى الأندلس كان ثلاث عشرة سنة .
    ثانيا : أن الرشيد لم يكن وقتها خليفة ، ولم تربطه أى صلة بشارلمان حتى ذلك التاريخ .
    ثالثا : أن الخليفة العباسى آنذاك كان محمد المهدى والد الرشيد الذى تولى الخلافة عقبا لابيه المنصور من عام 158هـ حتى عام 169هـ .
    يتبع إن شاء الله بالحديث عن السفارات المتبادلة بين شارلمان والرشيد وتاريخها والهدف منها

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    الدولة
    مصر . القليوبية
    المشاركات
    182
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بارك الله فيك يادكتور وجعل الجنة مثوان ومثواك وأقول كما قال الشاعر:
    كرر علي حديثهم يا حادي فحديثهم يجلي الفؤاد الصادي
    قال تعالى أم خلقوا من غير شئ أم هم الخالقون )


  10. افتراضي

    بارك الله فيكم جميعا وسدد خطانا وإياكم على طريق الخير
    تتحدث الرواية الغربية عن سفارتين بين شارلمان والرشيد فى حين لم تشر المصادر الإسلامية إليهما .
    عموما مفاد السفارتين فى الرواية الغربية
    أن شارلمان سعى إلى توثيق العلاقة بينه وبين الرشيد فاوفد غليه سفارة على راسها يهودى يدعى إسحاق.
    وصل إسحاق إلى بغداد وقدم إلى الرشيد كتب ملك الفرنجة وهديته .
    أكرم الرشيد وفادة السفير ورحب بالصداقة بينه وبين شارلمان وأوفد إليه سفراءه بهدية فخمة منها :
    خيمة عربية وساعة مائية وأقمشة حريرية وتحف من الذهب وقردة وفيل ومفاتيح قبر المسيح فى بيت المقدس مع تأكيداته الودية فى حماية البقاع المقدسة .
    وتتحدث الرواية الغربية عن سرور وفرح بهذه النتيجة من سفارته التى أوفدها للرشيد ، ومن تابع هذه السفارة بسفارة اخرى للرشيد على راسها نفس اليهودى السابق .
    يتبع مع الوقوف على تاريخ هاتين السفارتين .

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,842
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    متابع بشوق أيضا..تجيد التشويق أستاذي

  12. افتراضي

    بارك الله فيك أخى الحبيب عياض ، وأسال الله لى ولك وللمسلمين جميعا ان يجعل شوقنا للجنة بالاعمال الصالحة .
    اما عن تاريخ السفارتين فقد رجح العلامة محمد عبدالله عنان رحمه الله انها كانت فى أوائل عهد هارون الرشيد وتحديدا فيما بين سنتى ( 171هـ-176هـ) ويعلل ذلك بان عبدالرحمن الداخل كان قد نجح فى تاسيس دولة أموية بالأندلس منافسة لدولة بنى العباس بالمشرق ، وهو الأمر الذى ارق الدولة العباسية فضلا عن مملكة الفرنجة نفسها بزعامة شارلمان .

    قلت : أما بشان تحديد التاريخ فهناك من حدد تاريخ أول سفارة بين الطرفين فى العام 184هـ ، وهذا ما نميل إليه حسب سياقات الاحداث .

    وأما بشأن تعليل العلامة عنان السابق فلا يمكننا ان نقبله بتاتا لأمور

    الأول : أن عبدالرحمن الداخل مات فى العام 172هـ ، وهو ما يبطل ما ذهب إليه عنان من أن التحالف كان لأجل وضع حد للدولة الاموية التى اسسها عبدالرحمن الداخل .

    الثانى : أن شارلمان لم يهاجم الأندلس اصلا بعد هجومه فى العام 161هـ إذ إنه انشغل بمواجهة ثورات السكسون وغيرهم ، فضلا عن أنه توصل إلى عقد اتفاقية صداقة بينه وبين امير الأندلس عبدالرحمن الداخل استمرت إلى ما بعد وفاة أمير الأندلس نفسه عام 172هـ ، وهو ما يؤكد أن أصل السفارتين بين شارلمان والرشيد كانت لتوطيد العلاقات بين الدولة العباسية ومملكة الفرنجة وهو الأمر الذى كان يحرص عليه شارلمان ليستعين بالرشيد على الدولة البيزنطية ، فأمر الصداقة كان هدف شارلمان ، ولم يكن هدف الرشيد.

    الثالث : أن شارلمان ساند نصارى اسبانيا وساند بعض الأمراء الأمويين فى ثوراتهم ضد خلفاء عبدالرحمن الداخل خاصة هشام والحكم ، ولم نسمع عن أى دور عباسى خلال هذه الفترة إلى أن أبرمت الهدنة بين الفرنجة والمسلمين فى العام 195هـ ثم جددت فى العام 197هـ ن فى حين ان الرشيد اصلا كان قد مات رحمه الله فى العام 193هـ .

    فلو كان التحالف بين شارلمان والرشيد لأجل الإيقاع بالدولة الأموية بالأندلس من قبل الرشيد فلماذا لم يشارك مع الفرنجة فى غاراتهم العسكرية على مسلمى الأندلس؟
    ولماذا استمر شارلمان يدعم نصارى اسبانيا وثوار الاندلس المسلمين حتى بعد وفاة الرشيد عام 193هـ إلى أن تم الصلح كما ما أسلفنا .

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هارون الرشيد ... الخليفة المفترى عليه !!!
    بواسطة ISLAMIC SERVICE في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 48
    آخر مشاركة: 10-18-2014, 12:03 AM
  2. من هو هارون الرشيد؟
    بواسطة BStranger في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 10-06-2012, 05:59 AM
  3. لعل القلوب ترق...لمن لم يقرأ قصة موت هارون الرشيد
    بواسطة نور الدين الدمشقي في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 01-11-2012, 06:52 PM
  4. رسالة الإمام مالك إلى الخليفة هارون الرشيد
    بواسطة فخر الدين المناظر في المنتدى قسم العقيدة والتوحيد
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 06-27-2011, 04:06 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء