صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 22

الموضوع: الاحاديث الخبريه

  1. افتراضي الاحاديث الخبريه

    السلام عليكم


    اهلا بالجميع مساكم الله بالخير

    وجدت فئه اسلاميه تنكر الاحاديث الخبريه عن الرسول صلى الله عليه وسلم

    مثل ( العرش والديك + اسبوع الخلق + قصص الانبياء في الحديث .. الخ )

    يعني ينكرون اي حديث خبري

    لكن يؤمنون بالحديث التشريعي الذي يحرم ويحلل

    فما حكم هذه الفئه ؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    ليبيا
    المشاركات
    485
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    هم على أقل تقدير جهال يخالفون قوله تعالى وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا
    وقوله تعالى وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى
    وقوله جل ذكره: عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا
    قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

    لا صلاح لآخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
    الخير الخير في اتباع من سلف والشر الشر في ابتداع من خلف

  3. افتراضي

    حياك الله

    هم على أقل تقدير جهال يخالفون قوله تعالى وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا
    وقوله تعالى وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى
    وقوله جل ذكره: عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا
    لكن هذه الايات ليس حجه عليهم

    لان الايه رقم 1 ,, تفهم بوجه اخر وهو ماأتاكم باحاديث فعل ومانهاكم بحديث نهي
    والايه رقم 2 , تفهم بوجه آخر وهو ان الرسول ص لاينطق عن الهوى في القران وهو يوحى اليه
    والايه رقم 3 , لم يحدد الله , رسول معين ان يتطلعه على الغيب بل تقول بان الله يختار من يريد من الرسل ليطلعه على ما أراد من علوم الغيب
    التعديل الأخير تم 05-23-2010 الساعة 08:53 PM

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يعني ينكرون اي حديث خبري
    لكن يؤمنون بالحديث التشريعي الذي يحرم ويحلل
    هؤلاء يقال فيهم جهال متناقضون و كفى بالجهل و التناقض عيبا فكيف تصدق رجلا في قول و تكذبه في قول
    فإما أن توثقه و تأخذ عنه و إما أن تكذبه ولا تأخذ عنه هذا هو المنهج العلمي و ما دون هذا سخف و جهل .
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

  5. افتراضي

    فعلا

    لكن لايؤمن بحفظ كافه الاحاديث بل يقول ان الحديث التشريعي محفوظ بقوله ( انا نزلنا اذكر وانا له لخافظون )
    وقوله ( وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس مانزل اليهم .. )

    فالذكر كما يقول هو التشريع
    اما الاحاديث الخبريه فهي اجتهاد من الرسول وليست من الاسلام بشي

    والاستناد هنا بأنه لايوجد ايه نصيه تشير لاعتماد الاخبار التي ينقلها الرسول

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أخطأت أخي في كتابة الاية .....ثم جوابك لا معنى له فهل إجتهاد رسول الله صلى الله عليه و سلم خاطئ ؟؟؟ فمن يقول بمثل هذا الكلام ؟؟؟
    العبرة بصحة السند فمتى صح السند سمعنا من رسول الله صلى الله عليه و سلم و صدقنا اما من يكذب رسول الله فهو بين الكفر و الضلال.
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

  7. #7

    افتراضي

    فالذكر كما يقول هو التشريع
    اما الاحاديث الخبريه فهي اجتهاد من الرسول وليست من الاسلام بشي
    الإخبار بأمور الغيب إجتهاد؟؟!!

    أخي أبو تركي..
    هل هذا كلام جماعة من الناس أم هو كلامك أنت..
    حتى يكون الحوار مثمر..
    اذا كنت على مفترق طرق،
    فاستفت قلبك،
    وإن افتوك

  8. افتراضي

    اخي ابو تركي,

    هل هم يؤمنون ببعض ويكذبون بعض؟ ام هم يصدقون بقول النبي في التشريع ويكذبونه في السرد التاريخي؟
    وعلى وزنك انه هناك احتمال تحريف القران في السرد التاريخي, وان حفظه كائن فقط في الاحكام التشريعية؟
    ثم اخي اذا ثبت صحة السند ثبت صحة المتن, ولا ضير ان كان دلالة المتن تشريعية ام سرد تاريخي.

    تحياتي
    معرفة الله هي الغاية
    وطلب العلم هو الوسيلة

  9. افتراضي

    السلام عليكم

    اهلا متروي لم انتبه للايه واتمنى التصحيح من قبل المراقب


    عساف , لا والله لو كان اعتقادي لما ترددت في القول به فانا كنت شاك الاسلام بمجمله يوما ولم اخجل فلا حيا في الدين

    القول بمجمله ان الرسوول ليس معصوم وهناك من الاحاديث ماتحرف منها , واستند الى اختلاف المذاهب

  10. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ontology مشاهدة المشاركة
    اخي ابو تركي,

    هل هم يؤمنون ببعض ويكذبون بعض؟ ام هم يصدقون بقول النبي في التشريع ويكذبونه في السرد التاريخي؟
    وعلى وزنك انه هناك احتمال تحريف القران في السرد التاريخي, وان حفظه كائن فقط في الاحكام التشريعية؟
    ثم اخي اذا ثبت صحة السند ثبت صحة المتن, ولا ضير ان كان دلالة المتن تشريعية ام سرد تاريخي.

    تحياتي
    لا لم يكذبونه
    لكن الكلام هو بعدم دقة المصدر كحقيقه 100 %
    اضافه لذلك امكانية تحريفه
    والكلام عن الحديث الخبري فقط

    اما التشريعي فهو محفوظ وهو الذكر

    ( انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون )
    ( وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم)


    عن نفسي لا اؤمن بمن يقولونه ,, وفي نفس الوقت لا أجعله في النفايه
    فهو كلام قابل للاخذ والرد

  11. #11

    افتراضي

    خلاصة القول..

    مادام أنهم اعترفوا بوجود أحاديث صحيحة عن الرسول فيجب عليهم الايمان بها كلها مادامت على نفس الشرط..
    ولا يجب أن يحكموا هواهم في ذلك..
    اذا كنت على مفترق طرق،
    فاستفت قلبك،
    وإن افتوك

  12. افتراضي

    لكن هم قدمو العقل على النقل هذا اولا

    ثانيا يقولك لايوجد نص في القران يشير للاخذ بأحاديث الرسول ( الخبريه )

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    3,524
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    3

    افتراضي

    وايم الله يا أبا تركي....لو أعملت عقلك قليلا...لما انطلت عليك مثل هذه الشبهة....


    تقول:

    يقولك لايوجد نص في القران يشير للاخذ بأحاديث الرسول ( الخبريه )
    وأقول لك: لا لايوجد نص في القران يشير للاخذ بأحاديث الرسول ( التشريعية )!!! بل هناك نصّ عام يشمل هذا وهذا


    تقول:

    اضافه لذلك امكانية تحريفه

    وهل إمكانية تحريفه (من ناحية الجواز العقلي) تدل على حصول التحريف؟؟؟


    اقرأ هذا الموضوع:

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=21968


    ثم أليست هذه الإمكانية متحققة حتى في الأحاديث التشريعية؟؟؟



    تقول:

    لان الايه رقم 1 ,, تفهم بوجه اخر وهو ماأتاكم باحاديث فعل ومانهاكم بحديث نهي
    ويستطيع أن يقول آخر: ما أتاكم بأحاديث الفعل المختصة بالعبادات دون المعاملات فخذوه....فكيف ترد على هذا القول؟؟؟


    والايه رقم 2 , تفهم بوجه آخر وهو ان الرسول ص لاينطق عن الهوى في القران وهو يوحى اليه

    فهل ينطق عن الهوى في غير القرآن؟؟؟ سبحانك هذا بهتان عظيم!!!!




    كيف والنبي صلى الله عليه وسلم يقول لعبدالله بن عمرو حيث أشار بأصبعه إلى فمه فقال : ( اكتب .. فو الذي نفسي بيده ما يخرج منه إلا حق ) .


    ما يخرج ...إلا: يسمى أسلوب حصر....يعني كلللللللللللللللل ما يخرج منه هو حق...والحق صدق....ومن ذلك أخبار الغيب...


    ثم: الآيات عامة....فبأي حق وبأي دليل يقوم بتخصيص ذلك العموم؟؟؟؟ فإن الأصل بقاء العموم على عمومه إلا بمرجح خارجي


    ثم أخيرا: كيف يمكن الاجتهاد في الأخبار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن تفهمني كيف يمكنني أن أجتهد في الأخبار؟؟؟

    الأخبار ليس محلها سوى الصدق والكذب....فإما أن ينقلها من العلم الكامل (الوحي) أو أن أن يختلقها -وحاشاه-


    لا بديل عن هذين الخيارين
    لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


    العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


    جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


    الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

  14. افتراضي

    الزميل الفاضل

    لست امثل هذا الكلام ,, ولا انفيه

    لكن هو كلام قابل للاخذ والرد

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرّد إنسان مشاهدة المشاركة
    تقول:
    وأقول لك: لا لايوجد نص في القران يشير للاخذ بأحاديث الرسول ( التشريعية )!!! بل هناك نصّ عام يشمل هذا وهذا
    تقول:
    وهل إمكانية تحريفه (من ناحية الجواز العقلي) تدل على حصول التحريف؟؟؟
    اقرأ هذا الموضوع:
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=21968
    ثم أليست هذه الإمكانية متحققة حتى في الأحاديث التشريعية؟؟؟

    هناك نص تشريعي بحت ( واطيعو الله واطيعو الرسول )
    وايضا ,, ( ماتاكم الرسول فخذوة ومانهاكم عنه فانتهوة )

    وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم)
    ماهو الذكر المقصود .. فالذكر قد انزل قبل القران
    وقد تكفل الله بحفظ الذكر




    تقول:
    ويستطيع أن يقول آخر: ما أتاكم بأحاديث الفعل المختصة بالعبادات دون المعاملات فخذوه....فكيف ترد على هذا القول؟؟؟
    فهل ينطق عن الهوى في غير القرآن؟؟؟ سبحانك هذا بهتان عظيم!!!!
    كيف والنبي صلى الله عليه وسلم يقول لعبدالله بن عمرو حيث أشار بأصبعه إلى فمه فقال : ( اكتب .. فو الذي نفسي بيده ما يخرج منه إلا حق ) .
    ما يخرج ...إلا: يسمى أسلوب حصر....يعني كلللللللللللللللل ما يخرج منه هو حق...والحق صدق....ومن ذلك أخبار الغيب...
    ثم: الآيات عامة....فبأي حق وبأي دليل يقوم بتخصيص ذلك العموم؟؟؟؟ فإن الأصل بقاء العموم على عمومه إلا بمرجح خارجي


    لكن ماذكره انت نص من حديث خبري ( وقد يكون لامسه التحريف )

    ثم أخيرا: كيف يمكن الاجتهاد في الأخبار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن تفهمني كيف يمكنني أن أجتهد في الأخبار؟؟؟

    الأخبار ليس محلها سوى الصدق والكذب....فإما أن ينقلها من العلم الكامل (الوحي) أو أن أن يختلقها -وحاشاه-
    لا بديل عن هذين الخيارين

    لكن ممكن تكون منسوبه أأأأو سمع بهذه القصص ونقلها
    كما يفعل كل الناس في المجالس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    ليبيا
    المشاركات
    485
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    فعلا

    لكن لايؤمن بحفظ كافه الاحاديث بل يقول ان الحديث التشريعي محفوظ بقوله ( انا نزلنا اذكر وانا له لخافظون )
    وقوله ( وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس مانزل اليهم .. )
    في البداية يا أبا تركي أخرجت حديث النبي صلى الله ىعليه وسلم من مجمل لفظة الوحي في قوله تعالى إن هو إلا وحي يوحى وقبلناها منك جدلا وها أنت تدخل أحاديث الأحكام من ضمن الذكر الذي في قوله تعالى إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون. فبأي دليل أدخلتها أم أنك تنتقي حسب ظروف الحوار
    فالذكر كما يقول هو التشريع
    اما الاحاديث الخبريه فهي اجتهاد من الرسول وليست من الاسلام بشي
    أولا الأحاديث إما أن تأخذها كلها أو تتركها كلها وتنكر السنة
    فهل تقصد أن النبي لو أخبرنا بخبر الأمم السابقة يعد اجتهادا أو لو أخبرنا بصفة من صفات الله يعد اجتهادا وهل يصح الإجتهاد في هذا يا أبا تركي
    والاستناد هنا بأنه لايوجد ايه نصيه تشير لاعتماد الاخبار التي ينقلها الرسول
    وهذا أغرب ماقلت فالآية التي تأمر باتباع النبي صلى الله عليه وسلم لم تفصل أقواله كما تفصلها أنت الآن إلى جزئين لذا يجب أن تؤخذ كلها حيث الآية وردت فيها كلها ولم تفصل وأنت ألىن المطالب بالدليل الذي خرج أحاديث الأخبار من مجمل الآية

    عموما يا أبا تركي إنك أتيت بأمر لم يسبقك به أحد من العالمين ولا حتى منكري السنة ولا حتى الكفار وأنت مطالب بالدليل على تفصيلك الذي لا يمكن أن يخرج إلا عن جهل مطبق بلوازم الدين وحقيقة الإسلام وأنا هنا لا أتهمك بالجهل إنما أصف المحدث لهذا الأمر بالجاهل وأنت قلت أني ناقل
    والواضح من البداية أنك تقصد رد الأحديث الأخبارية لأنها اجتهاد من النبي صلى الله عليه وسلم ثم انحرفت ألى رد الأحاديث الإخبارية لأنها لم يشملها الحفظ المذكور في الآية وفي الحقيقة هذا لا يشمل حتى الأحاديث التشريعية ولكن الله خص هذه الأمة بعلم الأسانيد وهو الذي تكفل الله به حفظ السنة وعلى العموم فالدين محفوظ عموما لأن الله جعله خاتم الأديان وهو الحجة على العالمين إلى يوم القيامة . والله لا يجعل الحجة على الناس بدين قد يمسه التحريف أو التزوير على أي مستوى
    التعديل الأخير تم 05-25-2010 الساعة 01:48 AM
    قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

    لا صلاح لآخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
    الخير الخير في اتباع من سلف والشر الشر في ابتداع من خلف

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال عن متن الاحاديث
    بواسطة mohamed77 في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 10-20-2011, 03:21 PM
  2. سؤال عن متن الاحاديث
    بواسطة mohamed77 في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 09-29-2011, 06:25 AM
  3. 0جزء 7 من تلاوات تهز الجبال (شيخ ابراهيم الجبرين)جزء ممتاز ممتاز ممتاز
    بواسطة ثمامه بن اثال في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 12-18-2010, 12:54 AM
  4. صحة هده الاحاديث???
    بواسطة mohcine777 في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 09-18-2010, 09:54 AM
  5. الاحاديث
    بواسطة قراني في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 02-24-2010, 06:52 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء