صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 17

الموضوع: أكذوبة باسم العلم .. مزاعم تصنيع أول «خلية حية» ..!!

  1. #1

    افتراضي أكذوبة باسم العلم .. مزاعم تصنيع أول «خلية حية» ..!!

    حوار / أستاذ العلوم في جامعة الكويت وصاحب أول كتاب عن الاستنساخ في الوطن العربي يخمد الضجة العالمية المثارة حول الاكتشاف ..

    صبري الدمرداش لـ«الراي»: أكذوبة باسم العلم... مزاعم أميركا تمكنها من تصنيع أول «خلية حية»

    جريدة الرأي العام - | حاوره - عبدالله متولي |

    «هذا خلق الله فأروني ماذا خلق الذين من دونه»، قال الملك صدق الملك جل في علاه، آية حكيمة من رب حكيم كريم على عباده الذين يتسلل الشيطان الرجيم إلى نفوس بعضهم فيجعلهم يختالون ببحث علمي يزعمون أن نتائجه قد تنتهي بهم إلى صنع المستحيل، وهو مشاركة الله سبحانه وتعالى في احدى صفاته العلا وهي الخلق.

    هذه الآية الكريمة رأيناها ماثلة أمام اعيننا وفي حديث ضيفنا الكبير استاذ العلوم في جامعة الكويت صاحب أول كتاب عن الاستنساخ في الوطن العربي الدكتور صبري الدمرداش ونحن نجري معه حوارا علميا حفل بمعلومات من الوزن العلمي الثقيل، اذ علق الدكتور الدمرداش على الانباء المثارة عالميا منذ 20 مايو الماضي حول تمكن عالمين اميركيين من صنع أول «خلية حية» بالقول «ان هذه الانباء لا تعدو كونها اكذوبة باسم العلم»، مجددا تقديم الادلة والقرائن والبراهين العلمية على ان ما ابتكر ليس الا تخليقا لا خلقا، فالاخير متفرد به المولى عز وجل وحده.

    الدكتور الدمرداش لم ينكر في حواره مع «الراي» ان الاكتشاف الاميركي المثير المذكور آنفا يعد «فتحا علميا مبينا سيفيد- اذا احسن استثماره- في تصنيع ادوية مبتكرة وعلاج أمراض مستعصية واستحداث وقود صديق للبيئة»، غير انه لم يخف في الوقت ذاته قلقه من مغبة هذا الابتكار «حال وقوعه في ايدي الارهابيين، فقد يستخدم في حرب بيولوجية لا تبقي ولا تذر، كما يمكن ان يؤدي إلى اخطار كارثية على البشرية لا يعلم مداها الا الله جل في علاه»، متسائلا: «من ذا الذي يستطيع ان يفرض على علماء الغرب بالذات الضوابط الاخلاقية والتشريعية التي تحكم بحوثا قد تكون عاقبتها وبال ونكال البشرية؟!».

    من ادعاءات عدد من علماء اسكتلندا «خلق النعجة دوللي» في العام 1997 مرورا بمحاولات باحثين من الولايات المتحدة الاميركية استحداث اول خلية مصنعة من قبل البشر، وانتهاء باعلان العالمين الاميركيين كريج فيتنر وهاملتون سميث «صناعة أول خلية حية»، افاض الدكتور صبري الدمرداش بغيض من فيض معلوماته الغزيرة، متناولا بالشرح والتحليل العلمي الدقيق كل هذه الأحداث والادعاءات العلمية العالمية ... وهنا تفاصيل الحوار:

    • دكتور صبري، أكيد انكم قد علمتم بالنبأ المثير الذي طالعتنا به الصحف ووكالات الانباء العالمية يوم الخميس الموافق 20 مايو الماضي والخاص بخلق اول خلية صناعية من قبل عالمين اميركيين هما الدكتور كريج فيتنر والدكتور هاملتون سميث؟
    - نعم علمت وتابعت، وهو نبأ مثير حقا لدرجة انه دفع الرئيس الأميركي باراك اوباما لان يطلب من لجنة أخلاقيات البحث العلمي التابعة للبيت الابيض ضرورة الانتهاء من دراستها الخاصة بالبيولوجيا المركبة صناعيا خلال ستة أشهر وتقديم نتائجها له شخصيا، معلقا: «هذا التقدم العلمي يثير مخاوف حقيقية»، كما ان الكونغرس الاميركي قد كون لجنة من 36 نائبا لدراسة ابعاد هذا الكشف العلمي وما يحتاج اليه من ضوابط أخلاقية.
    • وماذا كان رد فعلكم الأولي على ذلك النبأ؟
    - قلت: خلق لا، تخليق ممكن.
    • ما رأيكم العلمي في التجربة المثيرة التي اجراها العالمان فيتنر وسميث وأدت إلى استحداث أول خلية مصنعة من قبل البشر؟
    - رأيي انها ليست المحاولة الاولى ولن تكون الاخيرة التي يحاول فيها البشر «تصنيع الحياة».
    • هل كانت هناك محاولات سابقة؟
    - التاريخ العلمي مليء بمثل هذه المحاولات وكلها خمد بعد ضجيج كبير.
    • اعرض علينا، لو تفضلتم، بعضا من هذه المحاولات؟
    - من أشهر المحاولات تجربة ميلر.
    • وما تجربة ميلر؟
    - هي تجربة اجراها العالم الكيميائي الاميركي ستانلي ميلر بجامعة شيكاغو عام 1953م تحت اشراف استاذه هارولد يوري وكان هدفها تقديم دليل تجريبي على ان الاحماض الأمينية (وهي وحدات بناء البروتينات) يمكن ان تكون قد ظهرت «بالصدفة» قبل بلايين السنين على الارض الخالية من الحياة!
    • وماذا فعل ميلر فيها؟
    - أحضر ميلر خليطاً غازياً افترض وجوده على الأرض البدائية ومحفزاً من الطاقة كي يحث تلك الغازات على التفاعل مع بعضها البعض. وقام ميلر بغلي الخليط الغازي في حرارة شدتها مئة درجة مئوية لمدة أسبوع. وفي نهاية الأسبوع فحص ميلر المواد الكيميائية الناتجة فلاحظ أن ثلاثة من الأحماض الأمينية العشرين التي تشكل العناصر الأساسية للبروتينات قد تم انتاجها اصطناعياً.
    • وماذا كان رد الفعل؟
    - صفق له المرجفون من أعداء الدين، وهللوا، ورفعوا التجربة إلى درجة النجاح الخارق. وفي خضم الابتهاج بها من جانبهم ظهرت أصوات تقول وصدرت مطبوعات تعلن أن ميلر «يخلق الحياة»، ومع ذلك لم تكن الجزيئات التي اصطنعها ميلر سوى جزيئات «غير حية».
    • وماذا حدث بعد ذلك؟
    - ثبت في ما بعد أن تجربة ميلر بأكملها لم تكن أكثر من مجرد تجربة معملية موجهة لهدف معين، وهو تركيب الأحماض الأمينية. ووصولاً لهذا الهدف قام ميلر بتوفير الظروف «المثالية» لتحقيق تلك الظروف التي لا تتوافر في الواقع أبداً بتلك المثالية.
    • وهل توقف البحث بعد ميلر؟
    - لم ييأس العلماء عن محاولاتهم تخليق الحياة اصطناعياً، ومنهم سدني فوكس.
    • وماذا فعل فوكس؟
    - استطاع أن يحقق - تجريبياً - اتحاد الأحماض الأمينية المنقاة في المختبر تحت ظروف خاصة جداً من خلال تسخينها في بيئة جافة لانتاج البروتينات، ولكن ذلك لم ينتج البروتينات.
    • وماذا أنتج؟
    - لم يحصل فوكس في الواقع إلا على مجرد حلقات بسيطة وغير منظمة من الأحماض الأمينية التي أجبرها بآلية معينة على الاتحاد مع بعضها البعض. وكانت هذه الحلقات بعيدة الشبه تماماً عن أي بروتين حي، فلم تكن بروتينات حقاً، وإنما نظائر البروتينات.
    • وماذا حدث بعد فوكس؟
    - في عام 1997م وقع حدث مذهل، فقد تمكن العالمان الاسكتلنديان إيان ويلموت وكيث كامبل من استنساخ نعجة من أصل تدعى «دوللي».
    • ببساطة، كيف تم الاستنساخ؟
    - أحضر العالمان نعاجاً ثلاث، وبإبرة رفيعة التقطا خلية من ضرع (ثدي) النعجة الأولى واستخرجا منها نواتها ورميا بقية الخلية، ومن النعجة الثانية أخذا خلية رميا نواتها واحتفظا بالخلية ذاتها، وهنا نجد أنفسنا أمام نواة بلا خلية من النعجة الأولى وخلية بلا نواة من النعجة الثانية. وعندئذ قام العالمان بالتزاوج بين النواة والخلية فتكونت خلية مخصبة قاما بتجويعها وتنويمها وإيقاظها وغرسها في رحم النعجة الثالثة، فنمت في الرحم وبعد مئة وخمسين يوماً هي فترة الحمل في الأغنام ولدت النعجة الثالثة مولودة هي نسخة طبق الأصل من النعجة الأولى التي أخذنا منها النواة.
    • أذكر أيامها الدنيا كلها هاجت وماجت خصوصا في الدول الإسلامية، حيث تم نقل الخبر على أن العالمين المذكورين قد «خلقا» نعجة.
    - نعم جاء الخبر على هذا النحو وهو ما يوحي بأن العالمين يشاركان الله عز وجل في واحدة من أخص خصوصياته.
    • وماذا كان رد فعلكم آنذاك؟
    - بادرت بتأليف كتابي «الاستنساخ قنبلة العصر» لأشرح ما قام به ويلموت وكامبل شرحا علميا وأضعه في حجمه الحقيقي، وقد صدر بعد استنساخ النعجة بأشهر قليلة فكان بذلك أول كتاب في الوطن العربي في هذا الخصوص، وعلى مستوى المحاضرات قمت بإلقاء محاضرات كثيرة في الجامعات والمساجد تعرف الناس بما حدث. وأذكر من هذه المحاضرات محاضرة ألقيتها في أحد المساجد بإحدى قرى الريف المصري، حيث جمعت الناس عصر يوم جمعة وأوضحت لهم أن هذا لا يعد خلقا بأي حال من الأحوال.
    • نعود لتجربة فيتنر وسميث الخاصة بانتاج أول خلية صناعية، ماذا فعل العالمان بالضبط؟
    - قاما باستخدام الكمبيوتر بكتابة تركيبة جديدة من التشفير الجيني تصل إلى نحو مليون حرف أو رمز، بحيث يحمل هذا التشفير خصائص خلية معينة، وما ان تم حقن الحمض النووي الجديد في خلية مفرغة من نواتها حتى استحوذ عليها تماما وعمل على تكوين أحماض أمينية جديدة ومن ثم بروتينات جديدة تحمل كل الصفات التي أراد العالمان صنعها، وبدأت الخلية الاصطناعية على التو في التكاثر!
    • شيء عجيب، وما تعليقكم؟
    - تعليقي سيكون ليس على هذه التجربة فحسب وإنما على كل محاولات العلماء لاستحداث حياة اصطناعية.
    • تفضل؟
    - ينحصر تعليقي في النقاط الثلاث التالية:
    أولاً: ان كل تلك المحاولات لم تخلق أبداً وإنما خلقت.
    • وما الفرق بين الخلق والتخليق؟
    - الخلق له شرطان: ايجاد من عدم وعلى غير مثال، وأما التخليق فهو توليف من موجود وعلى مثال. والذي فعله العلماء، كل العلماء، لم يكن على الإطلاق ايجاد من عدم وعلى غير مثال، وإنما كانوا يولفون جميعاً من موجود ويحاكون مثالاً موجوداً، وإن كانوا خالقين حقاً فعليهم الالتزام بالشرطين الأساسيين والمهمين لعملية الخلق.
    ثانياً: ان بعض العلماء في تجاربهم قد عمد إلى توفير ظروف مثالية لا تتوافر الا في المختبرات التي تقع تحت السيطرة بينما توجد في الواقع عوامل مضادة ومعرقلة لتلك الظروف.
    ثالثاً: إنهم يستعينون دائماً بمخلوقات خلقها الله سبحانه وتعالى، فالنعاج الثلاث في تقنية ويلموت وكامبل لم يخلقها العالمان، والكائن وحي الخليج أو البكتيريا المستخدمة في تقنية فيتنر وسميث من مخلوقات الله سبحانه وتعالى. فقد صرح فيتنر نفسه بأن الحمض النووي الذي ركبه اصطناعياً هو حمض قام باستنساخه من بكتيريا خلقها الله تصيب قطعان الماعز.

    • تساءل البعض، مثل الكاتبة البداح في جريدة الجريدة، هل يكون الحمض النووي الذي غرسه فيتنر وسميث في غشاء خلية مفرغة من نواتها بمثابة الروح في الإنسان؟، فما ردكم على هذا التساؤل؟
    - ردنا في نقطتين: الأولى ان كان ذلك فكيف يموت الكائن وهو مازال يحمل في خلاياه نفس الحمض (وهو ما قالته الكاتبة نفسها)، والثانية ان الروح ليست ابداً هي سر الحياة في الخلية الحية وإنما هي النفس.
    • تقولون ان الروح ليست هي سر الحياة والكل يعتقد ان وجود الروح يعني الحياة وغيابها يعني الموت؟
    - هذا غير صحيح بالمرة، وهو اعتقاد العوام لا العلماء.
    • نريد ايضاحاً؟
    - ان الحيوان المنوي الذي يخصب البويضة حي بدليل تحركه وهو بغير روح، والبويضة تنقسم وتتكاثر ولا روح فيها، والجنين يتحرك في بطن أمه قبل الشهر الرابع ولم ينفخ فيه الملك بأمر الله الروح بعد، والنبات ينمو ويتكاثر ولا روح فيه، بل الأكثر من ذلك ان الإنسان نفسه وهو نائم تفارق الروح بدنه ومع ذلك فهو حي بدلالة النبض والتنفس اللذين به، وكل الدواب لا روح فيها وإنما تعيش بنفس حيوانية بدلالة عدم وجود أي نص ديني يشير إلى ان الله تعالى قد امر الملك بنفخ الروح في أي من هذه الدواب، وإنما الإنسان فقط: (وإذ قال ربُّك للملائكة إني خالقٌ بشرا من صلصالٍ من حمإ مسنون (28) فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين (29) (الحجر: 28 - 29) وعلة السجود هنا هي نفخ الروح.
    • إذا كانت النفس هي سر الحياة في الكائن الحي، فما وظيفة الروح إذا؟
    - للروح الموجودة في الإنسان فقط - بنص إلهي قاطع الدلالة - وظائف ثلاث:
    1 - هي التي تعطي الجنين الذي سيكون انساناً إنسانيته (ثم أنشأناه خلقاً آخر...) (المؤمنون: 14) وقد فسر سيدنا ابن عباس رضوان الله عليه هذا الخلق الآخر بنفخ الروح.
    2 - هي التي تعطي الإنسان إدراكه وتمييزه، والدليل ان النائم الذي تفارقه روحه لا يستطيع الإدراك ولا التمييز الا عندما ترد اليه روحه عند الاستيقاظ.
    3 - الروح هي التي تعطي الإنسان خلوده في الآخرة.
    • ما تقييمكم الموضوعي لتجربة فيتنر وسميث التي تحدث الآن ضجة عالمية كبرى؟
    - تقييمي له وجهان: إيجابي، وسلبي، وأما الايجابي فتلك التجربة تعد بمثابة فتح علمي مبين ما في ذلك شك. ولكن كما سبق ان بينا في إطار التخليق لا الخلق لأن الله وحده هو المتفرد بذلك ولا يشاركه فيه أبداً احد من خلقه، ويمكن - إن أحسن استثمارها - الاستفادة منها في تصنيع ادوية مبتكرة ومعالجة الأمراض الوراثية والشفاء من الأمراض المستعصية واستحداث وقود صديق للبيئة من طحالب تكون قادرة على امتصاص ثاني أكسيد الكربون من الجو وتحويله إلى وقود فعال.
    • وماذا عن الوجه السلبي؟
    - يتمثل الوجه السلبي في تساؤلات كثيرة تخطر في بال الإنسان عندما يتابع مثل تلك المحاولة العلمية المثيرة، منها: ماذا لو تسربت الكائنات المصنعة خارج المختبرات وتزوجت وانتجت انواعاً جديدة لا يمكن السيطرة عليها؟. ماذا لو وقعت تلك التقنية في أيدي ارهابيين واستخدموها في حرب بيولوجية لا تبقي ولا تذر؟ ذلك ان أي خطأ في استنساخ الشفرة الوراثية (التي تضم 18.6 مليار قاعدة كيميائية في حيز أقل من واحد على نصف المليون من المتر المكعب)، يمكن ان يؤدي إلى أخطار كارثية لا يعلم الا الله مداها، ثم السؤال الأخطر: من ذا الذي يستطيع ان يفرض على علماء الغرب بالذات الضوابط الأخلاقية والتشريعية التي تحكم بحوثهم حتى لو كانت عاقبتها بالنسبة للبشرية الوبال والنكال؟!
    • دكتور، جزاكم الله خيراً على كل ما قدمتم من إيضاحات.
    - بارك الله فيكم وبكم ومنكم وعليكم أنتم وقراؤكم.
    ----------------------------------
    إِنْ لَمْ يَكُنْ بِكَ غَضَبٌ عَليَّ فَلا أُبَالي ..

    اللهمّ إنّي أسْألُكَ أنْ أكُونَ مِنْ أذلِّ عِبَادِكَ إلَيْك ..
    ----------------------------------

    أما لنا –في أيام الفتن هذه- في سلفنا الصالح أسوة ؟!
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=29139

  2. #2

    افتراضي

    ان الحيوان المنوي الذي يخصب البويضة حي بدليل تحركه وهو بغير روح، والبويضة تنقسم وتتكاثر ولا روح فيها، والجنين يتحرك في بطن أمه قبل الشهر الرابع ولم ينفخ فيه الملك بأمر الله الروح بعد، والنبات ينمو ويتكاثر ولا روح فيه، بل الأكثر من ذلك ان الإنسان نفسه وهو نائم تفارق الروح بدنه ومع ذلك فهو حي بدلالة النبض والتنفس اللذين به، وكل الدواب لا روح فيها وإنما تعيش بنفس حيوانية بدلالة عدم وجود أي نص ديني يشير إلى ان الله تعالى قد امر الملك بنفخ الروح في أي من هذه الدواب، وإنما الإنسان فقط: (وإذ قال ربُّك للملائكة إني خالقٌ بشرا من صلصالٍ من حمإ
    الأخ الكريم مالك مناع بارك الله فيك علي النقل


    هل الروح هي العقل ؟



    تحياتي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    الدولة
    Entre ailleurs et nulle part
    المشاركات
    161
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    استفدت كثيرا من المقال، جزاك الله أخي

  4. #4

    افتراضي

    أخي العزيز مالك منّاع

    بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... وبعد

    أقدم لك إكباري وإجلالي لهذا النقل الرائع

    لقد ضربت هذه المقال الملاحدة في الصميم


  5. افتراضي

    اقتباس من المقدمة: الانباء المثارة عالميا منذ 20 مايو الماضي حول تمكن عالمين اميركيين من صنع أول «خلية حية» بالقول «ان هذه الانباء لا تعدو كونها اكذوبة باسم العلم»
    اقتباس مما نقل عن د. صبري الدمرداش: الخلق له شرطان: ايجاد من عدم وعلى غير مثال، وأما التخليق فهو توليف من موجود وعلى مثال
    أعتقد أنه من التعنت استخدام العبارة "أكذوبة باسم العلم" فلم أرى فيما نشر الباحثون ما يفيد بزعمهم خلق شيء من عدم:
    http://www.sciencemag.org/cgi/conten...cience.1190719
    ولكنهم استخدموا الفعل "Create" لأنهم أنتجوا كائنا حيا من أجزاء لو تُركت بهيئتها المُجزأة مستقلة عن بعضها لفارقتها الحياة، فالخلية بعد نزع النواة مصيرها الموت والنواة بعد نزعها من الخلية لا بد أن تموت. هم بهذا قد أخرجوا الميت من الحي ثم أخرجوا الحي من الميت. هذا عمل خلاق. وإن كان لا يصح استخدام هذا الفعل في هذا المقام فلن يكون قابلاً للاستخدام على الإطلاق. ثم إن خلق آدم – حسب الحكاية القرآنية – لم يبدأ من عدم بل من طين وخلق إبليس بدأ من نار وخلق حوى –حسب الحديث – بدأ من عظم وخلق الملائكة بدأ من نور الخ. لم يذكر القرآن أو الحديث قط أن أي شيء مما نعرف قد خلق من عدم.
    المهم في التجربة ،كما قال Dr Hutchison. ، هو أن الـ genome المستخدم في الخلية المصنعة لا يحتوي على DNA موجود أصلاً في الطبيعة بل صُمم تصميما وأكتسب صفة الحياة من خلال التمازج الكيميائي chemical synthesis . أنظر:
    http://livedr.org/creation-of-a-bact...esized-genome/
    والأهم هو أن التجربة ستشكل حافزًا قويا لتفاقم البحث في هذا المجال مما لا بد أن يؤدي ليس فقط إلى معرفة كيفية عمل البكتيريا وإنتاج عقاقير طبية بل وإلى تحسين الفهم حو بداية تفتح الحياة على هذا الكوكب. فطوبى للباحثين وحسن مقام.
    التعديل الأخير تم 07-08-2010 الساعة 02:02 AM

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    إقرأ هذا الرابط جيدا
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23513
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

  7. افتراضي

    اقتباس مما نقل عن د. صبري الدمرداش: ردنا في نقطتين: الأولى ان كان ذلك فكيف يموت الكائن وهو مازال يحمل في خلاياه نفس الحمض (وهو ما قالته الكاتبة نفسها)، والثانية ان الروح ليست ابداً هي سر الحياة في الخلية الحية وإنما هي النفس
    أما بالنسبة للروح، فقول الدكتور دمرداش لا ينسجم مع الفهم الإسلامي حول الروح (والفهم الديني عموما) ، فحسب كثير من النصوص الإسلامية الروح هي السبب المباشر لوجود الحياة في جميع الكائنات كما أن خروجها من الجسد هو السبب المباشر في فنائها. ولهذا يقول الحديث:
    " من صور صورة في الدنيا كلف يوم القيامة أن ينفخ فيها الروح ، وليس بنافخ "
    الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5963
    خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

    وقد ورد هذا الحديث أيضا في مسلم وفي كثير من كتب الحديث وهو ليس مختصاً بتصوير الإنسان فقط. ولكن بن عباس استثني من الكائنات الشجر: "عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه لما روى أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : من صور صورة عذب وكلف أن ينفخ الروح فيها ، وليس بنافخ فيها أتاه رجل مصور فقال : ما أعرف صنعة غيرها ، قال ابن عباس : إن لم يكن لك بد فصور الأشجار "
    الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن الملقن - المصدر: البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 8/23
    خلاصة حكم المحدث: صحيح

    وفي حديث آخر:
    216 - نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يتخذ شيء فيه الروح غرضا
    الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1475
    خلاصة حكم المحدث: صحيح

    وهذا الحديث أيضا ليس مختصا بالإنسان فقط. وقد جاء بطرق وأوجه مختلفة فهي بهذا تقوي بعضها بعضا حسب معايير أهل الحديث، من هذه الأحاديث:
    194 - خرجت مع ابن عمر من منزله فمررنا بفتيان من قريش نصبوا طيرا يرمونه وقد جعلوا لصاحب الطير كل خاطئة من نبلهم قال فلما رأوا ابن عمر تفرقوا فقال ابن عمر من فعل هذا لعن الله من فعل هذا فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم لعن من اتخذ شيئا فيه الروح غرضا
    الراوي: سعيد بن جبير المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 8/7
    خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
    179 - أن النبي صلى الله عليه وسلم مر على قوم من الأنصار يرمون حمامة فقال لا تتخذوا الروح غرضاً
    الراوي: المغيرة بن شعبة المحدث: العيني - المصدر: عمدة القاري - الصفحة أو الرقم: 21/186
    خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

    209 - من مثل بذي الروح ثم لم يتب مثل الله به اليوم القيامة . قال حسين : من مثل بذي روح
    الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 8/172
    خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
    "نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يتخذ شيء فيه الروح غرضا
    الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1475
    خلاصة حكم المحدث: حسن"

    193 - لا تتخذوا شيئا فيه الروح غرضا
    الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 5/58
    خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

    كما إن القرآن يقول على لسان عيسى:
    " أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ ۖ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ ........." (آل عمران 49)
    فماذا تعني هذه النفخة التي خلقت الحياة في التمثال الطيني للطير إن لم يكن المقصود هو نفث الروح (أي الحياة) في التمثال؟
    يبدو أن النصوص الدينية تستخدم كلمة "نفس" و"روح" لذات المعنى لأن هذه المصطلحات هي من بديهيات ثقافة ذلك العصر كما أن كل منهما متعلق بالنفخ والتنفس. النصوص الدينية لا تقدم معلومات تفصيلية للتمييز بينهما مما يعطي الدكتور دمرداش وغيره الفرصة لإسقاط فهمهم الظني على هذه المفردات. لكن ما نجزم به هو أن هناك حياة أو لا حياة فقط دون الحاجة إلى مفاهيم غير قابلة للفحص والقياس. ولعل في تصنيع الخلية دلالة على بطلان فرضية الروح من أساسها.
    التعديل الأخير تم 07-08-2010 الساعة 02:16 AM

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يبدو أن النصوص الدينية تستخدم كلمة "نفس" و"روح" لذات المعنى لأن هذه المصطلحات هي من بديهيات ثقافة ذلك العصر كما أن كل منهما متعلق بالنفخ والتنفس. النصوص الدينية لا تقدم معلومات تفصيلية للتمييز بينهما
    حسنا انك قلت "يبدو" والا لوصفتك بالمحرف والمدلس
    على كل حال
    النصوص الدينية لا تستخدم كلمة "نفس" و"روح" لذات المعنى
    ولا هذه المصطلحات هي من بديهيات ثقافة ذلك العصر كما تدعي

    الروح احد العقائد الغيبية في القرآن
    الروح طاقة مجهولة ..... مبهمة، غامضة، محجوبة عن الإدراك...ولكن نتائجها ليست مجهولة، ولا محجوبة عن الإدراك.
    وقال الباقلاني: أن الروح عرض من الأعراض، وهو الحياة فقط وهو غير النفس.
    وفي رسالة "حي بن يقظان" لابن طفيل نجد تعبير الـروح الإنساني هو أمر رباني الهي لا يستحيل ولا يلحقه الفساد ولا يوصف بشيء مما توصف به الأجسام ولا يدرك بشيء مـن الحواس ولا يتخيل ولا يتوصل إلى معرفته بآلة سـواه بـل يتوصل إليه به.

    وجاء بمعنى الروح عناية الله وكفالته لعبادة المخلصين مثل قوله جلً شأنه:

    { -أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه}... (سورة المجادلة: 58)
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ولعل في تصنيع الخلية دلالة على بطلان فرضية الروح من أساسها.
    يبدو !!
    ولعل !!
    حسنا انك تعبر عن كلامك بهذه الالفاظ التي تدل على الافتراض والتخمين
    على كل حال
    كلامك غلط
    الخلايا الحية الموجودة والحية دليل على وجود الروح لوجود الحياة فيها
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    فالخلية بعد نزع النواة مصيرها الموت والنواة بعد نزعها من الخلية لا بد أن تموت هم بهذا قد أخرجوا الميت من الحي ثم أخرجوا الحي من الميت. هذا عمل خلاق.
    اذن حسب علمك هذا فنقل الأعضاء من الموتى حديثا إلى المرضى هو أيضا اخراج للميت من الحي و اخراج للحي من الميت ؟؟؟

    أما بالنسبة للروح، فقول الدكتور دمرداش لا ينسجم مع الفهم الإسلامي حول الروح
    و هل بلغك من الفهم الإسلامي أن الجنين لا تنفخ فيه الروح إلا بعد اربعين يوما فهل كان الجنين قبلها حيا ام ميتا ؟؟؟
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    استخدموا الفعل "Create" لأنهم أنتجوا كائنا حيا من أجزاء لو تُركت بهيئتها المُجزأة مستقلة عن بعضها لفارقتها الحياة،
    تقول هذا الكلام وكانك عابد لهم
    في كلامك هنا اكثر من غلطة ..غلط مكعب يعني
    فالفعل "Create" يعني خلق وليس انتج ..انتج معناها "produce"
    حين تقول " أنتجوا كائنا حيا من أجزاء لو تُركت بهيئتها المُجزأة مستقلة عن بعضها لفارقتها الحياة " لا يعني ما قلته بعد ذلك بشكل عبطي وهبلي وهو قولك "هم بهذا قد أخرجوا الميت من الحي ثم أخرجوا الحي من الميت"
    فهذا افتراء وهذا اجترار فهي لم تمت
    ثم هات لي حالة ماتت وقام العلم باحيائها بعد موتها
    او هات لي حالة اخرجوا بها الحي من الميت او العكس
    حتى العلم لا يقول بذلك
    امرك غريب بالفعل
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    ليبيا
    المشاركات
    485
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق التميمي مشاهدة المشاركة
    أعتقد أنه من التعنت استخدام العبارة "أكذوبة باسم العلم" فلم أرى فيما نشر الباحثون ما يفيد بزعمهم خلق شيء من عدم:
    http://www.sciencemag.org/cgi/conten...cience.1190719
    ولكنهم استخدموا الفعل "create" لأنهم أنتجوا كائنا حيا من أجزاء لو تُركت بهيئتها المُجزأة مستقلة عن بعضها لفارقتها الحياة، فالخلية بعد نزع النواة مصيرها الموت والنواة بعد نزعها من الخلية لا بد أن تموت. هم بهذا قد أخرجوا الميت من الحي ثم أخرجوا الحي من الميت. هذا عمل خلاق. وإن كان لا يصح استخدام هذا الفعل في هذا المقام فلن يكون قابلاً للاستخدام على الإطلاق. ثم إن خلق آدم – حسب الحكاية القرآنية – لم يبدأ من عدم بل من طين وخلق إبليس بدأ من نار وخلق حوى –حسب الحديث – بدأ من عظم وخلق الملائكة بدأ من نور الخ. لم يذكر القرآن أو الحديث قط أن أي شيء مما نعرف قد خلق من عدم.
    المهم في التجربة ،كما قال dr hutchison. ، هو أن الـ genome المستخدم في الخلية المصنعة لا يحتوي على dna موجود أصلاً في الطبيعة بل صُمم تصميما وأكتسب صفة الحياة من خلال التمازج الكيميائي chemical synthesis . أنظر:
    http://livedr.org/creation-of-a-bact...esized-genome/
    والأهم هو أن التجربة ستشكل حافزًا قويا لتفاقم البحث في هذا المجال مما لا بد أن يؤدي ليس فقط إلى معرفة كيفية عمل البكتيريا وإنتاج عقاقير طبية بل وإلى تحسين الفهم حو بداية تفتح الحياة على هذا الكوكب. فطوبى للباحثين وحسن مقام.
    هذه ذعارة فكرية ارتضيت لنفسك فيها يا تميمي أن تكون المفعول به. والفاعل هم أسيادك الذين تنافح عنهم بهتك عرضك لسلامة أعراضهم من تهمة الكذب الذي ادعوه وأصبح أوضح من فلق الصبح فلا تتعب نفسك. وإن أظن أنك لم تعد تخجل من خلع سترك لسرتهم ومن بيع عرضك لصونهم وأنت هنا تعبدهم فهم الوثن وأنت المشرك الذليل
    قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

    لا صلاح لآخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
    الخير الخير في اتباع من سلف والشر الشر في ابتداع من خلف

  13. #13

    افتراضي

    يا أستاذ طارق أريد أن أعرف إلى أين سياخذنا الطريق "المنير"؟؟ صدقني للظلام.. للانحطاط للسفور للمجون.. لضياع الأواصل الانسانية
    لنحمد الله على نعمة الاسلام..

    لا تفرح بدنياك.. فالدنيا زائلة.. ولا يبقى في الدنيا إلا الكلمة الطيبة والعمل الطيب..
    بارك الله فيك أخي الحبيب
    التعديل الأخير تم 07-08-2010 الساعة 06:28 AM
    اذا كنت على مفترق طرق،
    فاستفت قلبك،
    وإن افتوك

  14. افتراضي

    نسمع جعجعة ولا نرى طحنا!
    متابعة إشرافية
    مشرف 4

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    هذا العمل هو في حقيقته صفعة كبرى و ضربة قاضية للملاحدة فإذا كان صنع جينوم يتطلب أكثر من مائة عالم اي أكثر من مائة عقل فكيف تخرفون علينا و تقولون أن الكون كله صنع لوحده فأي عقول في أدمغتكم ؟؟؟؟؟
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هل تم فعلا تصنيع خلية حية
    بواسطة Averroès في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 36
    آخر مشاركة: 06-26-2014, 02:48 PM
  2. يامصر أفيقى محاولة تصنيع ثورة برعاية الفلول وإعلام الدجال والنصارى
    بواسطة حسن المرسى في المنتدى أحوال المسلمين بالعالم
    مشاركات: 54
    آخر مشاركة: 07-03-2013, 08:28 PM
  3. فيديو فضيحة حزب اللات الجديدة : تصنيع المخدرات بالضاحية الجنوبية
    بواسطة الموحد 33 في المنتدى أحوال المسلمين بالعالم
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 06-23-2013, 04:14 PM
  4. فيديو فضيحة حزب اللات الجديدة : تصنيع المخدرات بالضاحية الجنوبية
    بواسطة الموحد 33 في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 06-11-2013, 08:50 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء