ما هو سن الطفل الذي تحتجب منه المرأة

[خادم السنة]

ما هو سن الطفل الذي تحتجب منه المرأة


السؤال
ما هو سن الطفل الذي تحتجب منه المرأة هل هو التمييز أم البلوغ ؟.


الجواب

" يقول الله تعالى في سياق من يباح إبداء الزينة لهم : ( أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ ) النور/31 ، والطفل إذا ظهر على عورة المرأة وصار ينظر إليها ويتحدث إليها كثيراً ، فإنه لا يجوز للمرأة أن تكشف أمامه .


وهذا يختلف باختلاف الصبيان من حيث الغريزة وباختلاف الصبيان من حيث المجالسة ، لأن الصبي ربما يكون له شأن في النساء إذا كان يجلس إلى أناس يتحدثون بهن كثيراً ، ولولا هذا لكان غافلاً لا يهتم بالنساء .


المهم أن الله حدد هذا الأمر بقوله : ( أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ ) النور/31 ، يعني أن هذا مما يحل للمرأة أن تبدي زينتها له إذا كان لا يظهر على العورة ولا يهتم بأمر النساء " اهـ
فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ، " مجموعة أسئلة تهم الأسرة المسلمة ص 148




ُُُُُُُُُُُُُُومن الأمور التي تدل على أن الطفل بدأ يظهر على عورات النساء :


- قيامه بوصف المرأة أمام الغير

- تمييز المرأة الجميلة من القبيحة

- المقارنة بين النساء في أشكالهن وصورهن

- إطالة النظر إلى النساء والتحديق فيهن

ولا شك أن الأفلام والمسلسلات والفساد الاجتماعي يؤدي إلى سرعة اطلاع الأطفال على عورات النساء فينبغي الحرص والحذر نسأل الله العافية
الشيخ محمد صالح المنجد .
ُُُُُُُُُُُُُُُُُُُُ
عورة المرأة أمام أطفالها


عندي طفل عمره 11 شهراً ، وأحياناً أبدل ملابسي أمامه ، فهل يجوز ذلك ؟ وكم يجب أن يكون عمر الطفل الذي لا يجوز أن أخلع ملابسي أمامه ؟ وكذلك لبس القصير في البيت مع زوجي أمامه ، أفيدوني أفادكم الله .


الجواب


الطفل إذا كان يعقل العورة ، فإنه لا يجوز للمرأة أن تكشف عورتها أمامه ، أما إذا كان لا يعقل لصغره ، فإن هذا جائز ، ويظهر لي أن من عمره أحد عشر شهراً لا يعقل ، لكن الطفل إذا كان له أربع سنوات أو خمس سنوات فإنه قد يعقل هذه المعاني ، فالمهم أن العبرة في ذلك أنه إذا كان يعقل ويستقر في ذهنه مثل هذه الأعمال فلا يجوز للمرأة أن تكشف العورة المغلظة أمامه .

د. خالد بن علي المشيقح . </b>

[shahid]

وإذا بلغ الأطفال منكم الحلم فليستأذنوا كما استأذن الذين من قبلهم كذلك يبين الله لكم آياته والله عليم حكيم .


ربما تجد الطفل الذي على وشك البلوغ يحدق في النساء بصورة ملحوظة ولكن هذا لا يعني انها شهوة ، بل هو تقليد لمن هو اكبر منه فهو يلاحظ ان الكبار يفعلون ذلك ويريد ان يوهمك انه اصبح كبيرا . ايضا الطفل يعرف الجمال ويتذوقه ويفرق بين الجميلة والقبيحة ولكن هذا لا علاقة له بالشهوة . ولا شهوة قبل البلوغ مطلقا لأن التغيرات التي تطرأ على الجسد من اثر البلوغ حدثت بفاعل الشهوة . والله اعلى واعلم

[خادم السنة]

وإذا بلغ الأطفال منكم الحلم فليستأذنوا كما استأذن الذين من قبلهم كذلك يبين الله لكم آياته والله عليم حكيم .


ربما تجد الطفل الذي على وشك البلوغ يحدق في النساء بصورة ملحوظة ولكن هذا لا يعني انها شهوة ، بل هو تقليد لمن هو اكبر منه فهو يلاحظ ان الكبار يفعلون ذلك ويريد ان يوهمك انه اصبح كبيرا . ايضا الطفل يعرف الجمال ويتذوقه ويفرق بين الجميلة والقبيحة ولكن هذا لا علاقة له بالشهوة . ولا شهوة قبل البلوغ مطلقا لأن التغيرات التي تطرأ على الجسد من اثر البلوغ حدثت بفاعل الشهوة . والله اعلى واعلم ( shahid)


المهم أن الله حدد هذا الأمر بقوله : ( أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ ) النور/31 ، يعني أن هذا مما يحل للمرأة أن تبدي زينتها له إذا كان لا يظهر على العورة ولا يهتم بأمر النساء " اهـ
فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ، " مجموعة أسئلة تهم الأسرة المسلمة ص 148

[shahid]

وإذا بلغ الأطفال منكم الحلم فليستأذنوا كما استأذن الذين من قبلهم كذلك يبين الله لكم آياته والله عليم حكيم .


ربما تجد الطفل الذي على وشك البلوغ يحدق في النساء بصورة ملحوظة ولكن هذا لا يعني انها شهوة ، بل هو تقليد لمن هو اكبر منه فهو يلاحظ ان الكبار يفعلون ذلك ويريد ان يوهمك انه اصبح كبيرا . ايضا الطفل يعرف الجمال ويتذوقه ويفرق بين الجميلة والقبيحة ولكن هذا لا علاقة له بالشهوة . ولا شهوة قبل البلوغ مطلقا لأن التغيرات التي تطرأ على الجسد من اثر البلوغ حدثت بفاعل الشهوة . والله اعلى واعلم ( shahid)


المهم أن الله حدد هذا الأمر بقوله : ( أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ ) النور/31 ، يعني أن هذا مما يحل للمرأة أن تبدي زينتها له إذا كان لا يظهر على العورة ولا يهتم بأمر النساء " اهـ
فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ، " مجموعة أسئلة تهم الأسرة المسلمة ص 148

يا اخي الكريم انا لا انتقص من قدر الشيخ عثيمين رحمه الله فهو من العلماء الذين اكبرهم واجلهم . ولكن يا اخي الكريم ان الله قد احل الدخول بلا استئذان للاطفال الذين لم يبلغوا الحلم فهل نحرم ما احل الله ؟ هل هذا كان من هدي السلف ، اقصد هل كان السلف يستثنون من الاطفال ؟ ان كان الامر كذلك فلا يسعني الا القبول .

[ناصر التوحيد]

لاجل الدقة :


يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلاةِ الْعِشَاء ثَلاثُ عَوْرَاتٍ لَّكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُم بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ

وَإِذَا بَلَغَ الأَطْفَالُ مِنكُمُ الْحُلُمَ فَلْيَسْتَأْذِنُوا كَمَا اسْتَأْذَنَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ

سورة النور 58 و 59

[shahid]

لاجل الدقة :


يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلاةِ الْعِشَاء ثَلاثُ عَوْرَاتٍ لَّكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُم بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ

وَإِذَا بَلَغَ الأَطْفَالُ مِنكُمُ الْحُلُمَ فَلْيَسْتَأْذِنُوا كَمَا اسْتَأْذَنَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ

سورة النور 58 و 59

احسنت
نعم تبين اني اخطأت حينما اخذت بالثانية وغفلت عن الآولى ، ولكن اظنها تحتاج لتوضيح حتى نعلم الفارق .اتمنى اخي ان تقدم لنا شرحا وافيا يزيل اللبس .

[خادم السنة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا جزاكم الله خيرا اخى( shahid) على هذا اللاهتمام وشكر خاص لاخى( ناصر التوحيد )على هذه المداخلة

اسال الله لى ولكم الثبات على الحق .

اليكم هذا التفصيل البسيط بناء على طلب اخى ( shahid)

وان كنت ارى ان الامر واضح للاسباب الاتية

ان الشيخ محمد صالح المنجد فظه الله قال(والطفل إذا ظهر على عورة المرأة وصار ينظر إليها ويتحدث إليها كثيراً ، فإنه لا يجوز للمرأة أن تكشف أمامه .
وهذا يختلف باختلاف الصبيان من حيث الغريزة وباختلاف الصبيان من حيث المجالسة ، لأن الصبي ربما يكون له شأن في النساء إذا كان يجلس إلى أناس يتحدثون بهن كثيراً ، ولولا هذا لكان غافلاً لا يهتم بالنساء . )

ثم ذكر (كلام الشيخ بن عثيمين,رحمه الله) ثم ذكر (ُُُُُُُُُُُُُُومن الأمور التي تدل على أن الطفل بدأ يظهر على عورات النساء :


- قيامه بوصف المرأة أمام الغير

- تمييز المرأة الجميلة من القبيحة

- المقارنة بين النساء في أشكالهن وصورهن

- إطالة النظر إلى النساء والتحديق فيهن

ولا شك أن الأفلام والمسلسلات والفساد الاجتماعي يؤدي إلى سرعة اطلاع الأطفال على عورات النساء فينبغي الحرص والحذر نسأل الله العافية )
اى انه لم يعمم الامر على جميع الاطفال الذين لم يبلغوا الحلم وانما اجاب السائلة بمواصفات الطفل الذى ذكر فى الاية(( أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ ) النور/ 31

واليك كلام الائمة ايضا (منقول)

- قال تعالى : { ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن } , إلى أن قال : { أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء } . [ النور : 31 ] . قال مجاهد في تفسير الطفل هنا : هم الذين لا يدرون ما النساء من الصغر .
- قال أبو بكر الجصاص : قول مجاهد أظهر لا معنى لم يظهروا على عورات النساء إنهم لا يميزون بين عورات النساء والرجال لصغرهم وقلة معرفتهم بذلك وقد أمر الله تعالى الطفل الذي قد عرف عورات النساء بالاستئذان في الأوقات الثلاثة : { ليستأذنكم الذين ملكت أيمانكم والذين لم يبلغوا الحلم منكم } . [ النور : 58 ] . وأراد به الذي عرف ذلك واطلع على عورات النساء , والذي لا يؤمر بالاستئذان أصغر من ذلك . وقد روي أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( مروهم بالصلاة لسبع واضربوهم عليها لعشر وفرّقوا بينهم في المضاجع ) . فلم يأمر بالتفرقة قبل العشر وأمر بها في العشر لأنه قد عرف ذلك في الأكثر الأعم ولا يعرفه قبل ذلك في الأغلب .
- قال الرملي الشافعي : والصبي الذي هو دون المراهقة فإن كان بحيث يحسن حكاية ما يراه على وجهه من غير شهوة فكالمحرم – أي عورة المرأة بالنسبة له ما بين السرة والركبة – وإن كان يحسن حكاية ما يراه على وجهه بشهوة فحكمه حكم البالغ وإن كان لا يحسن ذلك فكالعدم . وذكر ابن قدامة والشوكاني ما هو بهذا المعنى . وقال المودودي في بيان الطفل : وهذا التعريف لا ينطبق إلا على الذين فوق هذا السن فإن الشعور بالجنس يبدأ يثور ولو كانوا لم يبلغوا الحلم .
واقول هذا كان الاغلب الاعم فى زمنهم فهل اطلعت على اطفال زماننا وعلمت ان هناك من هم فى سن السادسة ويدخلون على المواقع الاباحية و........ وهذه الكلام اطلعت عليه من قرب وذلك فى منطقتى اليس هذا بطفل مميز فى هذا السن
والخلاصة :
- إن المقصود بالطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء هم الأطفال الذين لا يثير فيهم جسم المرأة وحركاتها وسكناتها شعوراً بالجنس , وهذا ما رجحه المودودي ومحمد علي الصابوني والدكتور محمد عمرو , وهذا ما بيّنه عدد من المفسرين كابن كثير وغيره . وهذا التعريف لا ينطبق إلا على من كان سنّه نحو عشر سنين وهذا ما أشار إليه الجصاص والمودودي ورجحه الدكتور محمد عمرو ومحمد علي الصابوني .
- قيل للإمام أحمد متى تغطي المرأة رأسها من الغلام ؟ قال : إذا بلغ عشر سنين .
أما إذا راهق الصبي البلوغ أي قاربه فيجب الاستتار منه كما لو كان بالغاً عند الشافعية والمالكية والحنفية ورجحه القرطبي وأيده محمد علي الصابوني ومهدية الزميلي .
- الطفل الصغير الذي لا يميز العورة من غيرها فلا حجاب منه ولا بأس للنساء من إبداء الزينة أمامه اتفاقاً .
- من هذا التفصيل يتضح أن من كان في العاشرة فما فوق عومل معاملة البالغ .

والله تعالى أعلم

[shahid]

احسنت اخي خادم السنة اشهد الله لقد انشرح صدري لهذا التوضيح وازال ما كان من لبس . ثم اني بعد ذلك تأملت قوله تعالى (او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ) فلو كان كل الاطفال لا يظهرون على عورات النساء لما كانت هناك حاجة للقول (الذين لم يظهروا على عورات النساء ) لان كل الاطفال لا يظهرون على عورات النساء ، اذا بكل تأكيد هناك اطفال يظهرون على عورات النساء ولذا خص الله بالاية الصنف الذي لا يظهر على العورات، من الاطفال . والله اعلى واعلم . ودعني ابين لك ما دفعني الى المقال السابق ، لقد كنت اتساءل وانا صغير لماذا ينظر الكبار للنساء ؟ وكنت انظر الى النساء من اعلى الى اسفل بنظرات فاحصة حتى يظن غيري اني كبرت . ولكن يبدو ان قست جميع الاطفال على نفسي .
اسأل الله ان يعلمنا ويهدينا الى الصواب بفضل منه ومنة انه يهدي من يشاء الى صراط مستقيم .
جزاك الله خيرا على هذا الموضوع الرائع

[خادم السنة]

احسنت اخي خادم السنة اشهد الله لقد انشرح صدري لهذا التوضيح وازال ما كان من لبس . ثم اني بعد ذلك تأملت قوله تعالى (او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ) فلو كان كل الاطفال لا يظهرون على عورات النساء لما كانت هناك حاجة للقول (الذين لم يظهروا على عورات النساء ) لان كل الاطفال لا يظهرون على عورات النساء ، اذا بكل تأكيد هناك اطفال يظهرون على عورات النساء ولذا خص الله بالاية الصنف الذي لا يظهر على العورات، من الاطفال . والله اعلى واعلم . ودعني ابين لك ما دفعني الى المقال السابق ، لقد كنت اتساءل وانا صغير لماذا ينظر الكبار للنساء ؟ وكنت انظر الى النساء من اعلى الى اسفل بنظرات فاحصة حتى يظن غيري اني كبرت . ولكن يبدو ان قست جميع الاطفال على نفسي .
اسأل الله ان يعلمنا ويهدينا الى الصواب بفضل منه ومنة انه يهدي من يشاء الى صراط مستقيم .
جزاك الله خيرا على هذا الموضوع الرائع ( shahid)


جزاك الله خيرا اخى فى الله

انا سعيد بمداخلاتك هذه

وانا دائما ستجدنى ان شاء الله فى خدمتك وفى خدمة كل اخ متبع للسنة

اسال الله جل وعلا ان يرزقنا واياك والمسلمين جميعا العلم و الفهم والعمل

[سحر العيون]

الف شكر على الموضوع الجميل دوت
و انا بصراحة استفدت جدا
جزاكم الله كل خير

[خادم السنة]

الف شكر على الموضوع الجميل دوت
و انا بصراحة استفدت جدا
جزاكم الله كل خير

جزاكم الله خيرا على المرور الطيب