سورة الكهف وتساؤلات

**متعقل** · 07-06-2010

الزملاء تحية
لن أعيد النصوص فالكل يعرفها ومن لايعرفها فعليه الرجوع لسورة الكهف وحديث الفتون عنها
الأن المفترض اننا أمام قصة حقيقية حدثت بالفعل ولنا فيها استفسارات
1- من المعقول اقامة الجدار حفاظا على الكنز المختبئ ، ولكن ماالدرس فى هذا الذى يستحق ذكره فى كتاب من اله يريد العالمية ؟
2- ليس من المعقول ثقب السفينة فمن الأولى اخبار اصحابها بمكان الملك ولهم حر التصرف فيما يرون وأعتقد أنهم كانوا ليختاروا طريقا اخر غير الذى يقطعه عليهم الملك الظالم ، اليس كذلك؟
3- ليس من المعقول ولا المقبول قتل طفل لأنهم ( خافوا ) مجرد خوف أو خشية من أنه ممكن / محتمل أو حتى مرجح أنه سيعذب والديه ، فهل هذا تصريح بالقتل لمن يرى على طفله علامات الكفر ؟ ثم لماذا لم يميت الاله هذا الطفل بطريقة طبيعية أو حتى بمرض ؟ أو يتعثر فى حجر فيسقط ميتا ؟ لماذا الاصرار على الوحشية فى ( القتل) ؟ ثم أليس هذا القتل يتعارض مع مبدأ الإختبار أولا قبل الحساب الذى يصر القرآن على تثبيته فى ( ايحسبوا أن يتركوا أن يقولوا امنا ) وغيرها من الآيات؟
ولنا عودة

**متروي** · 07-06-2010

1- من المعقول اقامة الجدار حفاظا على الكنز المختبئ ، ولكن ماالدرس فى هذا الذى يستحق ذكره فى كتاب من اله يريد العالمية ؟

الدرس الذي لا تعلمه أن الكنز خبأه والد اليتيمين فحفظه الله طيلة هذه السنين و لما اوشك على الإنهيار أعاد الخضر إقامته حتى إذا كبر اليتيمين و اصبحا راشدين و يعرفان كيف يتصرفان في المال استخرجا كنزهما و خلاصة الدرس ان الله يحفظ لعباده الصالحين ابناءهم من بعدهم فهو خير خلف لهم فلا خشية على يتيم والده من الصالحين .

2- ليس من المعقول ثقب السفينة فمن الأولى اخبار اصحابها بمكان الملك ولهم حر التصرف فيما يرون وأعتقد أنهم كانوا ليختاروا طريقا اخر غير الذى يقطعه عليهم الملك الظالم ، اليس كذلك؟

عقل ملحد حقا ؟؟؟ و ماذا لو كان بلد الملك طريقهم الوحيد ؟؟؟ ثم ماذا لو كان في السفينة جواسيس الملك ؟؟؟ ثم ما هو الاحسن في نظرك عطب صغير يتم اصلاحه ام حجز السفينة بأكملها ؟؟؟

3- ليس من المعقول ولا المقبول قتل طفل لأنهم ( خافوا ) مجرد خوف أو خشية من أنه ممكن / محتمل أو حتى مرجح أنه سيعذب والديه ، فهل هذا تصريح بالقتل لمن يرى على طفله علامات الكفر ؟

من هم الذين خافوا ؟؟؟؟؟؟ ألا تستطيع يا ملحد تمييز الأمور ؟؟؟ كيف دخل في عقلك ان الله يخمن فقط ؟؟؟ ثم من قال لك ان هذا تصريح بالقتل و أين وجدت هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم لماذا لم يميت الاله هذا الطفل بطريقة طبيعية أو حتى بمرض ؟ أو يتعثر فى حجر فيسقط ميتا ؟ لماذا الاصرار على الوحشية فى ( القتل) ؟ ثم أليس هذا القتل يتعارض مع مبدأ الإختبار أولا قبل الحساب الذى يصر القرآن على تثبيته فى ( ايحسبوا أن يتركوا أن يقولوا امنا ) وغيرها من الآيات؟
ولنا عودة

و مالفرق بين الميتتين هل الميتة الأولى سهلة و الميتة الثانية صعبة و هل من مات بمرض طويل لا يستريح فيه من الألم كم من مات في لحظة واحدة دون سابق ألم او سابق هم ؟؟؟
ثم عن أي قتل تتكلم فالقاتل ليس بشرا عاديا يتصرف من عقله و رأيه إنما هو مأمور ولا فرق بين ما فعله الخضر عليه السلام و بين ما تفعله ملائكة الموت كل يوم ؟؟؟

**متروي** · 07-06-2010

ثم أليس هذا القتل يتعارض مع مبدأ الإختبار أولا قبل الحساب الذى يصر القرآن على تثبيته فى ( ايحسبوا أن يتركوا أن يقولوا امنا ) وغيرها من الآيات؟

ثم من قال لك ان الله حاسب الغلام و هذه أولا ثم من قال لك أن الغلام لم يختبر ؟؟؟ ثم هل تعلم ان كلمة غلام لا تعني فقط الصبي بل تعني ايضا البالغ الراشد المكلف و هل تعرف قصة الملك و الغلام ؟؟؟

**ابن السنة** · 07-07-2010

المغزى الرئيسى الجامع للثلاث قصص هو أن علم الانسان ضيق. الله سبحانه و تعالى أطلع الخضر عليه السلام على جزء من الغيب. و القصة ترد على من يقول لماذا توجد الزلازل ؟ لماذا يموت الاطفال الصغار.....؟
كل شئ له حكمة و ليس معنى عدم معرفتنا بالحكمة ان لا حكمة!!

ملاحظة سريعة على جزئية صغيرة مما ذكرت:

- ليس من المعقول ثقب السفينة فمن الأولى اخبار اصحابها بمكان الملك ولهم حر التصرف فيما يرون وأعتقد أنهم كانوا ليختاروا طريقا اخر غير الذى يقطعه عليهم الملك الظالم ، اليس كذلك؟

ما رأيك لماذا لا يذهب لقتل الملك أحسن؟
هب أنه قتل الملك ستقول وقتها لماذا قتله اليس كان من الأولى أن ينصحه؟
و لو نصحه لقلت لماذا ينصح الملك الظالم و هو يعلم أنه لن يفئ الى رشده مثلاً. و لماذا و لماذا......
أنت تقول هذا لأنك تنظر الى الصورة من ناحية واحدة و هكذا هو الانسان .
يعنى ربما بعد ثقب السفينة، حزن المسافرون لذلك و لكن بعد أن رأها الملك فى هذه الحالة تركها فأستطاعوا المرور. و الملك رغم ظلمه ربما يكون شخص سخى يصرف على العلماء مثلاً أو ربما يكون فتنة للمؤمنين أو سيؤمن و يتوب بعد فترة أو.... أو ....
أدعو من الله أن تكون قد فهمت المغزى من القصة.

**maybe** · 07-07-2010

إذا جاز لي التدخل ،، فأعتقد أن المغزى من هذه القصص الثلاث هو العدل المطلق
فالله أرسل عبداً من عباده أطلعه على الغيب لينقذ مساكين من ظالم متكبر ،، فكم من ظالم بطش بالناس ولا راد له؟؟؟ ،، وأرسله ليريح أبوين من ابنهما حتى لا يشقوا به ،، فكم من آباء وأمهات شقوا في حياتهم بسبب أولادهم؟؟؟ ،، وأرسله ليحفظ كنز يتيمين ،، فكم من أيتام أهدرت حقوقهم وأموالهم؟؟؟

**ناصر التوحيد** · 07-07-2010

حكم ربانية ورحمة الهية

**ماجد** · 07-07-2010

الزميل maybe لا أظن بأنك لا ديني!!!

هداك الله وأعادك لصراطه المستقيم......

**ماجد** · 07-07-2010

ننتظر رد الزميل "متعقل" هل لازالت الشبهة لديه؟

**valiron1990** · 07-07-2010

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maybe

إذا جاز لي التدخل ،، فأعتقد أن المغزى من هذه القصص الثلاث هو العدل المطلق
فالله أرسل عبداً من عباده أطلعه على الغيب لينقذ مساكين من ظالم متكبر ،، فكم من ظالم بطش بالناس ولا راد له؟؟؟ ،، وأرسله ليريح أبوين من ابنهما حتى لا يشقوا به ،، فكم من آباء وأمهات شقوا في حياتهم بسبب أولادهم؟؟؟ ،، وأرسله ليحفظ كنز يتيمين ،، فكم من أيتام أهدرت حقوقهم وأموالهم؟؟؟

والله تذكرنى بأيام شكى وحيرتى

ربنا يهديك يارب ويهدينا ويثبتنا على دينه

**بوعابدين** · 07-07-2010

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعقل

الزملاء تحية
لن أعيد النصوص فالكل يعرفها ومن لايعرفها فعليه الرجوع لسورة الكهف وحديث الفتون عنها
الأن المفترض اننا أمام قصة حقيقية حدثت بالفعل ولنا فيها استفسارات
1- من المعقول اقامة الجدار حفاظا على الكنز المختبئ ، ولكن ماالدرس فى هذا الذى يستحق ذكره فى كتاب من اله يريد العالمية ؟
2- ليس من المعقول ثقب السفينة فمن الأولى اخبار اصحابها بمكان الملك ولهم حر التصرف فيما يرون وأعتقد أنهم كانوا ليختاروا طريقا اخر غير الذى يقطعه عليهم الملك الظالم ، اليس كذلك؟
3- ليس من المعقول ولا المقبول قتل طفل لأنهم ( خافوا ) مجرد خوف أو خشية من أنه ممكن / محتمل أو حتى مرجح أنه سيعذب والديه ، فهل هذا تصريح بالقتل لمن يرى على طفله علامات الكفر ؟ ثم لماذا لم يميت الاله هذا الطفل بطريقة طبيعية أو حتى بمرض ؟ أو يتعثر فى حجر فيسقط ميتا ؟ لماذا الاصرار على الوحشية فى ( القتل) ؟ ثم أليس هذا القتل يتعارض مع مبدأ الإختبار أولا قبل الحساب الذى يصر القرآن على تثبيته فى ( ايحسبوا أن يتركوا أن يقولوا امنا ) وغيرها من الآيات؟
ولنا عودة

يا زميلنا الملحد لوكنت تعلم الظروف التي نزلت بها هذه السورة لما اعترضت بهذه الإعتراضات التي لا تظلم فيها إلا نفسك ولا تقدح إلا بعقلك وأنت المتعقل.
لقد سأل مشركو قريش بعضا من يهود يثرب عن علوم من كتابهم يعجزون بها رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالو لهم إسألوه عن فتية نامو زمنا ثم بعثو وعن ملك جاب الأرض وملكها وعن الروح.
فأنزل الله على نبيه هذه السورة فقص عليهم ماقص من نبأ أصحاب الكهف وقص عليهم ما قص من نبأ ذي القرنين وأخبرهم أن الروح من أمر الله وما أوتيتم من العلم إلا قليلا فبهت المشركين واليهود من ورائهم ولم يعترضو على عدم تعريف الروح لعلمهم أنها من العلوم التي لا يطلع الله أحد عليها وهم أنفسهم لا يعلمون عنها شيئا.
ولم يقف الأمر عند هذا الحد بل زادهم على ما طلبو علما هو من أحوال نبيهم موسى عليه السلام علم قد لا يعلمه الكثير من أحبارهم فضلا عن عامتهم فضلا عن رجل أمي عربي لم يخالط اليهود ولا عاش في وسط اشتهر بعلوم أهل الكتاب.
فقص عليهم من نبأ موسى والخضر في الفصص الثلاث التي اعترضت عليها ليعلم اليهود أن هذا الكتاب من عند الله وهو تحدي سافر لهم وأن لا يعودو لمثلها وإلا زادهم من علومهم وأثبت عجزهم.
الآن يا زميلنا أثبتنا لك موجب هذه القصة وأنها جائت لهدف عظيم كدليل من دلائل النبوة ولإفحام المتآمرين من أهل الكتاب والمشركين. فهذا مطلب عظيم يستحق أن تذكر فيه هذه التفاصيل الدقيقة التي ظننت أن لا داعي لذكرها في كتاب إلاهي. بل الداعي كل الداعي عندما تتعلق بتحدي المخالفين والدلالة على النبوة. فبقي أن تعرض علينا إشكالتك إن بقيت وإن لم تبقى فعليك أن تنصف بالتراجع عن اعتراضاتك الغير مبررة والمبنية على عدم الدراية التامة بأحوال وأسباب نزول هذه السورة المباركة.
أما عن التفاصيل التي اعترضت بها على القصص الثلاث فقد رد عليك الأخوة بما يكفي. وأضيف على ذلك أنه في انتفادك لما سميته بالوحشية في قتل الغلام.
أقول لك أن حال الغلام قد علمه الله للخضر و علمه أيضا أنه يستحق القتل فعمل الخضر بما اقتضاه العلم الذي علمه الله إياه.
إن صفة الوحشية تنتفي عن فعل القتل إذا كان القتل حقا وهذا معلوم حتى عند غير المسلمين فما بالك بقتل أقره خالق الخلق أم أنك تحاسب الله أن أمر بقتل مخلوق من خلقه بيد مخلوق من خلقه فمن أنت كي تعترض وأنت مخلوق من خلقه فلا يجوز لك محاسبة ملك في ملكه فضلا عن ملك الملوك وخالق الخلق وهل أنت أرحم بالمخلوقات من خالقها.
ثم إذا علمت البشرية يقينا بأي طريقة من الطرق أيام طفولة هتلر أنه لو بقي حيا سيفعل مافعه بالبشرية. فاعلم حينها أن قرار قتل هتلر سيتخذ في عصبة الأمم وسينفذ فورا ولن تعترض أنت عليه وهو قرار بشري فكيف تعترض عليه إن كان حكما إلاهيا من عالم الغيب والشهادة الذي لا يسأل عما يفعل وهم يسألون.
هدانا الله وإياك لما فيه خيري الدنيا والآخرة وأنقذك الله من هذا الإلحاد المقيت

**ATmaCA** · 07-07-2010

الزميل متعقل مرحبًا بك .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعقل

ليس من المعقول ولا المقبول قتل طفل لأنهم ( خافوا ) مجرد خوف أو خشية من أنه ممكن / محتمل أو حتى مرجح أنه سيعذب والديه ، فهل هذا تصريح بالقتل لمن يرى على طفله علامات الكفر ؟

هذا فهم خاطىء للآيات زميلى . ولو رجعت لأى كتاب تفسير ستجد أن قوله "فخشينا" تعنى "فعلمنا" ، وهذا الأسلوب اللغوى لايأتى فى العادة كما تفهمه ، قال النسفى : فخشينا : "أى فعلمنا إن عاش أن يصير سببا لكفر والديه" .
وهذا مثله فى القرآن كثير. فراجع التفاسير قبل أن تخرج بإستنتاجات مثل هذه زميلى .
وهذا الإستعمال - للتوضيح فقط - جاء على سبيل التواضع ، لأنه يقول الله أعلمنى ذلك ، فلايريد أن يقول فعلمت! ، فينسب العلم لله ويقول فخشينا تواضعًا وهذا من البلاغة .

أما كلامك عن التصريح ، فقد قال : "وما فعلته عن أمرى" وأظنها كافية .

ثم لماذا لم يميت الاله هذا الطفل بطريقة طبيعية أو حتى بمرض ؟ أو يتعثر فى حجر فيسقط ميتا ؟ لماذا الاصرار على الوحشية فى ( القتل) ؟

هو ليس طفلًا صغيرًا ، وما تفعله يسمى (لؤم) مع إحترامى لك . فأنت تريد الإيحاء أن الله تعالى قتل الطفل الصغير المسكين !! وهذا ليس صحيحًا ، وأنقل لك تفسير البحر المحيط :
{أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً }. وقيل: كان الغلام بالغاً شاباً، والعرب تبقى على الشاب اسم الغلام. ومنه قول ليلى الأخيلية في الحجاج:
شفاها من الداء الذي قد أصابها غلام إذا هز القناة سقاها.
وقول الآخر:
تلق ذباب السيف عني فإنني غلام إذا هو جيت لست بشاعر
وقيل: أصله من الاغتلام وهوشدّة الشبق، وذلك إنما يكون في الشباب الذين قد بلغوا الحلم.
{زَكِيَّةً } طاهرة من الذنوب، ووصفها بهذا الوصف لأنه لم يرها أذنبت.... وقوله {بِغَيْرِ نَفْسٍ } يرده ويدل على كبر الغلام وإلاّ فلو كان لم يحتلم لم يجب قتله بنفس ولابغير نفس.

أما الوحشية فكلامك (لؤم) أيضًا !! فأين الوحشية فى القتل ، والله تعالى يتحدث عن المستقبل وما يحتويه ، يعنى تجسيد لحالات تحدث لنا ، ونتسائل عن حكمتها ، فلو كان الغلام مات بطريقة طبيعية ولكن قاسية ، كأن يبتلعه بركان مثلًا !! لما كنت أعترضت ، ولكن أنت تعترض على تجسيد للمستقبل فى كتاب الله تعليمًا لموسى عليه السلام ، فما فعله الخضر عليه السلام فيه خير للغلام ، وخير لأبويه كما قالت الآية ، فإن أدركت أن الغلام سيحاسب بعدل ! ، وأن الأبوين بنواياهما الطيبة نجيا من الطغيان والكفر الذى كان سيتسبب فيهما الغلام إن لم يمت ، علمت أن هذا منتهى الرحمة .

ثم أليس هذا القتل يتعارض مع مبدأ الإختبار أولا قبل الحساب الذى يصر القرآن على تثبيته فى ( ايحسبوا أن يتركوا أن يقولوا امنا ) وغيرها من الآيات؟

الخضر عليه السلام قال : رحمة من ربى ، وقال : وما فعلته عن أمرى.
فهذا الفعل بإرادة الله تعالى، وهذا القتل تجسيدًا للمستقبل ، فحتى يزال إشكالك إعلم أن غيره من الغلمان يموتون فى هذه السن ، أو أصغر أو أكبر ، فحالهما وهذه الفترة التى عاشوها بأمر الله تعالى ، وحاله كحال غيره ممن يموتون فى هذه السن . وتذكر قوله تعالى : وما فعلته عن أمرى ، فالأمر بيد الله تعالى .

وتأمل الآية الكريمة تقول : "وَأَمَّا الْغُلَامُ فَكَانَ أَبَوَاهُ مُؤْمِنَيْنِ فَخَشِينَا أَنْ يُرْهِقَهُمَا طُغْيَانًا وَكُفْرًا * فَأَرَدْنَا أَنْ يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا ". فالسبب واضح أمامك إن تدبرت الآية .

قلتم :

من المعقول اقامة الجدار حفاظا على الكنز المختبئ ، ولكن ماالدرس فى هذا الذى يستحق ذكره فى كتاب من اله يريد العالمية ؟
2- ليس من المعقول ثقب السفينة فمن الأولى اخبار اصحابها بمكان الملك ولهم حر التصرف فيما يرون وأعتقد أنهم كانوا ليختاروا طريقا اخر غير الذى يقطعه عليهم الملك الظالم ، اليس كذلك؟

أولًا : هذا كما قلت لك تجسيد لواقع الحياة ، وإقامة الجدار مجرد تجسيد لتفهم لماذا يؤخر لك الله رزقك ! ، والغريب أن الدرس قوى جدًا ومن أقوى دروس القرآن الكريم ، وأنت تتسائل بغرابة : "ولكن ماالدرس" ؟! الدرس هو عندما يتأخر رزقك فى الدنيا ، والرزق واسع المعنى ، تعلم أن الله يخبىء لك شيئًا جيدًا ، ولاتغضب وتقول لماذا يؤخر لى الله الرزق ، وتتذكر سريعًا قصة الجدار الذى بناه الخضر عليه السلام ، وتهدأ نفسك لإطمئنانك أن رزقك سيأتيك ولو بعد حين ..

ثانيًا : سؤالك الآخر يدل دلالة واضحة أنك لم تتدبر الآيات ، وتربط بينها وبين حياتنا الدنيا ، فالدرس أحيأنا أن أمورك تكون كاملة قوية شابة ، فيعيبها الله تعالى ، فتتسائل أنت لماذا وتستنتج من ذلك أن ذلك شر ، فالآية تخبرك كدرس إن ربما العيوب فى ما تملك ، حتى ربما فى جسدك ، قد يكون خيرًا ، فلاتقول لما هذا أقوى وهذا أجمل ، فكل بحكمة الله وتقديره .

والحمد لله.

**متعقل** · 07-07-2010