النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: المنهجية عند منكرى السنة

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    Canada
    المشاركات
    1,141
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي المنهجية عند منكرى السنة

    من الملاحظ من مشاركات منكرى السنة هنا، أن لكل شخص منهج خاص فلا ضابط و لا رابط.
    السؤال الموجه لمكنرى السنة: ما هى الضوابط و القواعد التى قعدوها لتفسير القرآن و استخراج الأحكام الشرعية؟
    منكرو السنة عادةً يميلوا لأفكار المعتزلة لأنهم أقرب الفرق اليهم، لكن طبعاً مع الفارق الكبير. فالمعتزلة كان لهم على الأقل مبدأ و منهج و قواعد قعدوها. فما هى قواعد منكرى السنة
    هُوَ الَّذِي أَنْـزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُولُو الأَلْبَابِ

  2. #2

    افتراضي

    يا ابن السنة لا يوجد شخص ينكر السنة ولا توجد جماعة تدعي انها تنكر السنة .

    هناك القرانيون وهم يطعنون في الرويات التي فيها طعن في ذات الله أو في الدين أو في الرسول أو في القران . فمنهجهم يقوم على رد الروايات . فبعضهم يكتفي بالقرآن ويرد جميع الروايات وبعضهم ينكر الروايات التي تناقض القرآن فقط.

    فالقرانيون أيضاً متبعون لسنة الرسول . وسنة الرسول هي اتباع كتاب الله وحاشا رسول الله أن يخالف القران أو أن ينسخ بعض آياته أو يعطل بعض أحكامه . وكلام الرسول غير القرآن عندنا ليس بوحي بل هو كلام نبي آدمي. وليس كلام الله لا لفظاً ولا معنى .

    ما هى الضوابط و القواعد التى قعدوها لتفسير القرآن و استخراج الأحكام الشرعية؟
    وهل تحسب أنكم تفسرون القرآن بالروايات . أنت مخطئ .

    يقول إمامك أحمد : ثلاثة ليس لها أصل: التفسير والملاحم والمغازي .
    اذا لا تقل لي أنكم تفسرون القرآن بالروايات . ولكنكم حقيقة تخضعون القرآن للروايات . فاذا حصل تعارض عندكم بين الرواية والآية أولتم الآية ولويتموها وأخرجتموها من معناها المعروف لمعنى جديد منكر من أجل تصديق الرواة . والقرآن عندنا يفسر بعضه بعضاً وتفسره شواهد اللغة العربية القديمة . ويفسره العقل والمنطق . ونحن نميل كما ذكرت لتفاسير المعتزلة . والإباضية . فهي أقرب لنا . ونبتعد عن التفاسير الملأى بالأكاذيب والإسرائيليات والتجسيم. كتفسير ابن كثير والطبري وغيرها والتي تعترفون أنتم أو بعضكم بامتلائها بالخرافات .
    التعديل الأخير تم 08-05-2010 الساعة 08:51 PM

  3. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خال مازن مشاهدة المشاركة
    يا ابن السنة لا يوجد شخص ينكر السنة ولا توجد جماعة تدعي انها تنكر السنة .

    .

    هذا كذب ليس بجديد عليكم بل أنت اخترت لنفسك فى المنتدى حينما سؤلت عن العقيدة أنك منكر السنة ولم تختر مسلم

    "و قل جاء الحق و زهق الباطل إن الباطل كان زهوقا "

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    Canada
    المشاركات
    1,141
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يا ابن السنة لا يوجد شخص ينكر السنة ولا توجد جماعة تدعي انها تنكر السنة .
    لا صحيح !!!


    هناك القرانيون وهم يطعنون في الرويات التي فيها طعن في ذات الله أو في الدين أو في الرسول أو في القران . فمنهجهم يقوم على رد الروايات . فبعضهم يكتفي بالقرآن ويرد جميع الروايات وبعضهم ينكر الروايات التي تناقض القرآن فقط.
    و هل من يكتفى بالقرآن لا ينكر السنة؟

    وهل تحسب أنكم تفسرون القرآن بالروايات . أنت مخطئ
    هل قلت لك أننا نعتمد على الروايات فقط؟
    ثانياً أنا اسأل عن منهجية منكرى السنة فى الفقه. بمعنى ما هى الأصول التى يبنى عليها الفكر لمذهب المنكريين؟
    أم كل من هب و دب يفتح القرآن و يستنتج و يستنبط دون رابط. و بالتالى يكون لكل شخص فى الأمة مذهبه الخاص.

    يقول إمامك أحمد : ثلاثة ليس لها أصل: التفسير والملاحم والمغازي .
    أما كان يكفيك أن تقول الامام أحمد ؟
    لماذا كل هذه الكراهية لعلماء السلف؟
    هل هذا هو الانصاف؟
    ثم لماذا ترجع لقول امامى أحمد؟

    اذا لا تقل لي أنكم تفسرون القرآن بالروايات . ولكنكم حقيقة تخضعون القرآن للروايات . فاذا حصل تعارض عندكم بين الرواية والآية أولتم الآية ولويتموها وأخرجتموها من معناها المعروف لمعنى جديد منكر من أجل تصديق الرواة .
    كلام فاضى صراحةً لا يستحق الرد. و هو يدل على عدم فهم. ثم ثانياً أنا اسألك عن منهجك . ما علاقة هذا الكلام بسؤالى؟

    والقرآن عندنا يفسر بعضه بعضاً وتفسره شواهد اللغة العربية القديمة . ويفسره العقل والمنطق . ونحن نميل كما ذكرت لتفاسير المعتزلة . والإباضية . فهي أقرب لنا .
    من الواضح أنك لم تقرأ لضوابط التفسير عند أهل السنة. من الواض الجلى أنكم عيال على المعتزلة فبالرغم من اختلافنا مع المعتزلة لكنهم على الأقل كانوا قوم يهتمون بالأصول. فكان منهجهم واضح . لكن قل لى ما هو منهجكم أنتم؟
    ما الأصول عندكم؟ كلام القرآن يصدق بعضه بعضاً كلام عام. ما منهجكم فى صرف الكلام عن الظاهر؟
    ما منهجكم فى الصرف من الحقيقة الى المجاز؟
    ما هى القواعد الأصولية التى يُبنى عليها فكر المنكريين؟
    ما منهجكم فى تخصيص العموم و تقييد المطلق؟

    ونبتعد عن التفاسير الملأى بالأكاذيب والإسرائيليات والتجسيم. كتفسير ابن كثير والطبري وغيرها والتي تعترفون أنتم أو بعضكم بامتلائها بالخرافات .
    كلام انشائى لا يحتاج الى رد. فأنتم لا تفقهون شيئاً فى الحديث ، فبدل أن تقولوا هيا ننقى تراثنا من الضعيف و الموضوع استسهلتم و قلتم هيا نلقى بالكل.

    بدون تشتيت:
    ما منهج القرآنين فى كيفية فهم القرآن و استنباط الأحكام الفقهية؟
    هُوَ الَّذِي أَنْـزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُولُو الأَلْبَابِ

  5. #5

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مهند مشاهدة المشاركة
    هذا كذب ليس بجديد عليكم بل أنت اخترت لنفسك فى المنتدى حينما سؤلت عن العقيدة أنك منكر السنة ولم تختر مسلم

    "و قل جاء الحق و زهق الباطل إن الباطل كان زهوقا "
    يا ابا مهند

    دائما ترميني بالكذب وانا دائما ابحث لك عن عذر . انا اخترت "مسلم" ولكن الادارة اجبرتني على اختيار "منكر للسنة"

  6. #6

    افتراضي

    يا ابن السنة

    أصول!! أصول!! أصول!!!

    يا ابن الأصول ماهي أصول الأستنباط عند الصحابة ؟ وكيف كانت أصول الفقه عندهم ؟ وأصول التفسير ؟؟ اذا اجبت على سؤالي أجيبك على سؤالك ؟

    بعدين الأصول التي وضعت هي أصول منطقية عقلية بحتة . وأنت تعرف متى دخل علم الأصول على الشريعة الأسلامية .وكيف . واستمده المسلمون من من ؟

  7. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خال مازن مشاهدة المشاركة
    يا ابن السنة

    أصول!! أصول!! أصول!!!

    يا ابن الأصول ماهي أصول الأستنباط عند الصحابة ؟ وكيف كانت أصول الفقه عندهم ؟ وأصول التفسير ؟؟ اذا اجبت على سؤالي أجيبك على سؤالك ؟

    بعدين الأصول التي وضعت هي أصول منطقية عقلية بحتة . وأنت تعرف متى دخل علم الأصول على الشريعة الأسلامية .وكيف . واستمده المسلمون من من ؟
    هذه الأسئلة تدل على جهل مضجع
    وإلا أين كانت علوم اللغة والنحو والصرف والبلاغة حينما كانت العرب فى مجدها اللغوى ؟
    فهل يدل ذلك على عدم وجودها ؟
    إن من يقول بهذا إما جاهل أو مراوغ
    إنما اللغة كانت سليقة عندهم فحينما دبت العجمة بين الناس تم وضع هذه العلوم لتسهيل اللغة عليهم
    وأقول وما توفيقى إلا بالله
    هذه الأصول كانت فى عقولهم وذلك يتضح من أقوالهم و أقرأ فى بدايات كتب الأصول
    ولكن حينما صارت بديهيات الدين مجهولة عند كثير من المسلمين احتاجوا لوضع هذه الأصول لتسهيل الفهم ليس إلا وهى مستمدة من الأدلة الشرعية .
    وإلا فإننا لا نتعبد الله بهذه الأصول

  8. افتراضي

    يا خال مازن
    (إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلاً مَّسْحُوراً)

    هل تريد أن تقيس هذه الآية على نفسك

    1- فقد رميتنا بالظلم
    2- لم نرى أحد اتبعك
    3- إنكم لستم بمسحورين بل أنتم مسستخدمون لصالح أهداف معينة
    4- لقد طرحت عليك أنت عدة من الأسئلة ولم ولن تجب عليها

  9. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خال مازن مشاهدة المشاركة
    يا ابن السنة لا يوجد شخص ينكر السنة ولا توجد جماعة تدعي انها تنكر السنة .

    .
    هذا فى حد ذاته كذب
    إن محمد جو يرد عليك بقوله فى نفس المنتدى

    الأصل أن النبي لم يترك خلفه أي شيء اسمه سنه .

    فما ردك

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    Canada
    المشاركات
    1,141
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    خال مازن اذا لم تكن عندك اجابة فلا داعى لتسويد الصفحات برد سؤالى بأسئلة !!!!!
    أسألك عن المنهج تسأل عن منهجنا و منهج الصحابة!!!!
    عجيب
    مرة عاشرة:
    من يريد أن يطلع على الأحكام الفقهية لدى منكرى السنة و أدلتهم ماذا يفعل؟
    هُوَ الَّذِي أَنْـزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُولُو الأَلْبَابِ

  11. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مهند مشاهدة المشاركة
    يا خال مازن
    (إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلاً مَّسْحُوراً)

    هل تريد أن تقيس هذه الآية على نفسك

    1- فقد رميتنا بالظلم
    2- لم نرى أحد اتبعك
    3- إنكم لستم بمسحورين بل أنتم مسستخدمون لصالح أهداف معينة
    4- لقد طرحت عليك أنت عدة من الأسئلة ولم ولن تجب عليها
    ياأبا مهند لم أقصد نفسي بهذه الآية بل قصدت رسول الله فأنتم تقولون أنه مسحور . كما الظالمون لا فرق.

    ألاحظ أنك دائما تناقش خارج المواضيع . فاذا أحببت ممكن أن تفتح شريط نتناقش فيه أنا وأنت دون أن تضايق أحداً

  12. افتراضي

    يا ابن السنة إلى ماذا تريد أن تصل ؟؟

    إلى أنه لاتوجد لنا منهجية مكتوبة ؟؟

    منهجيتنا مكتوبة من 1400 سنة منزلة من السماء . الا يكفيك هذا؟

  13. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خال مازن مشاهدة المشاركة
    ياأبا مهند لم أقصد نفسي بهذه الآية بل قصدت رسول الله فأنتم تقولون أنه مسحور . كما الظالمون لا فرق.

    ألاحظ أنك دائما تناقش خارج المواضيع . فاذا أحببت ممكن أن تفتح شريط نتناقش فيه أنا وأنت دون أن تضايق أحداً
    فهمت قصدك فاسمع إذاً

    أولاً :
    رميتنا بالظلم كما قلت من قبل حيث تنزل هذه الآية علينا

    ثانياً :
    نحن الذين نتبع النبى صلى الله عليه وسلم ولستم باتباعه ( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم ( 31 ) قل أطيعوا الله والرسول فإن تولوا فإن الله لا يحب الكافرين ( 32 ) )
    فكيف تتتنزل علينا الآية ؟
    هل نرمى أنفسنا ؟

    ثالثاً :
    إن كلمة مسحورا فى هذه الآية يقصد بها التنقص والشتم والتشكيك فى وحى الله
    فهل جعلت قولنا كقولهم ؟
    فنحن لم يكن إخبارنا بسحر النبى إلا أنه صح عن عائشة رضى الله عنها
    فهل هذه كتلك ؟
    اللهم ارزقنا الفهم
    وسأعطيك مثالاً لأبين لك :
    قوله تعالى:" إن شانئك هو الأبتر" أي مبغضك، وهو العاص بن وائل . وكانت العرب تسمي من كان له بنون وبنات، ثم مات البنون وبقي البنات: أبتر. فيقال: إن العاص وقف مع النبي صلى الله عليه وسلم يكلمه، فقال له جمع من صناديد قريش: مع من كنت واقفاً؟ فقال: مع ذلك الأبتر. وكان قد توفي قبل ذلك عبد الله ابن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكان من خديجة، فانزل الله جل شأنه: " إن شانئك هو الأبتر" أي المقطوع ذكره من خير الدنيا والآخرة.

    هل معنى ذلك أن المعنى لا ينطبق على النبي صلى الله عليه وسلم وأنه لم يمت له البنون وبقى البنات ؟

    وأقول لك
    "هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنه وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب" (آية:7): ال عمران

    أخيراً

    كما قلت لم ولن تردوا على باقى الأسئلة منى أو من الأخوة

    وقد سأللكم الأخ ابن السنة عن منهجكم ولم أخرج عن الموضوع بل أنتم تراوغون

    قلتم :
    منهجكم كتاب الله
    فبأى فهم ؟
    إن منكم من يقول الصلاة خمس ومنكم من يقول أنها ثلاث ومن يقول أنها واحدة
    فلتجب ولا تهرب من السؤال
    ما هو منهجكم؟
    مللنا والله من هذا اللف والدوران
    التعديل الأخير تم 08-07-2010 الساعة 12:04 AM

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    Canada
    المشاركات
    1,141
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خال مازن مشاهدة المشاركة
    يا ابن السنة إلى ماذا تريد أن تصل ؟؟

    إلى أنه لاتوجد لنا منهجية مكتوبة ؟؟

    منهجيتنا مكتوبة من 1400 سنة منزلة من السماء . الا يكفيك هذا؟
    جميل. و ما هى ضوابط التفسير عندكم؟
    ما هى ضوابط التخصيص و التقييد؟
    ما هى ضوابط صرف الكلام من الحقيقة الى المجاز؟
    ما...ما ... ؟
    ماذا يُفيد الأمر و النهى عندكم؟
    هذا هو المنهج الذى أسأل عنه
    بمعنى اذا اراد شخص ما الاطلاع على منهج القرانين فما هى أهم كتبكم ؟
    لا تقل لى منهجى القرآن و انتم منهجكم الروايات الباطلة و و و ... هذا كلام انشائى لم يقل به أحد حتى الفرق مثل المعتزلة و الخوارج لم يقولوا بهذا.
    أرجو أن يكون السؤال واضحاً و اذا لم تكن تعرف فأعفيك من الجواب
    هُوَ الَّذِي أَنْـزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُولُو الأَلْبَابِ

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أقوى رد على منكري السنة
    بواسطة muslim.pure في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 06-15-2013, 09:02 PM
  2. كتب للرد على منكرى السنة
    بواسطة الجندى في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 11-02-2012, 02:38 AM
  3. إشكالية في وجه منكري السنة..!
    بواسطة مُستفيد في المنتدى مستفيد
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 07-16-2012, 11:17 PM
  4. الرد على قول منكري السنة :لو كانت السنة محفوظة ..لما وجد صحيح وضعيف!
    بواسطة أبو القـاسم في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 12-24-2011, 03:33 AM
  5. سؤال عن منكري السنة ؟!!
    بواسطة السهم الثاقب في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 11-04-2011, 09:42 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء