متعقل و الانتخاب الطبيعي ..

[_aMiNe_]

يقول الزميل الملحد "متعقل" .. :

أما الإنتخاب الطبيعي
فالأفضل أن نوضحه بمثال تخيلي
تخيل حيوان ذو شعر كثيف يولد له 3 صغار أحدهما يشبه أباه فهو كثيف الشعر والثانى ذو شعر متوسط الكثافة أما الثالث فأمرد.عند تغير المناخ ليصبح حاراً فإن الصغير ذو الشعر الكثيف سيموت أولا دون أن تسنح له الفرصة فى التكاثر، أما المتوسط فمن المحتمل أن يصل الى سن التكاثر ولكن ليس من المرجح أن تكون ذريته كثيرة العدد، أما الأخير الأمرد فهو الأقدر على تحمل الطقس الحار فيكبر ويتكاثر بشكل أكثف . وبعد مدة لايبقى إلا الحيوانات التى لم يقتلها الشعر الكثيف وهى غير شبيهة بالأب الأول والذى كان كثيف الشعر.إذن إنقرضت الدناصورات لعدم صلاحيتها للبقاء وسواء كان فى مواجهة الظروف التى تغيرت على سطح الأرض أو كارثة طارئة فإن إنقراضها يؤيد الإنتخاب الطبيعي وينفى بالضرورة وجود ( تصميم ) أو فكر إلهي . فماالداعي خلق هذا الخلق العظيم ثم القضاء علي دفعة واحدة ؟ طبعاً شيئ غير منطقى ، ولكن فى ضوء التفكير التطوري هذا هو عمل الإنتخاب الطبيعي

حضرة المُتخيِّل (و الإلحاد كله خيال في خيال) ..
بغض النظر عن وجاهة و عقلانية مثالك "المُتخيَّل" ..

قل لنا ما معنى قفزك من "حيوان ذي شعر يولد له 3 صغار يختلفون في صفة الشعر .. فتأتي ظروف تُعزز بقاء النسل الأمرد .." إلى " بقاء كائنات غير شبيهة بالأب" .. ؟
و ما معنى غير شبيهة بالأب .. ؟ هل على المستوى المولفولوجي ؟ إذا كان "نعم"، ففي ماذا يخذمك هذا، في إثبات قدرة الانتخاب الطبيعة على إنتاج أنواع جديدة ؟!
هل تعني أن الأب بين ليلة و ضحاها أنجب نوعا جديدا ؟ .. هكذا ستُضحك عليك الناس !

الانقراض لا يدعم قدرة الانتخاب الطبيعي على إنتاج أنواع حية جديدة و لا ينفي وجود حكمة مُطلق الحكمة !

ثم قل لنا ..
الانتخاب الطبيعي، ينص على أن البقاء للأصلح ..
فما هو تعريف الأصلح ؟

[زينب من المغرب]

سبحان الله! أتصل السفاهة بقوم إلى قول هذا:

تخيل حيوان ذو شعر كثيف يولد له 3 صغار أحدهما يشبه أباه فهو كثيف الشعر والثانى ذو شعر متوسط الكثافة أما الثالث فأمرد.عند تغير المناخ ليصبح حاراً فإن الصغير ذو الشعر الكثيف سيموت أولا دون أن تسنح له الفرصة فى التكاثر، أما المتوسط فمن المحتمل أن يصل الى سن التكاثر ولكن ليس من المرجح أن تكون ذريته كثيرة العدد، أما الأخير الأمرد فهو الأقدر على تحمل الطقس الحار فيكبر ويتكاثر بشكل أكثف . وبعد مدة لايبقى إلا الحيوانات التى لم يقتلها الشعر الكثيف وهى غير شبيهة بالأب الأول والذى كان كثيف الشعر.إذن إنقرضت الدناصورات لعدم صلاحيتها للبقاء وسواء كان فى مواجهة الظروف التى تغيرت على سطح الأرض أو كارثة طارئة فإن إنقراضها يؤيد الإنتخاب الطبيعي وينفى بالضرورة وجود ( تصميم ) أو فكر إلهي . فماالداعي خلق هذا الخلق العظيم ثم القضاء علي دفعة واحدة ؟ طبعاً شيئ غير منطقى ، ولكن فى ضوء التفكير التطوري هذا هو عمل الإنتخاب الطبيعي

أي نوع من الإستدلال هذا؟؟ وأي نوع من ضرب الأمثلة هذه؟؟
أينكرون وجود من ضرب مثلا بعوضة فما فوقها سبحانه وتعالى ويضربون لنا مثلا ليس في السخف شبيهه؟؟
أي حقارة عقل قد تجعل صاحبها يكتب كلاما كهذا؟؟ وأية غشاوة تلك التي ألبستها على قلبك لتقول بمثال أسخف من السخف نفسه.
سيكون الجواب لا محالة على كلامي ب : هكذا أنتم تشتمون وتسبون.
فأجيبك مسبقا: ماسببت فالسب في العاقل مدعاة للتغيير ولكن عند المجانين فنحن لا نسب ولكن نستغرب ونزيد تعلقا بدين نفى التعقل عن الملحد بوجود الديان.
أب وشعر وحرارة ومن ثم إنتفاء وعيش وبقاء للأصلع. ( أقصد الأصلح الذي في المثال أصلع )
أتريدون إضحاكنا أكثر مما ضحكنا لو أن في المنتدى مكانا للنكت لرشحناها أضحك نكتة ولكن للأسف طرحها صاحبها كإنتقاد.
لا تتنتظر مني استفسارا أو أسئلة متعلقة بهذا الكلام فهو للساني صراحة ملجم.
ولكني أردت فقط التعبير عما نحسه تجاه ما تقيأ عليك به عقلك.
جزاك الله خيرا أخي الفاضل على هذا الإقتباس.

[CCCP]

مثال ممتاز و في محله ....

فعلا امر هام يجب الأنتباه اليه و هو ان هناك انواع و اصناف حية عاشت و انقرضت قبل و جدو البشر بملايين السنين
و حتما هناك الاف الأصناف التي ليس لنا علم بها ...... و هنا يطرأ على ذهني سؤال :

لماذا خلق الله كل تلك الأنواع قبل ان يخلقنا و ابادها قبل ان يخلقنا بملايين السنين ؟؟ ما الحكمة من ذلك يا ترى ؟

اعلم ان الأخوة اللادينيين قد يستغربون من هكذا سؤال (( لكن تعلمون ما هو الحال ))

[زينب من المغرب]

جاء رجل أمي في جزيرة عربية بعيدة بزمن عن المجهر وما جر معه من إكتشافات، جاء بقرآن عن رب السماوات والأرض يقول فيه سبحانه إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَـذَا مَثَلاً يُضِلُّ بِهِ كَثِيراً وَيَهْدِي بِهِ كَثِيراً وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلاَّ الْفَاسِقِينَ (26)). فما جادل في إمكانية هذا أهل الجزيرة ولا إعتقدوا بكذب هذا الرسول من خلال هذه الآية.
ومرت القرون واحدة تأكل الأخرى وجاء يهودي جاهل بالعلم الذي بنى عليه نظريته وكانت في حينها غير قابلة للتصديق ولكننا لم نأتي في زمانه بل أتينا في زمان نسف فيه العلم هذه الخرافة جملة وتفصيلا.
فما وجه المقاربة هنا؟؟
إنهم أناس أكل الإثم من عقولهم كل تعقل وتربع في قلوبهم حتى لم يعد فيها مكان للتبصر فماذا فعلوا مع هذين؟؟
نفوا الأولى نفيا قاطعا دون دليل وصدقوا الثانية تصديقا حماريا مع تعدد أدلة النفي .
عن البعوضة تفضل هنا: http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1713
وعن سفاهة هذا المجنون تفضل هنا:http://www.eltwhed.com/vb/showthread...=3498#post3498

[زينب من المغرب]

مثال ممتاز و في محله ....

فعلا امر هام يجب الأنتباه اليه و هو ان هناك انواع و اصناف حية عاشت و انقرضت قبل و جدو البشر بملايين السنين
و حتما هناك الاف الأصناف التي ليس لنا علم بها ...... و هنا يطرأ على ذهني سؤال :

لماذا خلق الله كل تلك الأنواع قبل ان يخلقنا و ابادها قبل ان يخلقنا بملايين السنين ؟؟ ما الحكمة من ذلك يا ترى ؟

اعلم ان الأخوة اللادينيين قد يستغربون من هكذا سؤال (( لكن تعلمون ما هو الحال ))

دخل أعمى إلى معرض صور فبدأ يصفق ويقول يا لها من صور جميلة.

[Light]

مثال ممتاز و في محله ....

في غير محله , المثال الذي يكون في محله هو مثال عن الطفرة الايجابية ثم تحدث عن الانتخاب الطبيعي الذي يبرزه

فعلا امر هام يجب الأنتباه اليه و هو ان هناك انواع و اصناف حية عاشت و انقرضت قبل و جدو البشر بملايين السنين
و حتما هناك الاف الأصناف التي ليس لنا علم بها ...... و هنا يطرأ على ذهني سؤال :

لماذا خلق الله كل تلك الأنواع قبل ان يخلقنا و ابادها قبل ان يخلقنا بملايين السنين ؟؟ ما الحكمة من ذلك يا ترى ؟

هههههههههههههه!!!!!!!!!!!!!!!; و من اين ترى يا عبقري يأتي البترول الذي بدونه لن يكون العالم الان كما هو ؟ ام انك تظن ان البترول يصنعونه في معامل الكوكاكولا ؟؟

فكر جيدا قبل السؤال

[_aMiNe_]

مثال ممتاز و في محله ....

مسكين أنتَ أيها الزميل ..
فإذا طلبت منك تعليلا..
لماذا هو ممتاز ؟
و لماذا و كيف أنه في محله ؟
فماذا ستكون إجابتك ؟

فعلا امر هام يجب الأنتباه اليه و هو ان هناك انواع و اصناف حية عاشت و انقرضت قبل و جدو البشر بملايين السنين
و حتما هناك الاف الأصناف التي ليس لنا علم بها ...... و هنا يطرأ على ذهني سؤال :

لماذا خلق الله كل تلك الأنواع قبل ان يخلقنا و ابادها قبل ان يخلقنا بملايين السنين ؟؟ ما الحكمة من ذلك يا ترى ؟

اعلم ان الأخوة اللادينيين قد يستغربون من هكذا سؤال (( لكن تعلمون ما هو الحال ))

أمر هام يجب الانتباه إليه .. !!
حسنا هل تعرف كوفييه و علاقته بالتطور و الانقراض ؟

[_aMiNe_]

أظن الزملاء "المتنورين" ..
ليس لديهم سوى "النقل" .. و "التصفيق" ..

[joker]

كيف يكون توضيح شخص

دليل على نقد نظرية

هل يمكننى ان انقد الاسلام من كلمات شيخ الجامع او اى شخص مسلم ؟؟؟

هل هذا دليلك ضد التطور كلام شخص ما ؟؟؟

ياعزيزى تلك نظرية علميه ولنقدها يتم ببحث علمى

او قدم بديل علمى معتبر او قدم اى شئ من الاساس

تحياتى

[joker]

ساعلق على نقطه لم ترتبط بردك بالاخ الكريم كما ارى

ويمكنه الرد عليك فى تخيله

الانتخاب الطبيعي، ينص على أن البقاء للأصلح ..
فما هو تعريف الأصلح ؟

الاصلح ..............!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_selection

الانتخاب الطبيعى وبالرغم من تخلى الكثير من العلماء عن استخدام مصطلح

"survival of the fittest"

الا انه لا يعنى البقاء للاصلح بل البقاء للاكثر تاقلما

فالاصلح تعطى ايحاء جوده بشريه او افضلية بشرية طبعا لان الاحكام يتم اصدارها من قبل بشر

لكن ليس هذا ما يقصدة المصطلح وترجمته كما اعتقد

[زينب من المغرب]

كيف يكون توضيح شخص

دليل على نقد نظرية

هل يمكننى ان انقد الاسلام من كلمات شيخ الجامع او اى شخص مسلم ؟؟؟

هل هذا دليلك ضد التطور كلام شخص ما ؟؟؟

ياعزيزى تلك نظرية علميه ولنقدها يتم ببحث علمى

او قدم بديل علمى معتبر او قدم اى شئ من الاساس

تحياتى

وتستمر الوفود العمياء على معرض الصور لتصفق بحرارة وتقول يالروعة الصور.
وللمصفق الثاني نقول له هل نظرت في الرابطين الذين وضعت؟؟ هل نقدنا إنطلاقا من أصلع صديقك وأبوه؟؟
هذا وناهيك على أن المنتدى يغوص بمواضيع نقد النظرية.
لا بل والأشد وقعا هو أننا لم ننف النظرية إنظلاقا من فكر صاحبك الجاهل. هل في نظرك يمكن أن يوجد يوم يعتمد فيه المسلمون على خزعبلاتكم في استدلالاتهم ونقدهم؟؟
ما أشد الجهل إذا قرن بعدم التعقل.
ألا هلا قرأت الردود قبل المشاركة سئمنا صراحة هذا الغباء

[_aMiNe_]

كيف يكون توضيح شخص

دليل على نقد نظرية

هل يمكننى ان انقد الاسلام من كلمات شيخ الجامع او اى شخص مسلم ؟؟؟

هل هذا دليلك ضد التطور كلام شخص ما ؟؟؟

ياعزيزى تلك نظرية علميه ولنقدها يتم ببحث علمى

او قدم بديل علمى معتبر او قدم اى شئ من الاساس

تحياتى

الزميل العزيز رامي ..

أنت تجيب على شخص آخر في كل ما كتبته في مداخلتك ..
فلا أحد قال أن الانتخاب الطبيعي "كذا و كذا" .. و الدليل هو "متعقل" .. !!

و لكن مضمون كلامك يُحبط الزميل مُتعقل ..حاول مراعاة شعور زملائك مرة أخرى !!

أنت من تتحدث عن البحوث العلمية و النظريات العلمية .. قل لنا ما علاقتك أنتَ بهذه الأشياء ؟
هل أنت أهل لها و أهل للنقاش حولها ؟

من خلال تجربتي الشخصية أقول لك "لا" ..

مع التحية.

[_aMiNe_]

ساعلق على نقطه لم ترتبط بردك بالاخ الكريم كما ارى

ويمكنه الرد عليك فى تخيله




الاصلح ..............!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_selection

الانتخاب الطبيعى وبالرغم من تخلى الكثير من العلماء عن استخدام مصطلح

"survival of the fittest"

الا انه لا يعنى البقاء للاصلح بل البقاء للاكثر تاقلما

فالاصلح تعطى ايحاء جوده بشريه او افضلية بشرية طبعا لان الاحكام يتم اصدارها من قبل بشر

لكن ليس هذا ما يقصدة المصطلح وترجمته كما اعتقد

لا فرق بين الكلمتين ..
و يمكنك اعتبار أيهما ..

ما هو تعريف "الأصلح" ؟ أو ما هو تعريف "الأكثر تأقلما" ؟ أو ما هو تعريف "the fittest" ؟ ..

اختر ما يعجبك و آتنا بالتعريف.

و شكرا.

[متعقل]

الى العضوة زينب من المغرب
أعيد ردى عليك هنا بنصه
الغبى هو (...)

الأعضاء
يسرنى ان تثار هذه الحالة من النقاش ، وبين رافض ومؤيد أو ناقد ومثبت يزيد كنز المعرفة وهذا هو هدفى الأول من أى حوار أدخل فيه .
ولى عودة للنقاش

تأدب في حديثك مع الأخوات المسلمات وحاذر جيدا!
موقوف لسوء الأدب!

متابعة
الإشراف العام

[CCCP]

دخل إسكافي إلى معرض صور، فكان ثم صورة احتوت على حذاء، فأخذ ينتقدها فأجاد وأحسن، فلما استرسل في نقد باقي الصورة، قال له أحد الناصحين هامسًا (خلِّك في الحذاء)!

مشرف 4