باحث في الفلسفة
ان كنت تعرفه معرفة شخصية شيخنا الفاضل فكلمه في الاقبال على علم الحديث و التشبع منه....فالتوسع في علم الحديث و فنون النقد فيه سيفيد في شحذ ملكته النقدية...اذ هذا هو ما لمسته من ضعف في مناقشاته لكبار النقاد المعاصرين حين قرأت له في التفسير..يناقش مثلا الدكتور الذهبي أو ابا فهر مثلا دون ان يعي مقاصدهما ...و حين تبحث عن سر ذلك تجد قصوره -فيما ظهر لي- في معرفة هذا الفن النقدي في مقابل المامهما الجيد به..
عضو
لكل منا وجهه نظرهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياض
بالنسبة للأخ اتماكا يبدو لي في شدته على المخالف اشبه بناصر التوحيد منه بابي مريم ..فابو مريم كما قال الأخ مجرد انسان شبيه بابن تيمية يبقي للمخالف رمقا و فسحة حتى يتعبه..اما انماكا و ناصر التوحيد شافاه الله و عافاه فهما اشبه بابن حزم...يأتيان على المخالف دون هدنة كاعصار يقتلع و لا يذر...
اما متعلم..فان كان هو نفسه الكاتب في منتدى الجامع..ففعلا يشابه ابامريم في تفننهما في الاستقاء من حقول معرفية متعددة ...لكن ليست فيه حدة ابي مريم في البحث بحسب ما قرآت له..و أبو مريم بحسب ما استشعرته اكثر مباشرة لحجة الخصم منه...
و لكن لم تذكرا شخصيتين تاريخيتين علميتين انطبع لديكما تشابههما ؟؟
اما بنسبه لتارختين ابن تيميه وابن قيم وشبه واضح ولا يخفى على احد
وياليتنا نوصل لما وصلوا إليه
باحث في الفلسفة
فعلا لكل منا رأيه و انت و من احببت...لكن اعتقد انه من الخطأ وضع الامام ابن تيمية و الامام ابن القيم في تصنيف نفسي واحد...فان وضعنا جانبا موافقة الامام ابن القيم لشيخه و اعجابه الشديد به حتى ليكاد لا يخرج عن اختياراته الا فيما ندر...الا انهما عندي من الناحية النفسية على طرفي نقيض...
الشيخ ابن تيمية تعبير مباشر عن برودة البرهان و صرامته المتبوع بالعاطفة الصادقة ..و الشيخ ابن القيم تعبير مناقض عن حرارة العاطفة و قوتها المتبوعة بتصديق البرهان...فحتى مباحث القلوب و مباحث علم النفس التي يتناولها شيخ الاسلام يحاول ان يبرهنها و يفسر علاقاتها كما يفعل مع الظواهر الطبيعية المجردة..حتى اني احيانا كثيرا و انا اقرأ له اتساءل مستغربا : احنا بنتكلم عن احاسيس يا مولانا....
و بالعكس الشيخ ابن القيم في مباحث العقليات تجده يريد ان يجد للبراهين تعبيرا شاعريا قريبا مما يحسه عامة الناس..و احيانا من الطريف انك تراه لا يحس بنفسه حتى يستطرد الى ميدانه ...
ولهذا كانت عبارات شيخ الاسلام مقتضبة موجزة غير مخلة بالمعنى و كانه اشتمل على مساطر لقياس الكلام بموازاة للبراهين فقلما يزيد او يجازف او يبالغ...و يقصد اسس اقوال الخصم ..عدا عن التنظيم المنهجي في فكره للمسائل بحيث تجد ان المسالة الواحدة يتعرض لها بنفس الترتيب الأكاديمي للبحث في مواضع متعددة من كتبه ..ما يدل على اشتغال منهجي منه بتنظيم فكره و تصفيفه اثناء تأملاته للمسائل الوجودية الكبار...
اما عبارات ابن القيم فهي مما يأخذه اساسا من عبارات شيخه فيتصرف فيها و يطيل النفس فيها و يصبغها بصباغات من القيم الجمالية و المنطق الفني..بحيث يبعدها عن الطابع الجاف لكلام البرهان..دون ان يراعى فيها في احيان كثيرة ترتيب منهجي صارم كما هو حال شيخه..و لهذا كانت كتبه محل قبول عند جميع الطوائف...
و كم ضحكت مرات حين أرى افرادا و جماعات من المسلمين ممن لا يستسيغون ابن تيمية او حتى من اعداءه من الصوفية او الشيعة او مقلدي الفقهاء ..يشنون الغارات على كتبه..و بخلاف ذلك يوصون بكتب ابن القيم و يثنون عليها و ما هي الا كلام شيخه نفسه ...
" المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.
عضو فعال
أعتقد أن الأخ عياض فسّر لي للتو سر ميلي الشديد لكتابات ابن القيم على حساب كتابات ابن تيمية.
{قل هو الرحمن آمنا به وعليه توكلنا، فستعلمون من هو في ضلال مبين}
عضو
الله يجزاك الخير على توضيحك كنت اظن كما يظن الكثير
وياليتكم تذكرون لنا شخصيات تاريخية
باحث علمي
أحسنت أستاذي الفاضل عياض في بيان الفرق بين ابن تيمية وابن القيم ..
فضلاً عن كون الصياغة اللغوية لابن القيم أكثر حيوية وتعبيرًا ..
والله أعلم .
إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
عضو
ابراهيم عوض من أفضل الكتاب الحاليين فى مصر ولكن للاسف مصر حاليا لا يشتهر فيها سوى الاوباش من مدعى الثقافة والمحاربين من أجل التزوير والكلام التافه
ينطق فينا الروبيضة ويشتهر بيننا لاعبى الكرة
وبرامج التوك توك شو تختص بهم فقط ولا عزاء للمحترمين والمثقفين ( المثقفين بجد )
وحسبى الله ونعم الوكيل
وعذرا لصاحب الموضوع إن كان كلامى السابق خرج عن الموضوع
ولكن بالنسبة للموضوع
أنا لا أستطيع المقارنة ولن أتدخل فيها لكن هناك شخصيات يجب تناولها قد تثرى هذا الموضوع مثل الدكتور أحمد المنصور و الأخ ابو جهاد الانصارى و الأخ مجدى و د /حسام الدين حامد والكثير من الأخوة خاصة ان هنا فى المنتدى أرشيف لكثيرمن الاخوة الذين كان لهم أثر كبير فى شهرة المنتدى
التعديل الأخير تم 10-12-2010 الساعة 04:26 PM
شَهِدَ اللّهُ أَنَّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ وَالْمَلاَئِكَةُ وَأُوْلُواْ الْعِلْمِ قَآئِمَاً بِالْقِسْطِ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
باحث في الفلسفة
نعم ابن القيم مغازل جيد يعرف كيف يتلاعب بالعبارات كما قال الدكتور عزمي....لهذه يميل اليه اغلب الناس بحسب ما اشار اليه الدكتور في موضوعه الاجتماعي قبح الاباحية عن القوى الجاذبة و الطاردة..و لعل هذا ما يفسر حياته الاجتماعية الحافلة و الهادئة بخلاف شيخه الذي كان ولعه الأكبر بالفضول العلمي...لا يريح نفسه من حل معضلة حتى يبحث عن اخرى و كان شهوته لا ترى مطمحا اكبر من ري فضوله...و هذا نتيجة التزام نسقية البراهين الصارمة كما وصفه الدكتور الراحل مصطفى محمود يفضي بك الى نوع من العزلة ..فان انضاف الى ذلك ذهن واسع و شجاعة انتحارية و اعتصام قوي بالحبل الوحيد العاصم من الزلل...أدركت لم لم يتزوج الرجل و لم قل اصحابه و اصدقاؤه و كثرت تلاميذه ..و ادركت كيف انه من الصعب جدا ان يعيش المرء حياة اجتماعية مع كونه يصيب دائما..و قلما يخطئ...أعتقد أن الأخ عياض فسّر لي للتو سر ميلي الشديد لكتابات ابن القيم على حساب كتابات ابن تيمية.
" المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.
باحث في الفلسفة
ستتبين الكثير من المفارقات العلمية و الشخصية الفريدة في هذا القرن بخلاف ما كنا نظن....فقد عرف طفرة من الأدمغة البشرية العبقرية لم توجد في القرنين السابقين عليه و القرون اللاحقة عليه..مجتمع علماء و مفكرين من الحجم الثقيل الذي ربما كان آخر اضاءة في التميز الاسلامي..فلا غرو ان يفرده بالتصنيف او يتعمق في بيان حاله مؤرخون كثر من الشرق و الغرب لما لاحظوه من هذه الطفرة كالاديب الصفدي او المؤرخ ابن حجر او حتى المناضل الشوكاني..الله يجزاك الخير على توضيحك كنت اظن كما يظن الكثير
وياليتكم تذكرون لنا شخصيات تاريخية
أقترح عليك من هذا القرن شخصية حقوقية عقلانية معروفة بتحفظها و رزانتها الفكرية و ابتعادها عن الأضواء و النزاعات ..الامام ابن دقيق العيد..اقترب منه و انظر ان كنت تجد له نظيرا
" المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.
باحث في الفلسفة
ياعم ..انظر فوق و سترى انك في الاستراحة...نحن هنا ليمسك كل منا بقيثارته و ليعزف على اي وتر يعجبه مع التحرر من اقصى ما يمكن من القيود المفروضة في المواضيع الأخرى..ابراهيم عوض من أفضل الكتاب الحاليين فى مصر ولكن للاسف مصر حاليا لا يشتهر فيها سوى الاوباش من مدعى الثقافة والمحاربين من أجل التزوير والكلام التافه
ينطق فينا الروبيضة ويشتهر بيننا لاعبى الكرة
وبرامج التوك توك شو تختص بهم فقط ولا عزاء للمحترمين والمثقفين ( المثقفين بجد )
وحسبى الله ونعم الوكيل
وعذرا لصاحب الموضوع إن كان كلامى السابق خرج عن الموضوع
ولكن بالنسبة للموضوع
أنا لا أستطيع المقارنة ولن أتدخل فيها لكن هناك شخصيات يجب تناولها قد تثرى هذا الموضوع مثل الدكتور أحمد المنصور و الأخ ابو جهاد الانصارى و الأخ مجدى و د /حسام الدين حامد والكثير من الأخوة خاصة ان هنا فى المنتدى أرشيف لكثيرمن الاخوة الذين كان لهم أثر كبير فى شهرة المنتدى
يخصوص ما ذكرت أظن هذا في العالم كله الآن..و ان كان كما تقول هو اظهر الآن في الشرق منه في الغرب...فاللهو يحتل قائمة الأولويات عند الشعوب عند وصولها الى الحضيض او وصولها الى قمة الترف...كما وصفه ببراعة شيخ علماء الاجتماع ابن خلدون..بخلاف الحال في اوائل نهضتها...في الغرب حاليا عندهم محاولات قيمة في تلميع صور العلماء و تقديمهم بصورة نجوم الرياضة و الفن...و محاولة تبسيط مناهج العلوم من جديد بعد ان خفت الاهتمام بالعلماء كنجوم اجتماعيين من ايام اينشتاين و بوهر...
اما هنا فعدا عن حملات الاشهار للدعاة الجدد او الدكاترة الكبار ..فما زالت عملية تلقائية و غير منظمة كما هي في الغرب حاليا...ربما لافتقادها الى مرجعية مؤسساتية تشكل النواة كما في الغرب..او ربما لارتباطها بالضعف السياسي و الاقتصادي و الاجتماعي الذي نعيشه..لكن فعلا العامة هنا ما زالت تجهل من هو زغلول النجار او الدكتور الباز او زوبل او مصطفى محمود اكثر مما يجهل العامة هناك من هو ستيفن هوكينغ او ميشيو كاكو ...
و لكن كل هذا الاستطراد لن يفلتك من بيان شخصيتين تاريخيتين و اخريتين من المنتدى انطبع عندك تشابههما من واقع تجربتك الشخصية...
فهذا هو القانون الوحيد هنا
" المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.
باحث في الفلسفة
الشيخ عبد الله الشهري و الأخ البحاثة ابن السنة ...لديهما نفس الهدوء الصارم في تناول المسائل العلمية بخطاب ينظر و يبحث في نفس الوقت...أكثر ما يتشابهان فيه بنظري انهما بدآ بالعلوم التقنية و الدنيوية المتتبعة للأمر الكوني ثم لما رأوا انها لا تشفي غليلا كما تحدث كلاهما احبا ان يتقنا العلوم الدينية المتتبعة للأمر الشرعي ..بالتوفيق للاثنين ...
" المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.
عضو نشيط
حقا موضوع رائع وتامل رائع للاية الكريمة اخي الكريم عياض ، واسمح لي ان ابعد النجعة قليلا في هذه الاية ولكن يظل القاسم المشترك هو روعة التامل . طبعا لست انا المتأمل وانما احد علمائنا الافذاذ الحائز على جائزة نوبل للفيزياء عام 1979م بسبب اكتشافه توحيدالقوى النووية الضعيفة مع القوى الكهرومغناطيسية .انه العالم الباكستاني محمد عبد السلام . فقد قال بعد ان اعتلى منبر الجائزة مامعناه : ان الذي دفعني الى هذا الاكتشاف هو تأملي في آية من معجز القرآن وهي قوله تعالى ( ومن كل شيء خلقنا زوجين لعكم تذكرون ) . وله مقالة اخرى رائعة جدا لااعرف اين قالها هل في ذلك المنبر ام غيره غيراني اتمنى ان تكون فيه ، يقول فيها : (اسمحوا لي أن أقول: إنني مسلم مقيم لشعائر ديني الإسلامي، ذلك أنني أومن بالرسالة الروحية للقرآن الكريم وكعالم، فإنني أجد في القرآن الكريم إرشادًا يحثني على ضرورة التفكر في قوانين الطبيعة، ضاربًا لنا الأمثال من علوم الكون والفيزياء والطب كعلامات دالة لكل الناس.
اكثر الله من يفهمون فهمه وينصرون دينه .
سددك الله اخي عياض واتمنى ان اكون وفقت في القول والا فمثلي له العذر .
ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً -- ويأتيك بالأخبار من لم تزودِ
محاور
من الذين تعجبت كثيرا من تشابههم على بعد المكان و الزمان أبو مسلم الخرساني و أبو عبدالله الشيعي الصنعاني يحتار المرء في جلدهما و ذكاءهما و بطولتهما و عبقريتهما و إخلاصهما و غباءهما ؟؟؟
أما في المنتدى فأجد شبها بين الأستاذ عياض و الأستاذ فخر الدين ربما لخلفيتهما المالكية ..
إذا كنتَ إمامي فكن أمامي
باحث علمي
أجد تشابهًا ملحوظًا بين الحبيبين أبي القاسم المقدسي ومتروي ، والسمات النفسية لمشاركاتهما متقاربة من الحماسة والصراحة البالغة وطول النفس عند النزاع وفيهما نفس عُمَريّ واضح [نسبة إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه] ..
وعلى الجانب الآخر أجد تشابهًا في السمات النفسية للمشاركات بين الدكتور أحمد إدريس الطعان والحبيب فخر الدين المناظر من الرزانة والهدوء وتحاشي الجدال والمراء بقدر الإمكان مع ثراء المشاركات بشكل واضح ..
إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
ما أجمل مواضيع الأخ عياض
نفتقدك يا أخي
بالنسبة للموضوع , أشعر أن عياض في كتابته و تفكيره يشبه الراحل بيجوفيتش رحمه الله
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks