شبهة

[EX-LOST]

كنت قد قرأت مند مدة أن تاريخ الكعبة عرف هجومات قد أدى إلى هدمها تم قد أعيد بنائها فيما بعد ، ما صحة هذه المعلومات ؟ و إن كانت صحيحة أدلك قد يشكك في قدسية هذه الأخيرة .
شكرا

[اليقين]

لم تهدم الكعبة جراء هجوم لم يتبت ذلك ...

الكعبة رممت كثيراً وهذا لا ينتقص من قدسيتها في شيئ ... ونحن نعلم أنه سيأتي زمان ستهدم فيه الكعبة.

http://www.tohajj.com/Display.Asp?Url=ms00005.htm

[melek achter]

يستطيع الكثير من الناس أن يحرقوا كتاب القرآن ... لكن هذا لا يشكك في قدسيته بالنسبة لنا

[عَرَبِيّة]

مرحباً بك يازميل
وأهلاً بك ضيفاً خفيفاً لطيفاً وما يهمنّا أن تكون فطناً نبيهاً , قال تعالى ( ‏‏فَبَشِّرْ عِبَادِ الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ وَأُوْلَئِكَ هُمْ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ )
فابشر إن كان هذا منهجك ولكن أن ندعوك ( بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ ) ونجادلك ( بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ) .

قولك هداك الله :

الكعبة عرف هجومات قد أدى إلى هدمها .... قد يشكك في قدسية هذه الأخيرة

ما معنى مقدّس ؟
جاء في الصحاح : القُدُْسُ بسكون الدال وضمها الطهر , التَّقْدِيسُ التطهير و تَقَدَّسً تطهر والأرض المُقَدّسةُ المطهرة .

فهذا هو المقصود من التقديس أي : التطهير , وليس المقصود بها عبادتها .*
فمن بنى الكعبة بأمر من الله هو نفسه الذي حطّم الأصنام , فكيف يجوز عقلاً من عرف أن الحجر لا يضر و لاينفع أن ينبي له صنماً ( وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَبِيّاً * إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَاأَبَتِ لمَ تَعْبُدُ مَا لَا يَسْمَعُ وَلَا يُبْصِرُ وَلَا يُغْنِي عَنْكَ شَيْئاً ) .
ونحن على ملّة إبراهيم مُسلمون موحدون , العشر من ذي الحجة قادم فاسمع صوت الحجيج إن كنت لهم سامع , واسمع دعاء الحاج , اسمع قولهم " لبيك اللهم لبيك , لبيك لا شريك لك ليك ...."
و الكاف عائدة على لفظ الجلالة ( اللهم ) وهو الله عز وجل .
و لا أظنك تعتقد أن المُسلم يقصد بها الكعبة - والعياذ بالله - بصفات الله عند المسلمين معروفة وصف بها نفسه كما يليق بجلالته وعظمته , وقد قال تعالى أيضاً ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شيء ) , فكيف يكون ليس كمثله شيء و الكعبة تجسيد ؟!!
هذا التناقض الذي يرفضه العقل , كان كفيل لأن يرتد من اتبع محمد , وهذا لم يحدث لأن فهمهم صحيح , فالله سبحانه ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شيء ) .

أمّا لماذا يطوف المسلمون حول الكعبة ؟
فأقول : نحن نعبد الله بالطريقة التي يريد وليس بالطريقة التي نريد قال تعالى ( ثُمَّ لِيَقْضُوا تَفَثَهُمْ وَلْيُوفُوا نُذُورَهُمْ وَلْيَطَّوَّفُوا بِالْبَيْتِ الْعَتِيقِ ) .

الخُلاصة : إن الكعبة وُجهة وقبلة و لايُنكر فضلها ولا يُهون أو يُقلل من قيمتها, وليست صنم يتعبد إليه المسلمون .

* وللعلم فإن لله اسم هو : قدّوس ونتعبد لله به , ولا ننسب هذا الاسم لأحدٍ أو لشيءٍ سواه .

هداك الله وطهر قلبك ..

[EX-LOST]

لم تهدم الكعبة جراء هجوم لم يتبت ذلك ...

الكعبة رممت كثيراً وهذا لا ينتقص من قدسيتها في شيئ ... ونحن نعلم أنه سيأتي زمان ستهدم فيه الكعبة.

http://www.tohajj.com/display.asp?url=ms00005.htm

أفهم من الرابط أنها هدمت لكن لم يتم مس حجر الأساس الذي وضعه إبراهيم ....
شكرا

[الشهاب العابر]

أفهم من الرابط أنها هدمت لكن لم يتم مس حجر الأساس الذي وضعه إبراهيم ....
شكرا

نعم اخي بالكعبه هدمت نتيجة سيول وغيره، لكن الاساسات التي وضعتها الملائكه لم تمس وبقية كما هي

وما ادري ما هي الشبهة المطروحة، فلا علاقة بين القدسية وبين الهدم......

وان كان مثير هذه الشبهة نصراني، فهم يرون ان عيسى عليه السلام قد صلب وصفع ....الخ، فهل هذا قلل من مكانته بشيء؟؟؟؟؟

[EX-LOST]

مرحباً بك يازميل
وأهلاً بك ضيفاً خفيفاً لطيفاً وما يهمنّا أن تكون فطناً نبيهاً , قال تعالى ( ‏‏فَبَشِّرْ عِبَادِ الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ وَأُوْلَئِكَ هُمْ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ )
فابشر إن كان هذا منهجك ولكن أن ندعوك ( بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ ) ونجادلك ( بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ) .

قولك هداك الله :

ما معنى مقدّس ؟
جاء في الصحاح : القُدُْسُ بسكون الدال وضمها الطهر , التَّقْدِيسُ التطهير و تَقَدَّسً تطهر والأرض المُقَدّسةُ المطهرة .

فهذا هو المقصود من التقديس أي : التطهير , وليس المقصود بها عبادتها .*
فمن بنى الكعبة بأمر من الله هو نفسه الذي حطّم الأصنام , فكيف يجوز عقلاً من عرف أن الحجر لا يضر و لاينفع أن ينبي له صنماً ( وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَبِيّاً * إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَاأَبَتِ لمَ تَعْبُدُ مَا لَا يَسْمَعُ وَلَا يُبْصِرُ وَلَا يُغْنِي عَنْكَ شَيْئاً ) .
ونحن على ملّة إبراهيم مُسلمون موحدون , العشر من ذي الحجة قادم فاسمع صوت الحجيج إن كنت لهم سامع , واسمع دعاء الحاج , اسمع قولهم " لبيك اللهم لبيك , لبيك لا شريك لك ليك ...."
و الكاف عائدة على لفظ الجلالة ( اللهم ) وهو الله عز وجل .
و لا أظنك تعتقد أن المُسلم يقصد بها الكعبة - والعياذ بالله - بصفات الله عند المسلمين معروفة وصف بها نفسه كما يليق بجلالته وعظمته , وقد قال تعالى أيضاً ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شيء ) , فكيف يكون ليس كمثله شيء و الكعبة تجسيد ؟!!
هذا التناقض الذي يرفضه العقل , كان كفيل لأن يرتد من اتبع محمد , وهذا لم يحدث لأن فهمهم صحيح , فالله سبحانه ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شيء ) .

أمّا لماذا يطوف المسلمون حول الكعبة ؟
فأقول : نحن نعبد الله بالطريقة التي يريد وليس بالطريقة التي نريد قال تعالى ( ثُمَّ لِيَقْضُوا تَفَثَهُمْ وَلْيُوفُوا نُذُورَهُمْ وَلْيَطَّوَّفُوا بِالْبَيْتِ الْعَتِيقِ ) .

الخُلاصة : إن الكعبة وُجهة وقبلة و لايُنكر فضلها ولا يُهون أو يُقلل من قيمتها, وليست صنم يتعبد إليه المسلمون .

* وللعلم فإن لله اسم هو : قدّوس ونتعبد لله به , ولا ننسب هذا الاسم لأحدٍ أو لشيءٍ سواه .

هداك الله وطهر قلبك ..

شكرا على التوضيحات أيتها الزميلة و شكرا على دعائكي فأنا أحتاجه
أعلم أن الهدف من الحج هو عبادة الله وليس الكعبة لكن لضعف معرفتي بتاريخ الكعبة تفاجئت قليلا حول التغيرات التي طرئت عليها قبل أن تتخد الشكل الحالي ، متل السيول أو من القتال بين عبد الملك بن مروان وعدوه و منافسه عبد الله بن الزبيرفي 73هـ و الفيضان التي عرفته مكة القرن الماضي حيت طاف الحجاج بالسباحة فقد تصورت أن الله يعطي حماية و رعاية خاصة لدلك المكان هذا ما في الأمر ....

[عَرَبِيّة]

شكرا على التوضيحات أيتها الزميلة و شكرا على دعائكي فأنا أحتاجه

و العفو يازميل , ويبقى عليك البحث عن الحقيقة والحق واتباعه , قال تعالى (وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُأَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ ) , وتذكر دوماً قول الله تعالى ( وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ) فلا تكن من هذه الزمرة , خيراً تفعل أن سألنا ولن يقصر إخوتي و أخواتي في منتدى التوحيد ^^

تفاجئت قليلا حول التغيرات التي طرئت عليها قبل أن تتخد الشكل الحالي

لم يطرأ على شكل الكعبة الخارجي أي تغيير بمعنى : أن شكلها معكب الشكل - ومنه اشتق اسمها "الكعبة" - منذ أن بناها ابراهيم وابنه اسماعيل عليهما السلام .
إنما طرأ عليها تغيرات طفيفة مثلاً , أُدخل عليها الذهب و الفضة وتغير بابها .
فما يهمنا في الإسلام هو موقع الكعبة لأنها قبلتنا التي أختارها لنا الله.
وللعلم فإن آخر ترميم حدث للكعبة كان في عام في عام 1416هـ وفي عهد خادم الحرمين الشريفين الملك فهد تم ترميم جدار الكعبة من الخارج ترميماً شاملاً، وفي عام 1417هـ تم تجديد الكعبة المشرفة تجديداً شاملاً من الداخل، وشمل سقفي الكعبة والأعمدة الثلاثة وحوائط الكعبة من الداخل والأرضيات ورخام السطح والحوائط والسلم الداخلي والشاذروان وميزاب الكعبة وجدار حجر إسماعيل (عليه السلام) , وقد بدأ العمل في هذا الترميم الكبير للكعبة في 11/1/1417هـ وانتهى في يوم الأربعاء 2/7/1417هـ وكانت هذه آخر عمارة للكعبة المشرفة.

و الفيضان التي عرفته مكة القرن الماضي حيت طاف الحجاج بالسباحة

لما أقف على هذا ولا أعلم صحته , وليفتيك فيه ذووا العلم , فاعذرني .

فقد تصورت أن الله يعطي حماية و رعاية خاصة لدلك المكان هذا ما في الأمر ....

يا زميل , حتى أن البعض يقول أن من يدخل الكعبة يرى أشياء غريبة , عليه عدم البوح بها وإلاّ حدث له أمراً فضيعاً .
وهذا يعود لجهل الناس وتكلمهم بما ليس به علم .
جماليات هذا الدين كثيرة لا يدركها إلاّ من عرف الدين , واحدى جمالياته أنه دين يسير وسهل , غير معقد ولا يستند على أساطير أو خرافات فيقبله العقل , فقد سمعت الشيخ نبيل العوضي يقول هذا - أي - أنه لا وجود لهذه الترهات وقد كرمه الله بغسل الكعبة ولم يرى شيئاً غريباً أو عجيباً ولم يذكر أحد من الصالحين هذا .
يعني ماذا تريد , أن يظهر سد عظيم من تحت الأرض فجأة يحمي البيت من الفيضان ؟؟
وهل يُعقل هذا يا زميل ؟
حتى جد الرسول عقل أنه مجرد بيت جعله الله قبلةً للناس أما قرأت قوله الشهير " للبيت رب يحميه "

[اليقين]

يعني ماذا تريد , أن يظهر سد عظيم من تحت الأرض فجأة يحمي البيت من الفيضان ؟؟
وهل يُعقل هذا يا زميل ؟

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

{ أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الْفِيلِ * أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ فِي تَضْلِيلٍ * وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْرًا أَبَابِيلَ * تَرْمِيهِم بِحِجَارَةٍ مِّن سِجِّيلٍ * فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَّأْكُولٍ }

نعم اختي يعقل ذلك ولا يوجد ما لا يعقل في قدرة الله عز وجل ...
ولكن الله شاء أن تهدم الكعبة بسبب الفيضان والحريق والقدم.

وهو أدرى ببيته وبمن يبنيه ويصلحه ويرممه. فلو شاء لما سقطت قطرة ماء قرب بيته الحرام ولا مسته نار ولا زلزال ولا مسه سوء ...
لكن لله في خلقه شؤون يفعل ما يشاء ولا يسأل وهو فعال لما يريد.

[عَرَبِيّة]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

{ أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الْفِيلِ * أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ فِي تَضْلِيلٍ * وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْرًا أَبَابِيلَ * تَرْمِيهِم بِحِجَارَةٍ مِّن سِجِّيلٍ * فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَّأْكُولٍ }

نعم اختي يعقل ذلك ولا يوجد ما لا يعقل في قدرة الله عز وجل ...
ولكن الله شاء أن تهدم الكعبة بسبب الفيضان والحريق والقدم.

وهو أدرى ببيته وبمن يبنيه ويصلحه ويرممه. فلو شاء لما سقطت قطرة ماء قرب بيته الحرام ولا مسته نار ولا زلزال ولا مسه سوء ...
لكن لله في خلقه شؤون يفعل ما يشاء ولا يسأل وهو فعال لما يريد.

قال تعالى ( إنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ )
نحن مؤمنون ونعلم أن الله على كل شيء قدير , فهو ذو القوة المطلقة , قاهر كل شيء ( إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئاً أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ) .
ولكن يا أخي بارك الله فيك , وصلت البشرية اليوم إلى مرحلة النضج الفكري والعلمي أي مرحلة الرُشد, حدث هذا بناء على استقراءات سابقة في كافة العلوم والمعارف , فلا نرى اليوم لهذه المُعجزات حدوث , إلاّ أنه وفي من آخر الزمان سوف يمسخ الله أناس من أمة محمد قال " يمسخ قوم من أمتي في آخر الزمان قردة وخنازير ، قيل : يا رسول الله ويشهدون أن لا إله إلا الله وأنك رسول الله ويصومون ؟ قال : نعم . قيل : فما بالهم يا رسول الله ؟ قال : يتخذون المعازف والقينات والدفوف ويشربون الأشربة فباتوا على شربهم ولهوهم ، فأصبحوا وقد مسخوا قردة وخنازير الراوي" أبو هريرة المحدث: القرطبي المفسر - المصدر: التذكرة للقرطبي - لصفحة أو الرقم: 645
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

إن شاء الله أفرد مقال في هذا وستكون أوّل من أمرر له الرابط

[عَرَبِيّة]

وهذا الرابط كما وعدت :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=26594

[melek achter]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

{ أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الْفِيلِ * أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ فِي تَضْلِيلٍ * وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْرًا أَبَابِيلَ * تَرْمِيهِم بِحِجَارَةٍ مِّن سِجِّيلٍ * فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَّأْكُولٍ }

نعم اختي يعقل ذلك ولا يوجد ما لا يعقل في قدرة الله عز وجل ...
ولكن الله شاء أن تهدم الكعبة بسبب الفيضان والحريق والقدم.

وهو أدرى ببيته وبمن يبنيه ويصلحه ويرممه. فلو شاء لما سقطت قطرة ماء قرب بيته الحرام ولا مسته نار ولا زلزال ولا مسه سوء ...
لكن لله في خلقه شؤون يفعل ما يشاء ولا يسأل وهو فعال لما يريد.

أخي الفاضل اليقين؛
أجيبك بنفس المنطق الذي أجبت به أنت ..
هل يعقل أن تمشي في الهواء وتسبح في الفضاء ؟؟

حسب منطقك ستقول نعم !! لأن الله تعالى على كل شيء قدير !! نعلم أن الله تعالى على كل شيء قدير لكن نحن الآن على أرض الواقع فالله لن يتدخل ليمنحك قوة تجعلك تخرق العادات وقوانين الطبيعة !!!!! كذلك الامر بالنسبة للكعبة كما تفضلت الأخت.

[عَرَبِيّة]

نعلم أن الله تعالى على كل شيء قدير لكن نحن الآن على أرض الواقع فالله لن يتدخل ليمنحك قوة تجعلك تخرق العادات وقوانين الطبيعة !!!!! كذلك الامر بالنسبة للكعبة كما تفضلت الأخت.

نعم أحسنت أخي ,
بارك الله فيك

[مستفيد..]

خرق قوانين الطبيعة مازال موجودا إلى يومنا هذا..
فمثلا إلى اليوم نجد من يرى في أحلامه أحداثا ثم تتحقق على أرض الواقع..أليس هذا خرقا لقوانين الطبيعة ؟
القدس لماذا إلى اليوم لم تُهدم ؟ أليس في هذا خرقا لقوانين الطبيعة ؟..القدس بين أيدي الصهاينة وهم الأقوى على الساحة فلماذا لم يفعلوا وهو هدفهم.. ؟..ولن يفعلوا ..

[melek achter]

خرق قوانين الطبيعة مازال موجودا إلى يومنا هذا..
فمثلا إلى اليوم نجد من يرى في أحلامه أحداثا ثم تتحقق على أرض الواقع..أليس هذا خرقا لقوانين الطبيعة ؟

خرق قوانين الطبيعة .. أعتقد أن هذا يحيلنا على أمور أخرى كالميتافيزيقية وما وراء الطبيعة لكن ليس هنا نقطة البحث، نحن نتحدث عن الفياضانات التي صارت في مكة .. هل هي تشكك في قدسية ذلك المكان ؟؟ طبعا لا !! وحتى لو حمى الله تعالى ذلك المكان بمعجزة فسيكون أمر غير عادي عندنا أو "شاذ" لهذا هو معـــــجـــــزة.
إذا نحن نتحدث عن الأصل في الأمر .. إذا صار فيضان في مكة فالكل سيسارع للفرار وأؤكذ لك انهم لن ينتظروا السد لأنهم قاسوا على الأصل

القدس لماذا إلى اليوم لم تُهدم ؟ أليس في هذا خرقا لقوانين الطبيعة ؟..القدس بين أيدي الصهاينة وهم الأقوى على الساحة فلماذا لم يفعلوا وهو هدفهم.. ؟..ولن يفعلوا ..

لا يعتبر هذا خرق لقوانين الطبيعة .. أي قانون خرق ؟ الجاذبية !! ضربت بصاروخ !! ماذا حصل ؟! لا شيء