صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 31 إلى 41 من 41

الموضوع: هل ابتسامة الميٌت تدل على حسن خاتمته

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    سؤال علمي لأهل الإختصاص : هل الإبتسامة تنتج عن إرتخاء العضلات أم عن شد العضلات ؟؟؟؟
    الذي أريده انا فقط في ردي على هذا الموضوع هو هل الإبتسامة عند الموت المباشر و ليس بعد التجميل و التحسين و التمشيط هي ظاهرة منتشرة عالميا كما يقول صاحب الموضوع أم لا ؟؟؟
    هذا هو الموضوع الأصلي الذي إدعاه الأخ مشارك فعليه و على من هو على رأيه أن يأتينا بالدليل و ليس وراء الموضوع لا إيمان ولا كفر بل فقط أريد أن أعرف و يعرف غيري هل هذا الإدعاء صحيح أم مجرد كلام فارغ ؟؟؟؟
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

  2. افتراضي

    التغيرات التي تحدث بعد الموت محل دراسة من الأطباء، وكل طلبة الطب يدرسونها في مادة الطب الشرعي، ومن هذه التغيرات تبدأ العضلات عند الموت بالارتخاء، ثم بعد ذلك تعود إلى حالة من الشد rigor mortis تستغرق عملية الانتقال من حالة الارتخاء إلى حالة الشد عدة ساعات" 2 - 6 ساعات"، وهذه المدة تطول وتقصر بحسب عوامل عدة، منها درجة الحرارة فكلما قلت درجة حرارة البيئة قصرت هذه المدة، ولكنها لا تكون منعدمة.

    وسبب الابتسامة يكون انقباض العضلات، كما يحدث في حالات التيتانوس في علامة تعرف باسم risus sardonicus حيث تنقبض عضلات الوجه فيظهر المريض وكأنه في حالة ابتسام، أما ارتخاء العضلات فيؤدي إلى عجز المريض عن فتح فمه أو الابتسام، مثل حالات شلل العصب الوجهي، حيث تجد أن الجهة التي فيها الشلل لا تتحرك حال الابتسام أو الكلام، وعليه فالمتوقع لحظة الموت ألا تكون هناك ابتسامة ولا شبه ابتسامة، ووجود الابتسامة عند الموت خلاف العادة، ومن عاين الأموات عرف ذلك يقينًا.

    لذلك ارتسام الابتسامة على وجوه المجاهدين عند موتهم من خلاف العادة، وما كان هذا وصفه فهو لا شك داخلٌ في علامات حسن الخاتمة، وفرق بين العلامة والدليل، وقد استأنس الصحابة بهذا لما أجرى معاوية رضي الله عنه العين فخرجوا لينة أجسادهم تتثني أطرافهم ومن هو في مثل حالهم العادة فيه التحلل والعفن، ولما أصاب السيل شهداء أحد بعد ستة وأربعين سنة، وكشف عنهم وجد عبد الله بن حرام وعمرو بن الجموح كما هما، والعادة في مثلهم أن تتحلل أجسادهم، وليس هناك دليل على أنّ جميع الشهداء لا تتحلل أجسادهم، ولكن خلاف العادة في هذين الصحابيين كان علامة ذكرت على حسن الخاتمة عند جميع العلماء، وذلك لدخوله في عموم "طبت حيًّا وميتًا" وما شابه من النصوص الواردة بصيانة أجساد الأنبياء بتحريمها على الأرض.

    والشأن في المجاهدين ليس الصورة بل الخبر المتواتر عن رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه، والشأن في المخالفين هو الصور التي لا دليل عليها، وهي معارضة بصور أصدق منها كالصورة التي وضعها الأخ متروي للقس، والصورة التي وضعها لجيفارا، ومعلوم أنّ بعض أموات أغنياء النصارى يتم تجميلهم قبل مراسم الجنازة، بمساحيق التجميل وقد يصل الأمر إلى نفخ الخدين والشفتين لبث الحيوية في الجثة! وهذا أعرفه من كلامهم لا أحكيه بواسطة، وفي الجملة فالكذب مجرب على هؤلاء، فليست المسالة مسألة صورة وصورة بل خبر وخبر، أحدهما متواتر والآخر لا يتماسك.
    " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
    صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

  3. #33

    افتراضي

    جزاك الله خير اخي حسام الدين حامد.
    هذا ما كنا نقوله للاخ الحبيب مشارك
    وهو احتج بقوله اسألوا اهل الطب ...
    واهل الطب يعرف جميعهم. وخاصة من كان في الطب الشرعي. او باختصاص العناية المركزة حيث يشاهد الاموات بكثرة
    يعرف ان الابتاسمة خلاف العادة
    اخ اتماكا. اعرف ان الغرب لايهتم بهذه الامور حتى يتم دراستها. ولكن الاخ الكريم عمم المسألة وكأنها حقيقة طبية
    مفروغ منها. في هذه الحالة وجد مخالفين. والكلام الفصل. ان يكون هناك دراسة. يأتينا بها حتى سلم انها حقيقة طبية
    هو من قال اسألوا اهل الاختصاص ومثلك يعرف ان الطب كله قائم على المشاهدات والدراسات
    سبحانك اللهم وبحمدك اشهد الا اله الا انت استغفرك واتوب اليك

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,721
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي أبو العباس المدنى

    لا أدرى هل يعرف الأخوة أبو العباس المدنى أم لا
    فهو أحد ابطال سلسلة قوافل الشهداء وأظن أن الشريط الثالث كان معظمه عنه هو وأبو الزبير المدنى

    وهذه قصته

    يقول الكاتب

    رأيته أول مرة في بيشاور قادما من مطار اسلام آباد
    كان فتاً يافعاً .. قادماً لتوه من المدينة
    يقلب طرفه في وجوه الموجودين .. حائراً لا يعرف أحداً و لا أحد يعرفه
    اقتربنا منه أنا مع أحد الأخوة و تعرفنا عليه .. أبوالعباس المدني ..
    دمث الأخلاق .. حييّ .. قليل الكلام .. لا تكاد تسمع صوته إذا حدثك
    افترقنا من اليوم التالي .. ذهب إلى معسكر التدريب ..
    ثم سمعنا أنه ذهب إلى قندهار ..
    دارت الأيام .. و الشهور .. و السنوات
    التقيته كذا مرة .. في خوست .. ثم استقر في جلال آباد
    كان يدرب الشباب على قيادة الدبابات
    …..
    عندما التقيت به آخر مرة .. كان أميراً لسرية حطين
    و كان أن فتحت جلال آباد و استسلمت للمجاهدين ..
    في تلك الليلة كان الفرح يعم المجاهدين المرابطين حول المدينة
    و ترى الطلقات النارية من الرشاشات وصواريخ ( آر بي جي ) تتعانق في السماء
    و كان الشباب يحيون سمراً حول النار في سرية حطين احتفالاً بسقوط المدينة
    لمحته .. منعزلاً .. شارد الذهن
    حزيناً ..
    اقتربت منه .. أبو العباس .. الناس يفرحون و يحتفلون
    ماذا أصابك .. لماذا هذا الحزن
    التفت إليّ وقال : و بعدين ؟؟ ..
    أبو العباس .. ماذا تقصد : و بعدين
    قال : يعني هل انتهى الجهاد .. هل نرجع إلى بيوتنا
    كانت عبراته تخنقه .. لم يختارنا الله
    لسنا أهلاً للشهادة ..
    أخذت بيده إلى مكان السمر .. فهو أمير القوم
    الشباب في انتظارك
    ….
    عندما رحع إلى إهله في المدينة ..
    كان أبوه يقول .. إنه لم يكن ينام على السرير مثل إخوانه
    .. كان يفرش له حصير وينام عليه

    ثم كان أن نفر الشباب إلى البوسنة لنصرة المسلمين المستضعفين
    فكان أبو العباس و أبو الزبير المدني أول النافرين
    و كانا .. أول الشهداء
    لم أسمع عن استشهاده ..
    و في أحد الأيام .. كنت عند أحد الإخوان ....
    فقال لي .. سوف أريك صورة رجل تعرفه
    .. أحضرها
    فإذا هي.. صورة أبو العباس المدني .. بعد قتله
    كأنه نائم .. و مبتسم ابتسامة توحي بأنه ليس ميتاً

    خنقتني العبرات .. تذكرت تلك الليلة
    قلت .. …هنيئاً لك أبوالعباس .. فقد اختارك الله
    " فمنهم من قضى نحبه .. و منهم من ينتظر و ما بدلوا تبديلاً "
    أبو العباس .. لقد كنت ممن ينتظر ..
    و كل من عرفك .. يشهد .. بأنك لم تبدل تبديلاً
    سبحان ربي
    لو قلت له تلك الليلة في بلاد خراسان ..لا تحزن فإنك
    سوف تقتل .. بعد سنة أو سنتين
    و تدفن في وسط أوروبا
    لضحك علي ..و قال أنت تحلم .. ..
    و لو قال لي ذلك .. لضحكت و لقلت له أنت تحلم

    و ماتدري نفس ماذا تكسب غداً
    و ما تدري نفس بأي أرض تموت ..

    الناس تغدو و تروح هناك في البوسنة مشغولون في دنياهم
    ربما يمرون من أمام قبر لا يعرفون صاحبه ..
    قليل من أهل البوسنة من يعلم أن هذا القبر يضم جسداً لفتى من أهل المدينة المنورة
    فارق أهله و احبابه .. و هجر أرضه و وطنه .. ليقاتل دونهم .. و ليحمي أعراضهم
    قليل من أهل البوسنة .. من يعلم من هو أبو العباس و لماذا جاء إلى هنا .. و أين يرقد الآن
    و لكن حسبه أن الله يعرفه .. و يعلم مكانه ..
    و الذين قتلوا في سبيل الله فلن يضل أعمالهم .. سيهديهم و يصلح بالهم
    و يدخلهم الجنة .. عرفها لهم

    عذرا أبا العباس فقدك موجــــع *** لكن فقد ابي الزبير ســـقاني
    كأسا من الأحزان ليس مفارقا *** قلبي وقد غشى على وجدانى
    وهذا رابط لقصيدة عذراً أبا العباس بصوت المنشد أبو أسيد

    http://www.youtube.com/watch?v=TiNH53uh_x4

    وهذا الفيديو يحكى قصة جهاده وإستشهاده وصورته بعد الوفاة
    http://www.youtube.com/watch?v=4uRzahLe9KY

    والصورة المرفقة هى صورة من أوائل التسعينات أيام احداث البوسنة وليس فيها تدخل من الفوتو شوب
    والله المستعان
    الصور المرفقة الصور المرفقة  
    سلِم ... تسلَم ...
    فإنك لا تدرى غور البحر إلا وقد أدركك الغرق قبل ذلك ..


  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,721
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي

    وكتاب أيات الرحمن فى جهاد الافغان للشيخ عزام فيه الكثير من الكرامات التى وقعت للشهداء والمجاهدين وهو نقل عن الثقات والله المستعان

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    2,149
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر الدين الدمشقي مشاهدة المشاركة
    وكذلك الكلام الذي تقوله عن ارتخاء الأعصاب فهو مجرد افتراض منك
    افتراض ازاى بس أخى فجر الدين ..
    معروف بدون دراسات وبدون تخصص ان العضلات ترتخى ثم تبدأ فى التخشب (تيبس) قبل أن تعود للإرتخاء مرة أخرى ، والوجه أول شىء يحدث له تخشب وحينها يحدث ما يشبه الإبتسامة فى بعض الحالات..
    هذا رأيى ولا أفرضه على أحد ..

    وطبعًا لا أحد يلتقط صورة للمتوفى بعد ان يتوفى بلحظات مثلًا !! بل يصورونه وهو ذاهب الى مثواه الاخير وهذا لايقل عن ساعة من الزمن أى ساعة التخشب الذى يحدث لعضلات الوجه ويستمر لعدة ساعات ..

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr-waleed مشاهدة المشاركة
    اخ اتماكا. اعرف ان الغرب لايهتم بهذه الامور حتى يتم دراستها. ولكن الاخ الكريم عمم المسألة وكأنها حقيقة طبية
    مفروغ منها. في هذه الحالة وجد مخالفين. والكلام الفصل. ان يكون هناك دراسة. يأتينا بها حتى سلم انها حقيقة طبية
    هو من قال اسألوا اهل الاختصاص ومثلك يعرف ان الطب كله قائم على المشاهدات والدراسات
    ربما عنيت الأمر من ناحية طبية أو تفسير علمى صحيح ، وهذا ما فعله الأخ بالفعل فقال بان العضلات ترتخى وتتخشب بطريقة غير ضابطة فربما يهيأ للحى ان الميت يبتسم ، أما أن تطالبه بدراسة علمية ونحن نتحدث عن "ابتسامة الموتى" فهذا ظلم فى حق محاورك . وتقبل التحية .
    التعديل الأخير تم 11-20-2010 الساعة 11:40 AM

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    2,149
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    آمين ولك بمثل ..

    أنا لم أقل أن الإبتسامة تحدث عند إرتخاء العضلات .. عجيب هذا الفهم .. ما قلته هو :

    أميل أكثر للرأى الذى يقول انه عند الموت ترتخى عضلات الوجه وتحدث تعابير معينة عشوائية قد تكون ابتسامة او دهشة او فزع إلى آخره حسب العضلات وتخشبها ، خاصة لافتقار الدليل الشرعى للموافق عليها .
    أما مسألة أن التعقيب على كلام الدكتور حسام أولى فأنا عقبت على الكلام الذى تم توجيهه لى على ما أعتقد :

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر الدين الدمشقي
    أما أخي أتماكا .. فكما قلت يا أخي , المطلوب هو البحث بالأدلة الشرعية وليس الإثبات أو النفي تعسفاً. أما الصور فليست أمراً يستدل به لأنها قد تفبرك. وكذلك الكلام الذي تقوله عن ارتخاء الأعصاب فهو مجرد افتراض منك وبما أن الدراسة الطبية غير موجودة والأطباء لا يهتمون بهذا فهذا الكلام لا يرقى إلى مستوى الدليل وإن بدى على شيء من الواقعية .. فلا تلم مخالفك إن رفضه.

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لفت نظري هذا الكلام منذ ان كنت اطالع فليماً لمجاهدي الشيشان - تقبل الله منهم - فكثيراً ما كانت الوجوه ضاحكة مشتبشرة , واخرى مبتسمة . ولكن ما لفت نظري ان بعض القتلى من الروس صغار السن كانت لهم تلك الابتسامة ! فاسغربت

    ففكرت فقلت عله كان قد اخفى اسلامه , وكان مكرهاً , او لم تصه الدعوة , فالله اعلم , ولكن حكمنا عليه في الظاهر على ما هو عليه والسرائر نكلها لرب العالمين مالم يُظهر لنا شيء مما يخالف فيه ملته الكفرية

    فالابتسامة هي بمثابة الرؤى والاحلام , وبمثابة من مات من اهل الصلاح من اهل السنة والجماعة , فيرجى لهم ويخشى على المسيء

    والذي يدفع لها ما ثبت من أمور البشرى لاهل التقى عند الوفاة , وما تواتر عن المجاهدين وغيرهم من اهل الاستقامة من ظهور علامات عند الوفاة وعند التغسيل , وبعضها عند الدفن

    والابتسامة هي مقدمة الضحك وما يلزم منه في الغالب البشرى والسرور , الا اذا اقترن بقرينة تصرفه عن ذلك الى الغرور والعجب , وليس محله عند الموت !

    وتأتي الابتسامة عند الموت بلا تكلف ولا تصنع ولا اجتهاد في اظهارها من الاصدقاء والاقارب

    وفي باب الصور المعروضة من صورِ تبسم القساوسة , فالنفس تأباها !!

    لا لشيء ولكن لكون عقيدتهم أصلاً فاسدة , فحري بمن يعتقد بأن عيسى ابن الله , وتصوير بعض الانبياء على انهم زناة , وقضية الصلب وغيرها من المفتريات , حري لمن يعتقدها ان يضيق صدره ويُظلم وجهه ! , عدا ان يكون مستنيراً مبتسماً عند موته , فهذا تأباه الفطر السليمة في حال حياته فكيف حال وفاته !!

    فأي بشرى ينتظر من افترى على الله كذباً ؟

    فلا يخلو وجود علامات حسن الخاتمة عند هؤلاء الكفرة او المبتدعة وغيرهم نزولاً , من امور
    - اما ان يكون ذلك تكلفاً من اصحاب الدجل , فيتمد اليها ايادي الفوتوشوب , او يكون ذلك عن طريق " الميك أب " الذين برعوا فيه , في انتاج افلاهم من تصوير الاموات امواتاً وهم احياء , وفن اخراج الميت القذر في أبها حُلة

    - واما ان يكونوا مسلمين يخفون اسلامهم , كما ذكروا عن بعض المجاهدين انهم عثروا عند بعض الكفرة مصاحف , واذكار واوراد , كتيبات عن الدين الاسلامي , وهذا نادر , فالله اعلم

    وايا ما كان , فان وجود مثل هذه التي نسميها عندنا "كرمات" عند الكفرة , كوجود الخوارق عند السحرة والدجالين !
    فكما انه لا يحكم للساحر بصدقه ولا امانته ولا تأييد الله له , لعلمنا بأن عقيدته فاسدة , حتى وان جهلنا كيفية كسبه لتلك الخارقة , لكنّا
    نجزم بأنها ليست من عند الله , لان عقيدته فاسدة .
    فبقي اساليب السحر والدجل والاعب الخفة وتزيين الشياطين لباطله

    هذا كالمسرحية التي قدمها النصارى في تصوير العذراء فوق القباب , فحتى لو جهلنا الاسلوب وكيفية اصدار ذلك النور , فنحن نجزم بكذب هذه الحادثة وتأويلها على اي شكل لنفس العقيدة المنحرفة , التي لا يرضى بها الله ولا رسله ولا حتى عيسى ولا امه عليه السلام
    قال الله " وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب"

    ومن الادلة ما ذكره السحيم حفظه الله " التبسّم أو نضارة الوجه عند الموت من علامات حُسن الخاتمة . وذلك أن الميت يَرى ما لا يَرى من حوله .فهو إما يرى ملائكة الرحمة ، وإما يرى ملائكة العذاب . كما في حديث البراء وغيره .
    والمؤمن إذا حضره الموت فإنه يُبشَّر بِروح وريحان وربّ راضٍ غير غضبان .

    قال تعالى : (فَلَوْلا إِذَا بَلَغَتِ الْحُلْقُومَ وَأَنْتُمْ حِينَئِذٍ تَنْظُرُونَ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْكُمْ وَلَكِنْ لا تُبْصِرُونَ فَلَوْلا إِنْ كُنْتُمْ غَيْرَ مَدِينِينَ تَرْجِعُونَهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ فَأَمَّا إِنْ كَانَ مِنَ الْمُقَرَّبِينَ فَرَوْحٌ وَرَيْحَانٌ وَجَنَّةُ نَعِيمٍ وَأَمَّا إِنْ كَانَ مِنْ أَصْحَابِ الْيَمِينِ فَسَلامٌ لَكَ مِنْ أَصْحَابِ الْيَمِينِ)

    وقال جل جلاله : (إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلائِكَةُ أَلاَّ تَخَافُوا وَلا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنْتُمْ تُوعَدُونَ)
    قال ابن عباس : البشرى في الدنيا عند الموت تأتيهم الملائكة بالبشارة ، وفي الآخرة عند خروج نفس المؤمن مَن يَعْرُج بها إلى الله ويُبَشَّر برضوان الله ..."

    وكلام اهل العلم في البشرى معلوم , وادخلوا فيه باب الكرامات

    وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم قوله " إذا حضر المؤمن أتته ملائكة الرحمة بحريرة بيضاء فيقولون اخرجي راضية مرضيا عنك إلى روح الله وريحان ورب غير غضبان فتخرج كأطيب ريح المسك حتى أنه ليناوله بعضهم بعضا حتى يأتون به باب السماء فيقولون ما أطيب هذه الريح التي جاءتكم من الأرض فيأتون به أرواح المؤمنين فلهم أشد فرحا به من أحدكم بغائبه يقدم عليه فيسألونه ماذا فعل فلان ماذا فعل فلان فيقولون دعوه فإنه كان في غم الدنيا فإذا قال أما أتاكم قالوا ذهب به إلى أمه الهاوية وان الكافر إذا احتضر أتته ملائكة العذاب بمسح فيقولون اخرجي ساخطة مسخوطا عليك إلى عذاب الله عز و جل فتخرج كأنتن ريح جيفة حتى يأتون به باب الأرض فيقولون ما أنتن هذه الريح حتى يأتون به أرواح الكفار " الحديث اخرجه النسائي

    ففرق بين الخروجين , ولكل منهما مقدمات , فمقدمات على تدل الخير , ومقدمت تدل على الشر
    والله اعلم

  9. افتراضي

    الفاضلان وليد وحسن المرسي جزاكما الله خيرًا على ما ذكرتما من حوادث تدل على أنّ الأمر لا يندفع بالاحتمالات والظنون.
    " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
    صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    2,149
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أما أنا فليس غرضي من كل ما قلته إلا التنبيه إلى أهمية الرجوع إلى أهل العلم والاختصاص .
    جزاك الله خيرًا .
    الأخ كاتب الموضوع شرحها بطريقة علمية وأنا كذلك .. فلو كان هناك تفنيدًا علميًا عند أحد فليتفضل بعرضه .

    لست ملزماً يا أخي الفاضل أتماكا بالرد على ما هو موجه إليك بقدر ما أنت ملزم بالرد على ما يفند قولك.
    للأسف قد تعودت على الرد وعدم التجاهل ، خاصة لمن يوجه كلامه لى بالاسم .
    ولكن بما ان هذا مبدأك ، فسأطبقه فى المرة القادمة إن شاء الله .. وأعتذر عن عدم التجاهل !

    أما تفنيد قولى فربما هذه رؤيتك الشخصية .. "وأنت تعلم أن الأراء الشخصية لاتسمن ولاتغنى من جوع أخى الفاضل"
    فما أراه إن ما قلت عنه تفنيد منه هو فى حقيقته تأكيد لرأيى ، فتخشب العضلات قد يرسم بسمة كما فى المرض الذى عُرض ، خاصة لإفتقار الدليل الشرعى من قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم ..

    فإن كلامه أحق وأجد بأن تعتبره في معرض ردكَ أيها الفاضل.
    نعم ولكن أخى هذا شىء يرجع لى وليس لغيرى .. فأنا طرحت وجهة نظرى واحسبها واضحة . وربما الأخ الحبيب حسام لايريد الجدال فى أمر مثل هذا فلماذا أجبره ؟

    وعد إنكار هذا الاعتقاد جزافاً من أجل بعض ما ترى أنه يترتب على هذا الأمر كانتهاك حرمة الأموات , وانبهار السذج بصور قد يروجها أهل الملل الباطلة. ولكن هذه الأمور لم نلمسها في من نعيش معهم من المعتقدين بهذا بل لمسنا ما يخالفها. والله أعلم.
    أحسنت أخى الفاضل كما أخبرتك أن إنتهاك حرمة الأموات حرام شرعًا ، وهذا قد يفتح الباب لتصوير الموتى وعرض صورهم كبشرى واهمة .. والأفضل من هذا الدعاء لهم لعل الله يغفر لنا ولهم .. وهذا فى الأول والآخر عائد لضمير الإنسان ولا علاقة لى به ولكنها مجرد نصيحة .

    أما كلامك أخي المفضال عن تخشب العضلات فمفهومه غير واضح وليس بعجيب أن يفهم على النحو الذي فهمته عليه أنا وغيري. فأنت قلت أن العضلات ترتخي فتظهر تلك التعابير حسب تخشبها ولم أرَ أنك وضحت غير ذلك.
    لا أعرف أخى الحبيب كيف أشرحها بطريقة أخرى .. فكنت أحسب أنها واضحة .. ولم أجد من علق عليها نافيا من ناحية علمية غير قولك انها مجرد افتراض! عامة مرة أخرى للتوضيح .. عند الموت ترتخى العضلات ومنها قطعا عضلات الوجه ، ثم بعد ذلك بفترة من ساعة الى ساعتين تتخشب هذه العضلات - وهى أول عضلات تتخشب حسب المراجع الطبيبة - وهذا التخشب يستمر لمدة قبل ان يعود الجثمان الى الارتخاء مرة أخرى ..

    ومادمت لم أكتب فى ملفى الشخصى "طبيبًا" بل "مبرمجًا " فسأستعين بكلام أطباء .. طبعًا تأكيدًا على كلام أساتذتنا .. مثلا يقول الدكتور عماد الديب فى كتاب مذكرات طبيب شرعى :

    "من المظاهر المصاحبة للموت ما يتعلق بحالة الجثمان، فبعد الوفاة ترتخي عضلات الجثمان بشكلٍ كبيرٍ، ثم بعد حوالي ساعتين يبدأ الجسد في التخشيب، أو بالمصطلح العلمي التيبس الرمي، ويبدأ هذا التيبس من أعلى إلى أسفل، فيبدأ بعضلات الوجه ثم عضلات العنق ثم الأطراف العلوية ثم الأطراف السفلية، حتى إذا ما انتصف اليوم بعد الوفاة كان الجسد كله متيبساً، وبعد حوالي اثنتي عشرة ساعة يكون الجسد متخشباً كقطعة خشبٍ، ثم تبدأ مرحلةً رميةً أخرى هي مرحلة رخاوةٍ بعد تيبس، وتبدأ من الأطراف العلوية أيضاً حتى تشمل كافة الجسد ليصبح الجسد كقطعة عجينةٍ شديدة الرخاوة، وفي اليوم التالي تبدأ ألوى عملية التعفن بالظهور إلخ "


    وهذا التيبس للعضلات يستمر حسب بعض المراجع الى 12 ساعة ، ولذلك يقومون باغلاق العينين لحظة الوفاة حتى لاتتيبس ..
    طبعا هذا الانقباض او التيبس فى العضلات فى الوجه قد يوحى بالابتسامة كمثل risus sardonicus :




    أحيانا يوحى بالتكشيرة Symptoms of Tetanus .

    هناك صور للموتى وهم فى حالة إبتسامة ولكنى لا أفضل ذلك سواء أكان الميت مسلم او كافر ..

    شكرًا هذه رؤيتى . وفقنا اللى وإياكم إلى ما يحب ويرضى ..

  11. #41

    افتراضي

    التخشب الرمي أو التيبس الرمي ليس انقباضًا للعضلات ..
    وهذا معلوم لمن تناول شيئًا يسيرًا من الطب الشرعي ..
    فلا يصح في هذا السياق قرن الابتسامة المعذبة لمرض التيتانوس بالتخشب الرمي في عضلات الوجه ..
    وأنا من خلال خبرتي الطبية التي تمتد لحوالي عشر سنوات تقريبًا تنقص أو تزيد لم أشاهد أحدًا يموت مبتسمًا ..
    لا فور الوفاة ولابعدها بفترة ..
    والابتسام في هذا المقام ليس له تفسير طبي تقليدي أبدًا ..
    بل لا أجازف إن ذكرت أنه شبه مستحيل من الناحية الطبية ..
    لأنه إن حاولنا تبرير الابتسامة بانقباض عضلتا الوجنتين من الجانبين فسوف نعجز عن تبرير لماذا لا تنقبض سائر عضلات الوجه بنفس الآلية ..
    ومنها العضلة الدائرية المحيطة بالفم والتي تضم الشفتين إلى بعضهما البعض ..
    ومنها عضلات الجبهة والتي تجعلها تنكمش وتعقد الحاجبين ..
    وغيرها من عضلات الوجه التي يستلزم انقباضها ارتسام تعبير عنيف لا يمت بصلة للابتسامة ..!
    هذا إذا سلمنا - جدلاً - بكون انقباض عضلات الوجه يقع عند الوفاة ..
    والواقع فعلاً أنه لا يقع ، بل ما يحدث هو تخشب العضلات على وضعها وتيبسها كما هي ..
    وهذا من رحمة الله بخلقه إذ لم يجعل لهم عند الوفاة هذه الهيئة البشعة التي تتولد عند انقباض العضلات ..
    بل جعلها تتيبس فقط على ما هي عليه دون انقباض ..
    ولتتصور ما يحدث عند انقباض عضلات الوجه ما عليك إلا أن تقف أمام المرآة وتقبض عضلات وجهك وتنظر ما ترى ..
    ولتحمد الله عندها أن هذا لا يحدث لك بعد الموت ..
    والله أعلم .
    إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
    [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. ابتسامة شهيدة من شهداء سوريا من الادلة المادية
    بواسطة lightline في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 04-07-2013, 03:10 PM
  2. -ابتسامة- فيلكس الشيعة !....
    بواسطة بحب دينى في المنتدى قسم الاستراحة والمقترحات والإعلانات
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 10-22-2012, 05:16 PM
  3. ابتسامة!
    بواسطة loulou ranim في المنتدى قسم الاستراحة والمقترحات والإعلانات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-24-2012, 01:23 PM
  4. دايتون .. وسر ابتسامة الطفل
    بواسطة بنت خير الأديان في المنتدى قسم اللغة والشعر والأدب
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-26-2010, 07:56 AM
  5. ابتسامة شهداء غزة
    بواسطة ahmed_mehdi في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 02-13-2009, 08:19 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء