صفحة 4 من 6 الأولىالأولى ... 23456 الأخيرةالأخيرة
النتائج 46 إلى 60 من 83

الموضوع: معنى أمية النبي صلى الله عليه وسلم عند الجابري

  1. #46
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,842
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    وقد وجدت بحثاً جيداً حول تغير مدلول الأمية زمنياً , حتى ذكر الباحث أنه هناك تعتيم حول هذه المفردة في المعاجم اللغوية القديمة ..
    المعاجم اللغوية طبعت في لبنان و كان يشرف عليها حزب الكتائب آنذاك و معلوم تحالفه مع الاسرائيليين الكفرة الخبثاء الأبالسة...هما اللي سووا كل ها التعتيم خويي..

    " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

  2. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياض مشاهدة المشاركة
    نعم و كون النبي صلى الله عليه و سلم من مكة هي خرافة تسللت الينا ايضا من اقرباء رفعت الجمال...بل هو من الشام ..نعم..لا يجدر ان يكون من مكة و كل الأنبياء كانت من الشام و العراق فما الفضيلة في كونه من صحراء عامرة بالجهال و السفاح ....كلها حرافات يا عزيزي و يمكن مع مراعاة الاستحسان و الخيال مع الزمن ان نجعل نبينا كنبي النصارى سويدي السنحة بعينين زرقاوين و شعر اشقر..كله يهون من اجل ما نهوى..
    أعجبتني اللعبة.. تيجي نجربها يا خلدة مع نابليون...فلنجربها مع من هم اقل شأنا و التواتر التاريخي عنهم بالتالي عنهم اقل كالمعتصم و تيمورلنك الامبراطور اكبر و لنلعب و نلهو بعلم التاريخ و نجعل اعاليه سافله ..و نقول لم يكونوا اميين لأنه لا يجمل بمن فتح كل هذه الممالك ان يكون اميا..لذيذ تشكيل العالم على حسب مزاجك يا خلدة صح؟؟ و لنقلبها في نابليون مثلا و نقول انه كان امي.لأنه.دعيني ارى سببا يمكنني من قلب هيئة العالم بتفكيري و سترين كيف يتغير..ايوه..هو اصلا لم يعرف ان يكتب وصف مصر..و لو كان كاتبا لم سيترك هذا الشرف لغيره؟؟...
    و بعد ما ننتهي من اللعبة الحلوة التي علمنا اياها داعية السلام..ننتقل للقرآن و نتلاعب بدلالاته زي ما لعبنا بدلالات التاريخ و الواقع..ما تخافيش يا خلدة فلا شيء اصبح اهون على التبديل و القول بلا علم مثل الدين في ايامنا..تلعبي؟؟

    بعينين زرقاوين و شعر اشقر؟؟؟
    لا .. النبي العربي صلى الله عليه وآله وسلم لم يكن كما نبزته .. وكلامك كله ليس إلا عبارات جازمة لا أكثر ..

    تنبيه بسيط : أنا ذكر .. وداعية صيغة مبالغة من داعٍ

    وسلم لي على الدوغماتية .

  3. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياض مشاهدة المشاركة
    المعاجم اللغوية طبعت في لبنان و كان يشرف عليها حزب الكتائب آنذاك و معلوم تحالفه مع الاسرائيليين الكفرة الخبثاء الأبالسة...هما اللي سووا كل ها التعتيم خويي..
    هذا خروج عن جادة البحث إلى الاستهزاء بلا مبرر ..

    أنا يمكن أن أهزأ بك بشكل أكبر ولكني لا أجد مبرراً لأن الصبر على الضعيف أمر مستحب .

  4. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غلطاتي كثير مشاهدة المشاركة
    صراحة احترت انا

    ناس تقول كان امي ...

    واخرى تقول لايهم كان امي او لا نحن في عصر الاعجاز العلمي...

    واخرى تقول الرسول لم يكن امي ...
    .
    وموضوع اخت مسلمه...

    يرد على موضوع ثاني عن ان الرسول عاش مع عمه ابوطالب وجعفر وعلي كانوا يعرفون الكتابه والقراءة ...الخ....

    وعن حال العرب ...الخ

    وان الرسول كان راعي ثم صار تاجر ولم يكن لديه وقت لتعلم القراءة والكتابه ...الخ


    كل هذا الكلام حلو لكن لم يرد على موضوع الجابري ولا شحرور...


    مثل هنا يقول "3- وقوله: "وَقُلْ (يا محمد) لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالأمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدْ اهْتَدَوا" (آل عمران 20). الذين أوتوا الكتاب: هم اليهود والنصارى، وفي مقابلهم "الأميون" الذين ليس لديهم كتاب منزّل وهم العرب."

    الجابري يقصد بان المقصود بالاميه في القرآن هم القوم الذين لم ينزل عليهم كتاب سماوي .. يعني الرسول امي ليس لانه لم يقراء ولم يكتب بل لانه ليس من اهل الكتاب


    http://www.alargam.com/general/shahroor/4.htm


    فهل هذا الكلام صحيح اوباطل اذا كان باطل ماهو الرد عليه؟... واعتقد ان العرب كانوا يطلقون مصطلح امي على ثلاثه الذي لايقراء ولا يكتب، وسكان ام القرى، والذي ليس من اهل الكتاب

    في انتظار واحد منكم يفهمني وشكراً...
    أخي الكريم هل تظن تاجراً على مستوى خارج الجزيرة العربية لا يعرف يقرأ سند دين ولا يحسن إلا أن يبصُم ؟ وهو الذي نزل عليه ( إذا تداينتم بدين إلى أجل مسمى فاكتبوه ) ؟

    ثم مالذي يحمل من حوله من أقاربه على تعلم القراءة والكتابة دونه ! هل هم اعلى همة منه ؟

    مشكلة الأخ عياض فقط أنه يرى النبوة = الأمية وأن خلاف هذا كفر !! شئ مضحك !

  5. #50
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,842
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ولنبينا معجزات تفوق ما لديهم !
    يبدو ان الاضطرار مرة اخرى الى اسلوب المحاصرة سيرد مرة اخرى...
    1- من اين لك ان امية النبي ليست من عقائدنا؟؟؟ من من علماء المسلمين و فقهائهم و صحابتهم و كتابهم و مشاهيرهم بل و حتى مجانينهم قال بذلك؟
    2- من اين لم ان النبي صلى الله عليه و سلم له معجزات؟؟
    ولا يخفى عليك الفرق بين وجود الصفة بالقوة وحدوثها بالفعل , فأنا يمكن ان أكون قارئاً , لكني لم أقرأ من قبل كتاباً في السحر مثلاً , صحيح ؟ يمكن أن تقول لي : أنت لم تقرأ من قبل كتاباً في السحر ولم تطبع نسخة لك في بيتك ..

    صح ؟
    لا يا عزيزي الآية صريحة في الاتيان بتنكير لفظة الكتاب و ربطها بمن المفيدة للاستغراق و العموم...اي لم تقرأ اي نوع من الكتب و الكتابة و لم تكن تخط اي نوع من الكتابة او الكتب...على الاطلاق..
    3-فقل لي يا عزيزي كيف ستتعلم القراءة بالفعل او بالقوة كيفما شئت دون ان تقرأ يوما كتابا؟؟؟
    يحتاج قارئاً واحداً فقط بديلاً عنه , وأما المترجم فيستوي في الحاجة إليه القارئ والأمي ..
    4-ائتنا بامي واحد كان له قارئ واحد..و هذا الترمذي كان له كتاب و ليس كاتبا واحدا و مع انه كاتبه الرئيسي الذي كان يملي له ما كان يملي الا الحديث فقد اشتهر حتى عرفنا عنه ما لا نعرفه عنك انت و الترمذي ليس رسول الله..و هكذا آلمشهورون من العميان و الأميين ..و من خالط العميان مثلا عرف ذلك انه لا يتيسر لهم قارئ واحد..بل قراء متعددون في اليوم و هم يتناولون موضوعا واحدا..و لكن الجدل يأخذ بصاحبه...فكيف بالقرآن الذي ما زال فاحصوه ينسبون اليه العشرات من المصادر بعد المصادر و في شتى الموضوعات
    5- ائتنا بواحد من العرب المعاصرين فمن بعدهم كفارا او مسلمين قالوا بأن النبي صلى الله عليه و سلم كان يكتب او يقرأ ...مع نقل من كان اقل منهم عن من هو اقل منه انه كان يكتب و يقرأ بل كان لديهم معدودا عدد الكتبة من قريش و اسماءهم...و مع انهم طعنوا في كل شيء الا هذا..
    لو كان أمياً لافتضح بالسماع

    والقارئ لافتضح بالنسخ والقراءة
    6- لم اذن حاولوا الطعن فيه بالسماع دون القراءة و النسخ ان لم يكن لعلمهم انه امي...و لو كان كما تقول لطعنوا بهما معا..او سكتوا عنهما معا...لم فرقوا في الطعن؟؟
    فلن يستطيع أحد مناقشة قضية مصداقية النبي مرة أخرى ولا المساس به ورميه بهذه الأمور ..
    7- بيساطة ما هو دليلك القوي القاطع لأي احتمال للشك على انه لم يقرأ ما في كتب السابقين؟؟

    " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

  6. #51
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,842
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أخي الكريم هل تظن تاجراً على مستوى خارج الجزيرة العربية لا يعرف يقرأ سند دين ولا يحسن إلا أن يبصُم ؟ وهو الذي نزل عليه ( إذا تداينتم بدين إلى أجل مسمى فاكتبوه ) ؟
    8 - تقول التاجر.. ما رأيك آتيك بامبراطور هل تظن بامبراطور كأكبر و المعتصم و تيمورلتك يكونون اميين بل و معظم سلاطين المماليك..مع انتشار الكتابة في تلك العهود و ندرتها عند العرب .. .؟ أجبنا با فهامة..
    9- نفس لعبتك في اساطير الأولين اكتتبها...و هل قول الله اكتبوه يستلزم ان تكتبه بنفسك ؟؟ على هذا الأميين عندك يخرجون من التزام العقود المكتوبة في تعاملاتهم ....؟
    مشكلة الأخ عياض فقط أنه يرى النبوة = الأمية وأن خلاف هذا كفر !! شئ مضحك !
    10- ائتني بواحد من الأمة واحد فقط..من بداية نزول الوحي في حراء الى ما شئت...يرى بخلاف ما أراه من هذا الأمر المضحك...فأضحكنا معك و ائتنا بواحد فقط..بما فيهم الباجي الذي استشهدت به ثم تبين انه عليك حين اقر بأن تكذيب القرآن انما يكون بنفي اميته فبل البعثة...و ان هذا القول خروج من الاسلام من الباب الكبير اعمل لك همة فتلك عشرة كاملة..

    " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

  7. #52
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,842
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    هذا خروج عن جادة البحث إلى الاستهزاء بلا مبرر ..

    أنا يمكن أن أهزأ بك بشكل أكبر ولكني لا أجد مبرراً لأن الصبر على الضعيف أمر مستحب .
    و من بدأ الاستهزاء بعقولنا و بدأ الآن العويل و الصراخ؟؟ ألست انت من ابان عن ضعفه و نسب صريح ديننا و المعلوم منه بالضرورة الى اصدقاء رأفت الهجان؟؟

    " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

  8. #53
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,842
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لا .. النبي العربي صلى الله عليه وآله وسلم لم يكن كما نبزته .. وكلامك كله ليس إلا عبارات جازمة لا أكثر ..

    تنبيه بسيط : أنا ذكر .. وداعية صيغة مبالغة من داعٍ

    وسلم لي على الدوغماتية . .
    عفوا داعية..براكيت اوف كيتكات...انا اعلم انك ذكر و لم اقصدك فعلا و لست ممن يصل الى هذا المستوى و انما كان كلاما موجها الى خلدة لا اليك فقد لاحظت عليها خلط اللعب بالجد في ادلة المسائل و ان كانت هي على الأقل تعي ذلك...
    و عفوا ..يا لجشعي الذي سيرديني
    فلن التزم بالعشرة
    11-ما دليلك على ان النبي ليس شاميا و انما مكي

    " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

  9. #54
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    مصري من مدينة الإسكندرية يعيش في الغرب
    المشاركات
    2,687
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أخي الكريم هل تظن تاجراً على مستوى خارج الجزيرة العربية لا يعرف يقرأ سند دين ولا يحسن إلا أن يبصُم ؟ وهو الذي نزل عليه ( إذا تداينتم بدين إلى أجل مسمى فاكتبوه ) ؟

    ثم مالذي يحمل من حوله من أقاربه على تعلم القراءة والكتابة دونه ! هل هم اعلى همة منه ؟
    هل يمكن ان نقول ان الله صرفه صلى الله عليه وسلم عن التعلم اقصد لم يقدر له هذا لاسباب تفهمها من قوله تعالى"اذا لارتاب المبطلون" لكنه صلى الله عليه وسلم كان عالما بفطرته السوية كان عالما باصول كثيرة من اصول الانسانية لكن كان على غير علم-اقصد قبل النبوة-بامور لايمكن الا ان تأتي بها النبوة ذاتها ولذلك قال له الله فيها" ووجدك ضالا فهدى" لكنه مع اميته صلى الله عليه وسلم كان عاقلا امينا يعرف اصول الانسانية فيفك العاني ويساعد الفقير وحديث زوجه فيه يثبت ذلك اقصد حديث خديجة
    ويمكن لتاجر هندي او عربي او اوروبي ان يكون من اسرع المحاسبين او ماذا يسمونهم اسرع --- اضيفوا انتم اللفظ-ابتسامة، يمكن له ان يحسب حسبة تجارة كبيرة ضخمة فالقراءة والكتابة لست شرطا في التجارة القديمة

    اما معرفة القراءة والكتابة فقد كان امرهما قليل في مكة
    لكن كان كثير من شبابها قراء وغير قراء على درجة عالية من معرفة انسابهم وينقدون الشعر وبعضهم لم يكونوا يعرفون القراءة والكتابة ، واهل البادية كانت لهم حاسة معرفية في اللغة والبلاغة ومايتعلق بذلك مااذا لو كتب-وقد كتب فعلا- لدوخ كتاب امثالي -يحاولون ان يداروا عوار لغتهم بالاعيب لفظية-ولم يستوعبوا كل مافهموه هم من اللغة وكانت سجية فيهم ولااخال احدا يقول انهم تكلموا باللغة بدون وعي!
    فقد كانوا علماء لغة مع اميتهم-علماء انساب مع امية بعضهم لكن عقليته وذاكرته بارعة في هذا المجال والذكاء يمكن ان تراه على واحد من الناس وسرعة بديهيته وهو غير قارئ وكانوا يعلمون البلاد والجغرافيا على طريقتهم طبعا وذلك عن طريق السماع والخبرة والسفر احيانا ويعرفون وبعضهم او اكثرهم اميون عن ملوك اليمن او الحبشة لو كان لها ملوك-فقد كانوا اعلم مني في ذلك!- وحكام الغساسنة والقبائل ورؤساء القبائل المنتشرة في الجزيرة
    فمع اميتهم كانوا على علم بهذا
    فالامية لاتنفي المعرفة الخبيرة بهذه الامور
    اما الكتابة والقراءة فتعين على معرفة امور ادق وتفتح الباب على الاطلاع الواسع على الكتب وسهولة الوصول الى المعلومة المكتوبة الدقيقة التي قد لاتختلط باسطورة ما او تختلط
    والرسول كان على علم بامور دنيوية وانسانية كثيرة وامور عن القبائل ورؤساءها رغم اميته فالامية لاتمنع المعرفة هذه
    ونفي القراءة والكتابة لاتعني الجهل بتلك الامور الكبيرة العظيمة وتاجر كرسول الله قبل البعثة كان على وعي بهذه الامور
    اما علوم اهل الكتاب والاطلاع عليها مدارسة وبطريق الكتابة والقراءة فلم يعرفها رسول الله ولايمنع ان يكون صلى الله عليه وسلم قد سمع عن بعض افكار اهل الكتاب فهو لم يكن غائب عن بعض هذا وهو كسماع اي احد وليس سماع خاص عن دراسة وجلوس للاستماع والجدال او للاستماع فقط وقد اعترف كثير من المستشرقين ان ماجاء به القرآن في مجال العقائد لايمكن ان يكون بطريق المعرفة الشفهية فهذه لايؤدي الى العلوم الدقيقة التي في القرآن عن ذلك.واكثرها-اقول- تعلم منه فولتير واسبينوزا وغيرهما في نقد عقائد التوراة والانجيل ونصوصهما!
    ونفي القرآن انه لم يخط الكتاب هو نفي للاطلاع على دقائق المخطوط وعلم المكتوب ومنه علوم الفلسفة وعلوم اهل الكتاب

    وقد صرفه الله عن مجالسة اهل علماء اهل الكتاب من خارج الجزيرة او داخلها او حتى في مكة -ولم يكن في مكة واحد منهم فلم تكن بالمهيج للتواجد فيها لانها كانت مقرا للوثنية والحج اليها مع اختلاط بعقيدة التوحيد -فلم يأتي دليل واحد انه قابل ورقة ابن نوفل قبل النبوة ولامرة واحدة -وهو لم يكن من علماء اهل الكتاب انما تأثر بهم وبذل طاقته في معرفة بعض كتبهم وشؤونهم-وان كان قد سمع عنه او عرف انه مهتم بعلم الانجيل لكنه لم يجلس اليه للاستماع ولاحتى زوجه خديجة بدليل ان الرواية تذكر عنها انها بعد البعثة وبعد نزول الوحي على رسول الله ذهبت لورقة وسألته"ماجبريل؟ اي انها لم تكن تعرف ابجديات النبوة وان كان لها باع في التجارة وعلوم دنيوية وانسانية اخرى اقصد علوم بالخبرة والعلم الشفهي لا المتلقي عن علماء وانما عن خبرة مجتمعية وانسانية عالية القيمة وفريدة ولذلك اختارها الله لرسوله. وقد دل التاريخ انها كانت على ماذكرنا فقد وقفت مع زوجها حتى في الحصار حتى قيل انها توفيت على اثره!
    فمخالطة اهل مكة لعلماء من اهل الكتاب نادر جدا ولم يكن في مكة علماء منهم او كنيسة او كنيس او يهود او رهبان او قساوسة او فرق مسيحية او فلاسفة
    فالرسول كان امي في القراءة والكتابة ودقائق المكتوب والمخطوط وعلوم اهل الكتاب والفلسفة والحساب المكتوب لكنه لم يكن اميا بمعنى انه كان جاهلا بالحياة جاهلا بامور الدنيا وامور المجتمع وامور النساء والرجال وامور الرحمة والبذل ومساعدة الانسان، بل كان من اعقل عقلاء العالم رغم اميته والله عز وجل لايختار الاقل في النبوة وانما الاعقل والاطهر وليست القراءة والكتابة شرط في هذا ومنعها عن الرسول انما هو لحكمة الرسالة ولابعاد الشبهة
    والا فلما اختاره الله ان كان هو على غير ذلك
    ونفسيته صلى الله عليه وسلم كانت متوازنة ادت الى ان اهل مكة ائتمنوه على بعض شؤونهم والحكم في بعض منازعاتهم وهذا يعني تقديرهم لعقله وهو الحكيم العاقل صلى الله عليه وسلم لكن حكيم على غير كتاب ولامدرسة ولاسفر للتعلم وليس حكيم على اللفظ والمعنى المشهور اي الذي كتب ونشر ودرس وعلم وكان له جماعة قبل النبوة وشراح لفكره
    كان نظيفا امينا غير مختلط بالكهان ولا الرهبان ولا اهل الغنا والخنا
    ولذلك احتكموا اليه ووثقوا في عقله وكأنه عالم من علماء امتهم
    اما ماجاء به فهو يفوق عقول الاميين والعلميين الفلاسفة الدهريين والمسيحيين وخليطهم من الافلاطونيين وغيرهم
    بل ماجاء به فاق افرازات عقول القرون الماضية كافة
    وباطلاعة بسيطة -بل دقيقة- على قصة الحضارة لويل ديورانت ومنه على عقول جميع المفكرين الغربيين تعلم ماذا اقصد
    وباطلاعة بسيطة على اكتشافات علماء الغرب في العلوم المادية المختلفة- رغم استفادتهم من علوم المسلمين- تعرف ماذا اقصد بان ماجاء به فاق علومهم التي بعض او كثير من قواعدها انطلقت مما جاء به اصلا
    ومعلوم ان كثير من اتجاهات العلوم الاسلامية والمادية منها لو صح التعبير انطلقت اصلا مما جاء به وتشكلت به وبدأت به وتفتحت على العالم ودراسة الكون منه!
    وماظهر اخيرا من حقائق علمية كان القرآن قد دل عليها بالفاظ دقيقة قليلة تحمل في مستوياتها الداخلية او معانيها المتفجرة-لابن القيم في منار السبيل لفظ" تفجير النصوص"-مايفوق مايظهر ومايزال يظهر من علوم ومصطلحات في بعضها.
    النبي كان اميا لكنه كان على معرفة بامور حياتيه ومعرفية مناسبة لوقته ولزمنه ومحيطه ولتجارته ولطهارته
    لكن ماجاء به القرآن هو اعظم مما علمه الرسول واهل زمنه قاطبة من علماء وغير علماء
    التعديل الأخير تم 11-26-2010 الساعة 08:30 AM

  10. #55

    افتراضي

    تحية خاصة للأخ الفاضل عياض
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة داعية السلام مشاهدة المشاركة
    - ( رسول من الله يتلو صُحُفاً مطهرة , فيها كتب قيّمة .. ) كيف هو أمي وهو يتلو صحفاً ؟
    الأخ الصوفي داعية السلام
    ألم تر شخص أعمي يتلو ؟

  11. #56

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا جميعا

    فعلا مناقشاتكم أثرت الموضوع

    خصوصا رد الاستاذ طارق منينة الذي جمع شتات الموضوع

    وفعلا لو نظرنا لواقع الحياة من واقع الناس لو تأملنا لوجدنا بعض الاميين ممن لا يعرفون الكتابة والقراءة يعقلون واقهم من خلال تجاربهم وحكمتهم أكثر من الذي درس في الجامعات حتى

    ولو قارنا بعض تفاوت المستويات لوجدنا من مستواه جامعي له أخطاء إملائية أكثر من دارس توقف في مستوى أدنى من ذلك بكثير

    فالعبرة بما ألم هذا الرأس والقلب من وعي وحكة وفهم ومعرفة للواقع والله أعلم

    ولا نقارن حال كل بشر بحال رسول الهدى النبي الأمي الذي حمل أمانة تبليغ رسالة النجاة للعالمين

    التعديل الأخير تم 11-26-2010 الساعة 09:56 AM

  12. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياض مشاهدة المشاركة
    8 - تقول التاجر.. ما رأيك آتيك بامبراطور هل تظن بامبراطور كأكبر و المعتصم و تيمورلتك يكونون اميين بل و معظم سلاطين المماليك..مع انتشار الكتابة في تلك العهود و ندرتها عند العرب .. .؟ أجبنا با فهامة..
    9- نفس لعبتك في اساطير الأولين اكتتبها...و هل قول الله اكتبوه يستلزم ان تكتبه بنفسك ؟؟ على هذا الأميين عندك يخرجون من التزام العقود المكتوبة في تعاملاتهم ....؟

    10- ائتني بواحد من الأمة واحد فقط..من بداية نزول الوحي في حراء الى ما شئت...يرى بخلاف ما أراه من هذا الأمر المضحك...فأضحكنا معك و ائتنا بواحد فقط..بما فيهم الباجي الذي استشهدت به ثم تبين انه عليك حين اقر بأن تكذيب القرآن انما يكون بنفي اميته فبل البعثة...و ان هذا القول خروج من الاسلام من الباب الكبير اعمل لك همة فتلك عشرة كاملة..
    هل تعتبر النبوة مرادفة للعظمة الفردية والملك ونحو ذلك ؟ يا سيد أنا أبحث في واد وأنت في واد آخر ! النبوة وأمانة الوحي شئ وأمانة حكام التتار والفاطميين شئ آخر !

    من أعاجيب ما يرد عليك من التناقضات التي لا تنقضي : دعوى أمية الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مع بديهية حاجته الاضطرارية لمعرفة القراءة والكتابة كمؤتمن على الوحي , أكثر من حاجة أي شخص آخر .. فهذا وحي ورسالة ونبوة ومستقبل أمة , بل أمانة حملها الله عزوجل في عنق هذا النبي الكريم وليست مجرد تعاملات شخصية تافهة على الدنيا ..

    ان القول بأمية الرسول يفتح الطعن عليه وفتح باب امكانية خيانة الكتبة له ! خاصة مع وجود أخبار تقول أنه كان له 42 كاتباً للوحي ومنهم من ارتد عن الاسلام وادعى النبوة !



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق منينة مشاهدة المشاركة
    هل يمكن ان نقول ان الله صرفه صلى الله عليه وسلم عن التعلم اقصد لم يقدر له هذا لاسباب تفهمها من قوله تعالى"اذا لارتاب المبطلون" لكنه صلى الله عليه وسلم كان عالما بفطرته السوية كان عالما باصول كثيرة من اصول الانسانية لكن كان على غير علم-اقصد قبل النبوة-بامور لايمكن الا ان تأتي بها النبوة ذاتها ولذلك قال له الله فيها" ووجدك ضالا فهدى" لكنه مع اميته صلى الله عليه وسلم كان عاقلا امينا يعرف اصول الانسانية فيفك العاني ويساعد الفقير وحديث زوجه فيه يثبت ذلك اقصد حديث خديجة
    ويمكن لتاجر هندي او عربي او اوروبي ان يكون من اسرع المحاسبين او ماذا يسمونهم اسرع --- اضيفوا انتم اللفظ-ابتسامة، يمكن له ان يحسب حسبة تجارة كبيرة ضخمة فالقراءة والكتابة لست شرطا في التجارة القديمة

    اما معرفة القراءة والكتابة فقد كان امرهما قليل في مكة
    لكن كان كثير من شبابها قراء وغير قراء على درجة عالية من معرفة انسابهم وينقدون الشعر وبعضهم لم يكونوا يعرفون القراءة والكتابة ، واهل البادية كانت لهم حاسة معرفية في اللغة والبلاغة ومايتعلق بذلك مااذا لو كتب-وقد كتب فعلا- لدوخ كتاب امثالي -يحاولون ان يداروا عوار لغتهم بالاعيب لفظية-ولم يستوعبوا كل مافهموه هم من اللغة وكانت سجية فيهم ولااخال احدا يقول انهم تكلموا باللغة بدون وعي!
    فقد كانوا علماء لغة مع اميتهم-علماء انساب مع امية بعضهم لكن عقليته وذاكرته بارعة في هذا المجال والذكاء يمكن ان تراه على واحد من الناس وسرعة بديهيته وهو غير قارئ وكانوا يعلمون البلاد والجغرافيا على طريقتهم طبعا وذلك عن طريق السماع والخبرة والسفر احيانا ويعرفون وبعضهم او اكثرهم اميون عن ملوك اليمن او الحبشة لو كان لها ملوك-فقد كانوا اعلم مني في ذلك!- وحكام الغساسنة والقبائل ورؤساء القبائل المنتشرة في الجزيرة
    فمع اميتهم كانوا على علم بهذا
    فالامية لاتنفي المعرفة الخبيرة بهذه الامور
    اما الكتابة والقراءة فتعين على معرفة امور ادق وتفتح الباب على الاطلاع الواسع على الكتب وسهولة الوصول الى المعلومة المكتوبة الدقيقة التي قد لاتختلط باسطورة ما او تختلط
    والرسول كان على علم بامور دنيوية وانسانية كثيرة وامور عن القبائل ورؤساءها رغم اميته فالامية لاتمنع المعرفة هذه
    ونفي القراءة والكتابة لاتعني الجهل بتلك الامور الكبيرة العظيمة وتاجر كرسول الله قبل البعثة كان على وعي بهذه الامور
    اما علوم اهل الكتاب والاطلاع عليها مدارسة وبطريق الكتابة والقراءة فلم يعرفها رسول الله ولايمنع ان يكون صلى الله عليه وسلم قد سمع عن بعض افكار اهل الكتاب فهو لم يكن غائب عن بعض هذا وهو كسماع اي احد وليس سماع خاص عن دراسة وجلوس للاستماع والجدال او للاستماع فقط وقد اعترف كثير من المستشرقين ان ماجاء به القرآن في مجال العقائد لايمكن ان يكون بطريق المعرفة الشفهية فهذه لايؤدي الى العلوم الدقيقة التي في القرآن عن ذلك.واكثرها-اقول- تعلم منه فولتير واسبينوزا وغيرهما في نقد عقائد التوراة والانجيل ونصوصهما!
    ونفي القرآن انه لم يخط الكتاب هو نفي للاطلاع على دقائق المخطوط وعلم المكتوب ومنه علوم الفلسفة وعلوم اهل الكتاب

    وقد صرفه الله عن مجالسة اهل علماء اهل الكتاب من خارج الجزيرة او داخلها او حتى في مكة -ولم يكن في مكة واحد منهم فلم تكن بالمهيج للتواجد فيها لانها كانت مقرا للوثنية والحج اليها مع اختلاط بعقيدة التوحيد -فلم يأتي دليل واحد انه قابل ورقة ابن نوفل قبل النبوة ولامرة واحدة -وهو لم يكن من علماء اهل الكتاب انما تأثر بهم وبذل طاقته في معرفة بعض كتبهم وشؤونهم-وان كان قد سمع عنه او عرف انه مهتم بعلم الانجيل لكنه لم يجلس اليه للاستماع ولاحتى زوجه خديجة بدليل ان الرواية تذكر عنها انها بعد البعثة وبعد نزول الوحي على رسول الله ذهبت لورقة وسألته"ماجبريل؟ اي انها لم تكن تعرف ابجديات النبوة وان كان لها باع في التجارة وعلوم دنيوية وانسانية اخرى اقصد علوم بالخبرة والعلم الشفهي لا المتلقي عن علماء وانما عن خبرة مجتمعية وانسانية عالية القيمة وفريدة ولذلك اختارها الله لرسوله. وقد دل التاريخ انها كانت على ماذكرنا فقد وقفت مع زوجها حتى في الحصار حتى قيل انها توفيت على اثره!
    فمخالطة اهل مكة لعلماء من اهل الكتاب نادر جدا ولم يكن في مكة علماء منهم او كنيسة او كنيس او يهود او رهبان او قساوسة او فرق مسيحية او فلاسفة
    فالرسول كان امي في القراءة والكتابة ودقائق المكتوب والمخطوط وعلوم اهل الكتاب والفلسفة والحساب المكتوب لكنه لم يكن اميا بمعنى انه كان جاهلا بالحياة جاهلا بامور الدنيا وامور المجتمع وامور النساء والرجال وامور الرحمة والبذل ومساعدة الانسان، بل كان من اعقل عقلاء العالم رغم اميته والله عز وجل لايختار الاقل في النبوة وانما الاعقل والاطهر وليست القراءة والكتابة شرط في هذا ومنعها عن الرسول انما هو لحكمة الرسالة ولابعاد الشبهة
    والا فلما اختاره الله ان كان هو على غير ذلك
    ونفسيته صلى الله عليه وسلم كانت متوازنة ادت الى ان اهل مكة ائتمنوه على بعض شؤونهم والحكم في بعض منازعاتهم وهذا يعني تقديرهم لعقله وهو الحكيم العاقل صلى الله عليه وسلم لكن حكيم على غير كتاب ولامدرسة ولاسفر للتعلم وليس حكيم على اللفظ والمعنى المشهور اي الذي كتب ونشر ودرس وعلم وكان له جماعة قبل النبوة وشراح لفكره
    كان نظيفا امينا غير مختلط بالكهان ولا الرهبان ولا اهل الغنا والخنا
    ولذلك احتكموا اليه ووثقوا في عقله وكأنه عالم من علماء امتهم
    اما ماجاء به فهو يفوق عقول الاميين والعلميين الفلاسفة الدهريين والمسيحيين وخليطهم من الافلاطونيين وغيرهمبل ماجاء به فاق افرازات عقول القرون الماضية كافة
    وباطلاعة بسيطة -بل دقيقة- على قصة الحضارة لويل ديورانت ومنه على عقول جميع المفكرين الغربيين تعلم ماذا اقصد
    وباطلاعة بسيطة على اكتشافات علماء الغرب في العلوم المادية المختلفة- رغم استفادتهم من علوم المسلمين- تعرف ماذا اقصد بان ماجاء به فاق علومهم التي بعض او كثير من قواعدها انطلقت مما جاء به اصلا
    ومعلوم ان كثير من اتجاهات العلوم الاسلامية والمادية منها لو صح التعبير انطلقت اصلا مما جاء به وتشكلت به وبدأت به وتفتحت على العالم ودراسة الكون منه!
    وماظهر اخيرا من حقائق علمية كان القرآن قد دل عليها بالفاظ دقيقة قليلة تحمل في مستوياتها الداخلية او معانيها المتفجرة-لابن القيم في منار السبيل لفظ" تفجير النصوص"-مايفوق مايظهر ومايزال يظهر من علوم ومصطلحات في بعضها.
    النبي كان اميا لكنه كان على معرفة بامور حياتيه ومعرفية مناسبة لوقته ولزمنه ومحيطه ولتجارته ولطهارته
    لكن ماجاء به القرآن هو اعظم مما علمه الرسول واهل زمنه قاطبة من علماء وغير علماء
    بارك الله بكم سيدي وأخي طارق ..

    أنا اتفق معك أن الأمية لا تعني الجهل بأمور الحياة .. وأتفق معك أيضاُ أن الله تعالى قد صرف النبي صلى الله عليه وآله وسلم عن التلقي عن أهل الكتاب وعن قراءة كتبهم ( وهذا هو مربط الفرس إذ لم يعرف عنه صلى الله عليه وآله وسلم أي ميل لتلك الديانات المحرفة بل كان على الحنيفية السمحة ) ..

    وعليه فلا حاجة للقول بأن الله تعالى قد صرفه عن معرفة القراءة والكتابة إذا ثبت انصرافه عن الاهتمام بعلوم أهل الكتاب وصحفهم .. فإذ قد انتشر بين العرب أنه كان من الأحناف القلائل في الجزيرة على ملة ابراهيم عليه السلام من توحيد الله عزوجل دون قراءة في الصحف المحرفة من بعد : انتهى الأمر هنا ولا يمكن الطعن في رسالته بأس حال من الأحوال !

    وأما إذا خبصنا بعد ذلك وأضفنا عدم درايته بما يُكتب له في الورق وهل هو عزيز حكيم أم عليم حكيم ! فهذا هو الذي يطعن في الرسالة لا عكسه ! الأمية هي التي تطعن في الرسالة لا إدراك المكتوب مما يمليه على الكتبة ..

    وها هم النصارى نشيطون على قدم وساق بسبب شبهة ابن أبي سرح ! وهذه الشبهة تنسفها نسفاً قرائته صلى الله عليه وآله وسلم !

    ما الذي يلجئنا إلى مثل هذا :
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=21354

  13. #58
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    مصري من مدينة الإسكندرية يعيش في الغرب
    المشاركات
    2,687
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بارك الله فيك اخي داعية السلام
    وعليه فلا حاجة للقول بأن الله تعالى قد صرفه عن معرفة القراءة والكتابة إذا ثبت انصرافه عن الاهتمام بعلوم أهل الكتاب وصحفهم .. فإذ قد انتشر بين العرب أنه كان من الأحناف القلائل في الجزيرة على ملة ابراهيم عليه السلام من توحيد الله عزوجل دون قراءة في الصحف المحرفة من بعد : انتهى الأمر هنا ولا يمكن الطعن في رسالته بأس حال من الأحوال !

    وأما إذا خبصنا بعد ذلك وأضفنا عدم درايته بما يُكتب له في الورق وهل هو عزيز حكيم أم عليم حكيم ! فهذا هو الذي يطعن في الرسالة لا عكسه ! الأمية هي التي تطعن في الرسالة لا إدراك المكتوب مما يمليه على الكتبة ..

    وها هم النصارى نشيطون على قدم وساق بسبب شبهة ابن أبي سرح ! وهذه الشبهة تنسفها نسفاً قرائته صلى الله عليه وآله وسلم !
    اخي لقد صرفه الله عن كثير من مقومات العلم الظاهرة من القراءة والكتابة والمدارسة والجلوس للدراسة والتعلم بالقلم وارساله الى مدرسة فلسفية الى الاسكندرية مثلا او مدرسة لاهوتية الى سوريا مثلا ولكن منحه الفهم والامانة والفطرة السوية وتذوق اللغة وسليقتها في البادية وتربي على جد وعم له شرف ومكانه فأخذ عنهما رفعة النفس كما رباه وهو صغير على التعامل مع قطيع الغنم كتدريب على الصبر وغيره
    لقد شب والقوم حريصون على استشارته وقد استأمنوه على اموالهم
    يعني الفهم موجود لكن وسائل التعليم المعروفة من قلم وكراس وقراءة وكتابة ومدرس وشيخ او قس وراهب او فيلسوف وحكيم كل ذلك كان مفقودا
    فتقدير وقضاء ابعاده عن هذا كله تم تحت عين الله وايضا حفظ الوحي ورعاية الله له فيه آيات كثيرة فكتاب الوحي كانوا امناء لم تأتي الخيانة منهم لسبب اميته ولا لاي سبب اخر فهم كانوا يعلمون انه رسول الله وهناك احاديث تبين اجلالهم وتوقيرهم له وهي كثيرة
    اما عبد الله ابن ابي سرح فقد شك ثم رجع الى الله وقاتل النصارى والمسيحيين واسقط اساطيلهم في عرض البحر ايمانا بالله ونصرة لله وتوبة ومعرفة بالحق بعد ان فهم الامر وعرف الحكم ورجع الى عقله وضميره واخلاق رسوله اما من حاربهم من الروم -وهم آباء المستشرقين!-ممن اخذ بفعلته الاولى-اي شكه واختلاط الفهم عليه- وترك فعلته الاخيرة وهي الهداية والقتال لصالح الاسلام فهؤلاء فيهم الخلل لا في ابن ابي سرح الذي حكم في مصر ايضا وشاهده النصارى يحكم باسم الاسلام
    لااعرف مامشكلة ان يكون الرسول امي وهو اعقل الخلق في الفهم فهل الكتابة والقراءة سترفعه باكثر مما رفعه الوحي وقد قلنا ان الله صرفه عنها للسبب الذي ذكرناه وذكره الله مما تعلمناه وقلناه
    ان أميته انكى على الكفر كله مما لو كان قارئا لانه وقد نزع منه ادوات العلم الكتابية كلها اعطاه مفاتيح قراءة السموات والارض والانفس واللغة والعلوم كافة وقد اخرج دينه علماء انتجوا بعد ان وضعوا مفاتيح القرآن في حلقة الكون ففتح لهم واعطوا غيرهم واستفاد حتى ملاحدة اليوم من ذلك رفاهتهم او رفاهيتهم . ان اميته نجاة لخيالاتهم ان تذهب كل مذهب، ابعاد للظنون وتطهير من الوساوس والخيالات الباطلة فأميته رحمة ونجاة لهم لكنهم لايفقهون لانهم وضعوا على انفسهم ماالقاه الله عنهم وسلسلوا انفسهم بما فك الله به قيوده عنهم فحبسوا انفسهم في ظنون ليس عليها دليل او اثر او ظل اثر او اثارة من علم او تاريخ فاضلوا انفسهم واضلوا غيرهم كما راينا ونرى!
    فأميته مع ماجاء به اروع وابدع واقوم في اثبات النبوة ، وادحض لحجج القوم-مما لو كان كاتبا قارئا ولنضرب لك مثلا برجل امي في مصر مثلا لايعرف شيء عن الطب والهندسة والفلك .إلخ ثم جاءك باعاجيب هذه العلوم ماتعلم منها علماء العصور التالية فهل يكون مثله مثل من كان كاتبا قارئا ؟ لااظن انهما يتساويان ذلك ان الظنون ستذهب بك كل مذهب في القارئ الكاتب بينما ستضرب كف على كف من اجتماع مايشبه النقائض في الاول اي الامية والعلم الكامل مع فقدان وسائل الحصول الطبيعية على هذه العلوم كافة!
    مع ان فطرة الرسول وفهمه واعتداله وتوازن نفسه كما جاءت بذلك الروايات تدل على ان نفس هذا الرسول العظيم-لاتناقض ماجاء به الوحي وليس هذا موضوع كلامنا انما كلامنا عن العلم ووسائله التي لايرى بعض الناس ماهو فوقها فلذلك جعله الله اميا حتى لايكون لهم حجة في انه صلى الله عليه وسلم حصل عليه بالمدارسة واسبابها مثل القراءة والكتابة التي هي طريق واضح للحصول على دقائق العلوم وخبرات الفهوم بصورة مركزة ومتعمقة
    ان الامية نعمة لبراءته ولتبرئته وليست نقمة او عيب فهو قد حاز كل اسباب الفهم مع صرفه عن ادوات تفتن الجهلة وتذهب بهم فيها الظنون" واذا لارتاب المبطلون" وهي رحمة للناس حتى لاتذهب بهم الظنون في سبل الهلاك ومع ذلك فكثير من المستشرقين تصوروا سيناريوهات باطلة ومايضلون الا انفسهم بانفسهم!
    التعديل الأخير تم 11-26-2010 الساعة 11:30 PM

  14. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق منينة مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك اخي داعية السلام

    اخي لقد صرفه الله عن مقومات العلم الظاهرة من القراءة والكتابة والمدارسة والجلوس للدراسة والتعلم بالقلم وارساله الى مدرسة فلسفية الى الاسكندرية مثلا او مدرسة لاهوتية الى سوريا مثلا ولكن منحه الفهم والامانة والفطرة السوية وتذوق اللغة وسليقتها في البادية وتربي على جد وعم له شرف ومكانه فأخذ عنهما رفعة النفس كما رباه وهو صغير على التعامل مع قطيع الغنم كتدريب على الصبر وغيره
    لقد شب والقوم حريصون على استشارته وقد استأمنوه على اموالهم
    يعني الفهم موجود لكن وسائل التعليم المعروفة من قلم وكراس وقراءة وكتابة ومدرس وشيخ او قس وراهب او فيلسوف وحكيم كل ذلك كان مفقودا
    فتقدير وقضاء ابعاده عن هذا كله تم تحت عين الله وايضا حفظ الوحي ورعاية الله له فيه آيات كثيرة فكتاب الوحي كانوا امناء تأتي الخيانة منهم لسبب اميته فهم كانوا يعلمون انه رسول الله وهناك احاديث تبين اجلالهم له وهي كثيرة
    اما عبد الله ابن ابي سرح فقد شك ثم رجع الى الله وقاتل النصارى والمسيحيين واسقط اساطيلهم في عرض البحر ايمانا بالله ونصرة لله وتوبة ومعرفة بالحق بعد ان فهم الامر وعرف الحكم ورجع الى عقله وضميره واخلاق رسوله اما من حاربهم ممن اخذ بفعلته الاولى وترك فعلته الاخيرة وهي الهداية والقتال لصالح الاسلام فهؤلاء فيهم الخلل لا في ابن ابي سرح الذي حكم في مصر ايضا وشاهده النصارى يحكم باسم الاسلام
    لااعرف مامشكلة ان يكون الرسول امي وهو اعقل الخلق في الفهم فهل الكتابة والقراءة سترفعه باكثر مما رفعه الوحي وقد قلنا ان الله صرفه عنها للسبب الذي ذكرناه وذكره الله مما تعلمناه وقلناه
    ان اميته انكى على الكفر كله مما لو كان قارئا لانه وقد نزع منه ادوات العلم الكتابية كلها اعطاه مفاتيح قراءة السموات والارض والانفس واللغة والعلوم كافة وقد اخرج دينه علماء انتجوا بعد ان وضعوا مفاتيح القرآن في حلقة الكون ففتح لهم واعطوا غيرهم واستفاد حتى ملاحدة اليوم من ذلك رفاهتهم او رفاهيتهم . ان اميته نجاة لخيالاتهم ان تذهب كل مذهب، ابعاد للظنون وتطهير من الوساوس والخيلات الباطلة فاميته رحمة ونجاة لهم لكنهم لايفقهون لانهم وضعوا على انفسهم ماالقاه الله عنهم وسلسلوا انفسهم بما فك الله به قيوده عنهم فحبسوا انفسهم في ظنون ليس عليها دليل او اثر او ظل اثر او اثارة من علم او تاريخ فاضلوا انفسهم واضلوا غيرهم كما راينا ونرى!
    فاميته مع ماجاء به اروع في اثبات النبوة مما لو كان كاتبا قارئا ولنضرب لك مثلا برجل امي في مصر مثلا لايعرف شيء عن الطب والهندسة والفلك .إلخ ثم جاءك باعاجيب هذه العلوم ماتعلم منها علماء العصور التالية فهل يكون مثله مثل من كان كاتبا قارئا ؟ لااظن انهما يتساويان ذلك ان الظنون ستذهب بك كل مذهب في القارئ الكاتب بينما ستضرب كف على كف من اجتماع مايشبه النقائض في الاول اي الامية والعلم الكامل مع فقدان وسائل الحصول الطبيعية على هذه العلوم كافة!
    مع ان فطرة الرسول وفهمه واعتداله وتوازن نفسه كما جاءت بذلك الروايات تدل على ان نفس هذا الرسول العظيم-لاتناقض ماجاء به الوحي وليس هذا موضوع كلامنا انما كلامنا عن العلم ووسائله التي لايرى بعض الناس ماهو فوقها فلذلك جعله الله اميا حتى لايكون لهم حجة في انه صلى الله عليه وسلم حصل عليه بالمدارسة واسبابها مثل القراءة والكتابة التي هي طريق واضح للحصول على دقائق العلوم وخبرات الفهوم بصورة مركزة ومتعمقة
    ان الامية نعمة لبراءته ولتبرئته وليست نقمة او عيب فهو قد حاز كل اسباب الفهم مع صرفه عن ادوات تفتن الجهلة وتذهب بهم فيها الظنون" واذا لارتاب المبطلون" وهي رحمة للناس حتى لاتذهب بهم الظنون في سبل الهلاك ومع ذلك فكثير من المستشرقين تصوروا سيناريوهات باطلة ومايضلون الا انفسهم بانفسهم!
    أخي طارق أحسن الله إليكم وبارك فيكم ..

    إنهم الآن يطعنون ويستأسدون ليس فقط لا يفقهون .. ظنونهم الآن زادت عن حدها بسبب الأخطاء المنهجية التي عندنا ..

    وانا معك سيدي أن وجود النبي العربي في بيئة بسيطة ساذجة يعتبر من دلائل النبوة بخلاف ما لو كان في مركز حضاري , ولكن هذا لا صلة له بقضية القراءة تحديداً .. وأنت نفسك سيدي ترى أن الأمية يمكن أن تجتمع مع العلم وتلقي الحكمة ..

    أنا معك أن فرض الأمية فرض مطروح .. وهو رحمة لأهل استحقاق الرحمة , ولكن هذا الفرض الآن يُسائ استخدامه أمام عيوننا كل يوم وكل لحظة على البالتوك وفي منتديات ومواقع النصارى ونحن لا نزال مصرين على القول بالأمية على كل الأطروحات الفكرية المتاحة الآن لنفيها والتخلص من التهجم الكفري على شخص النبي صلى الله عليه وآله وسلم ..

    إن العلم بحقيقة ما كان عليه صلى الله عليه وآله وسلم والجزم بذلك غير ممكن إلا لمن يعلم الغيب وعلام الغيوب سبحانه وتعالى .. ولذلك نحن ليست لدينا يقينيات , نحن دعاة فقط نعمل بالدليل وفق حاجة كل عصر .. وبحسب ما تمليه علينا متطلبات الدعوة الاسلامية .. وأما وضع كل مسألة في خانة العقيدة فهذا مسلك غريب وخطير في نفس الوقت لأنه يضع أموراً غير قطعية في قوالب جامدة لا تقبل نقاشاً , ويغلق باباً أمرنا به القرآن وأمرنا به النبي العدنان ..

  15. #60
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,842
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    قبح الله الكبر...و لتعرفنهم في لحن القول..و اقبح اللحن هو ما خالط فيه الطعن التدليس دون ايراد اي دليل..
    فأول تلبيساتك و تدليساتك التي هي فعلا مأخوذة من اليهود و بني اسرائيل قولك :
    وأنت نفسك سيدي ترى أن الأمية يمكن أن تجتمع مع العلم وتلقي الحكمة ..
    و من قال منا غير ذلك حتى تنقل اليه محل النزاع ؟؟ و هذا السؤال
    12- ان كنت تقر بأن الحكمة و العلم تجتمع مع الأمية فقد انتقى ما تدعيه من المصلحة من تفويت مقام العلم عليه فما الذي يحك في نفسك حتى تنفي أميته ؟

    هل تعتبر النبوة مرادفة للعظمة الفردية والملك ونحو ذلك ؟ يا سيد أنا أبحث في واد وأنت في واد آخر ! النبوة وأمانة الوحي شئ وأمانة حكام التتار والفاطميين شئ آخر !
    هي حبكت في السؤال ده؟؟ فين جواب بقية الأسئلة؟؟
    و مع ذلك طـــــــــــــــــــايب...
    هذا تدليس آخر من تدليسات بني اسرائيل..أتراني تكلمت عن النبي يا حبيب ام تكلمت عن التاجر حتى تلزمني بما لا يلزم لعلك تهرب ..؟؟؟ اتراني تكلمت عن المقارنة في الأمانة او هوبت ناحيتها حتى ام تكلمت عن المقارنة في الكتابة و القراءة و التي تزعم لزومها للتاجر و تنافق الأخ طارق بأنك موافق له مع ان كلامه بضدك انها لا تلزمه؟؟ أليس هذا هو وادك انت و انت من سرت فيه حين زعمت انه لا يتصور ان تاجرا عظيم القدر ..مع ان هذا مبالغة ايضا..لا تتصور منه الأمية فلما اتيناك بمن هو اعظم قدرا من مجرد التاجر ابلست و دلست بقدر النبوة و لم يتكلم عنها احد؟؟ كم تريدني أن أصبر عليك بعد؟؟؟
    فزد كلاما نزد عليك أسئلة تأخذ بخناقك و تبين منزلتك من الدين و لحن قولك
    التهجم الكفري على شخص النبي صلى الله عليه وآله وسلم ..
    13- ائتنا بمن زعم ما تزعم في كل الأمة -وهذا ما تلزمك به كما الزمنا القادياني تشابهت القلوب سبحان الله- اعتبر القول بالأمية تهجما كفريا على شخص النبي صلى الله عليه و سلم...و ليس العكس كما هو معروف من اجماع العلماء و الصوفية و العارفين و المحبين جيلا بعد جيل...فأرنا انت ايضا ما عندك..و كن شجاعا في الاعتراف بأننا ما جبناش حاجة من برة...و ان كل هذه الأخطاء المنهجية التي تزعمها فينا قد سارت عليها الأمة من لدن الصحابة الى اليوم...فاعمل لك همة و ائت بدليل او اكتف بالكلام و اضحكنا أكثر على الجهل المنتشر فعلا فينا ...
    التعديل الأخير تم 11-27-2010 الساعة 02:12 AM

    " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

صفحة 4 من 6 الأولىالأولى ... 23456 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. معنى قَول النبي صلى الله عليه وسلم: "يقادون إلى الجنة في السلاسل"
    بواسطة مالك مناع في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 03-10-2009, 11:19 PM
  2. أمية الرسول صلى الله عليه وسلم من أدلة إلهية القرآن
    بواسطة ابن القيم في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 07-14-2006, 05:39 PM
  3. أمية الرسول صلى الله عليه وسلم من أدلة إلهية القرآن
    بواسطة الخطيب في المنتدى د. أحمد سعد الخطيب
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-23-2005, 11:29 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء