آية إنزال الأنعام من إعجاز القرآن وتنسف نظرية داروين,والقرآن فوق النقد

[شرف الدين الصافي]

طالما والحال هذه ، لما كل هذا الأخذ والرد.

سل نفسك أخي أما عني فموقفي واضح منذ البداية ، وحضرتك من اعترض كلامي بفضول لا جدوى منه.

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هذا الكلام غير صحيح فالنزول في اللغة هو الحلول وليس الهبوط من الأعلى،

وجه المنازعة في صيغة كلامك فكأنك نفيت المعنى الأخر ولا أدري إن كنت مستعجلاً فلم تدرك الذي وقعت فيه أم ماذا مع أن الذي وقفت عليه من كلام الإخوة في الملتقى أن النزول في لغة العرب بمعنى الهبوط ...
وهل رجعت إلى مقاييس اللغة الذي أحلتك عليه أخي الحبيب ...
ويشهد الله على حبي لك وأني أريد مطالعة المسألة بما درج عليه المحبين من المدارسة والسؤال ولا خير في حامل علم قد عدم الأدب وأعطي التنظير ...

[أبو البركات]

هذا الكلام غير صحيح فالنزول في اللغة هو الحلول وليس الهبوط من الأعلى، .

هنا مشكلتك يا أخي وخطأك الكبير فهذا الإطلاق يدل على عدم إلمامك واطلاعك بمعنى الإنزال ...

فلو قلت لها معاني = مشيناها لك

لكن تحصرها "في اللغة" بانها الحلول وليست هبوط من أعلى !! = كارثة لغوية.

[أبو البركات]

وَقَالُوا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ مَلَكٌ وَلَوْ أَنْزَلْنَا مَلَكًا لَقُضِيَ الْأَمْرُ ثُمَّ لَا يُنْظَرُونَ.

هنا مثال لماذكرنا من أن كلمة "نزل" تعني هبوط من اعلى مالم يكن هناك قرينة تصرفه عن معناه الظاهر.

[أبو البركات]

السلام عليك سيد ابو البركات : اقتباس نعيد المسالة من جديد كيف تكون الحديد في هذه الصخور ? ) . سبق وان اجبتك عن هذا السؤال في ردي السابق . بخصوص سؤالك ( انا لا اعتقد ان الارض فرن انصهار نووي حتى يتكون فيها الحديد ) فانا لم اقل ان الحديد تكون في الارض ; بل اجتمع هو وبقية العناصر بفعل الجاذبية لتكوين الارض . اقرا ردودي السابقة بتمعن لتفهم الجواب جيدا . لدي سؤال لك : من اين جاء الذهب الموجود في الارض ?

يا استاذي رشاد
عدم تكون الحديد في الأرض هذه معلومة أيضا تؤيد القول بان الحديد اتى من الخارج.

وطالما أننا متفقين على أن الحديد متكون في الفضاء وربما في أي مرحلة من مراحل تكون الأرض اختلط بها أو نزل بها أو اصطدم أو امتزج مع عناصر اخرى على شكل غبار (ذرات صغيرة) تسبح في الفضاء ودخل على الأرض فهذا أيضا يؤيد القول بان الحديد جاء من الفضاء وعليك الحساب.

كذلك قس عليه النحاس والذهب وغيرها من العناصر

وللعلم فقد كان الفلاسفة والخيمائيين يكذبون على الناس بمايسمى حجر الفلاسفة وقولهم بان لديهم ما يقلب المعادن الخسيسة إلى معادن نفيسة وهذا اتضح أنه دجل محض وكذب وقد فضحهم العلماء كشيخ الإسلام وغيره بما يمارسه اهل الدجل من مدعي علم الكيمياء وغيرهم
لأنه تبين ان العناصر الأساسية لا يمكن للبشر صنعها وتركبها فهي تخلق في الفضاء بقدرة الله العظيم.

[شرف الدين الصافي]

وَقَالُوا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ مَلَكٌ وَلَوْ أَنْزَلْنَا مَلَكًا لَقُضِيَ الْأَمْرُ ثُمَّ لَا يُنْظَرُونَ.

هنا مثال لماذكرنا من أن كلمة "نزل" تعني هبوط من اعلى مالم يكن هناك قرينة تصرفه عن معناه الظاهر.

ماشاء الله وحرسك من كل عين حاسد!!! ، صدق من قال ....... وكأني أغني في الطاحون !!!!

لكن تحصرها "في اللغة" بانها الحلول وليست هبوط من أعلى !! = كارثة لغوية.

نعم هي كارثة ومصيبة وبلية عظمى وربما تخر على إثرها الجبال هدّا وأسأل الله أن لا يجعل عالي الأرض عندنا سافلها .


ولكن ماذا عن هذه الطامة الكبرى

من لسان العرب : نزَل من علو إلى سفل ينزِل نُزُوْلاً ضدُّ صعد.

[شرف الدين الصافي]

وجه المنازعة في صيغة كلامك فكأنك نفيت المعنى الأخر ولا أدري إن كنت مستعجلاً فلم تدرك الذي وقعت فيه أم ماذا مع أن الذي وقفت عليه من كلام الإخوة في الملتقى أن النزول في لغة العرب بمعنى الهبوط ...
وهل رجعت إلى مقاييس اللغة الذي أحلتك عليه أخي الحبيب ...
ويشهد الله على حبي لك وأني أريد مطالعة المسألة بما درج عليه المحبين من المدارسة والسؤال ولا خير في حامل علم قد عدم الأدب وأعطي التنظير ...

ربما إن انتُزعت هذه العبارة من سياقها دون مراعاة ما يتبعها من الكلام يكون فيها شيء من الإجمال، لكني وضحت في كلامي بما بعدها بالمقصود فانتفى الإشكال ، أما بشأن مقاييس اللغة فقد رجعت إليه ووجدته يفسرها بالهبوط ، في حين أني نقلت عن ثلاثة من أمهات المعاجم وأهمها يفسرونها بالحلول وهنالك غيرهم ، فالذي أراه في ضوء هذا التعارض أنه لا بد من تحديد أيهما الأصلي لا قبول كلاهما، فالذي أعلمه بشأن الوضع اللغوي أن الوضع يكون بربط معنى واحد بلفظ ،لا بمعان عدة ،إلا إن كان من قبيل المشترك ، فإن كنت تعلم أن أحدا من العلماء يقول بتعيين عدة معاني إزاء لفظ واحد مع الأخذ بكلها جميعا فأرجو أن تخبرني وأن لا تبخل علي بفائدة أو نصيحة أخي المكرم فأكون لك من الشاكرين ، وعلى كلٍ الخلاف الأصلي بيننا كان مرتكزا حول قبول الدلالات الناشئة عن السياق والسباق والقرائن وأوضحت أني لا أنازع في قبولها وما بقي فضول لا ترهقنا إليه حاجة ،لذا أرى أن نضرب صفحا عن هذا الموضوع ، ودمت أخا عزيزا فاضلا وجمعني الله معكم في مستقر رحمته والحمد لله رب العالمين .

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

الأخ الفاضل صفي وشرف الدين راجع مشكوراً ومأجوراً كلام الأخ الفاضل خالد عياش في هذه الصفحة

[أبو البركات]

ماشاء الله وحرسك من كل عين حاسد!!! ، صدق من قال ....... وكأني أغني في الطاحون !!!!



نعم هي كارثة ومصيبة وبلية عظمى وربما تخر على إثرها الجبال هدّا وأسأل الله أن لا يجعل عالي الأرض عندنا سافلها .


ولكن ماذا عن هذه الطامة الكبرى

بارك الله فيك ..يبدو أنك خفيف دم !!

أما طامتك الكبرى فراجع الرابط وابحث في الموقع وتأكد بنفسك.

ولا تنسى أيضا أن تبحث عن معنى "هَبَطَ" لعلها توسع لديك الإطلاع اللغوي !!

[ماكـولا]

الاخ شرف الدين صافي وفقه الله

( نزل ) النُّزُول الحلول وقد نَزَلَهم ونَزَل عليهم ونَزَل بهم يَنْزل نُزُولاً ومَنْزَلاً ومَنْزِلاً (لسان العرب )وإلى نحوه (مختار الصحاح) .
النُّزولُ : الحُلولُ . نَزَلَهُم و بهم و عليهم يَنْزِلُ نُزولاً ومَنْزِلاً : حَلَّ . (القاموس لمحيط).

هذا الكلام فيه نظر يا فاضل , لان لفظة نزل تدل فعلاً على الهبوط من أعلى الى اسفل , اما قولك هو الحلول , فذلك لازم النزول , فالنزول اصالةً تعني الهبوط وما يلزم منه الحلول عند المنزول عنده , وهذا لازم النزول عند المخلوق

وقد قال شيخ الاسلام في هذه الاية " انزال الحديد " " فقد تبين أنه ليس في القرآن ولا في السنة لفظ نزول إلا وفيه معنى النزول المعروف وهذا هو اللائق بالقرآن فإنه نزل بلغة العرب ولا تعرف العرب نزولا إلا بهذا المعنى ولو أريد غير هذا المعنى لكان خطابا بغير لغتها ثم هو استعمال اللفظ المعروف له معنى في معنى آخر بلا بيان وهذا لا يجوز بما ذكرنا ؛ وبهذا يحصل مقصود القرآن واللغة الذي أخبر الله تعالى أنه بينه وجعله هدى للناس"


و نزول الازواج الثمانيه من الجنه مع آدم ايضا أمر لا يرفضه العقل . وقد قيل : إن الله تعالى خلق هذه الأنعام في الجنة ثم أنزلها إلى الأرض .

والله الهادي وفقكم الله