اللهجة الجزائرية

[سليلة الغرباء]

موضوع جميل بارك الله فيك اختي سليلة الغرباء.
يحضرني سؤال، لماذا نحن في الجزائر نفهم لهجات اخواننا في المشرق العربي، فنحن نفهم بفضل الله تعالى السعودية والمصرية والكويتية والفلسطينية والأردنية واللبنانية ...الخ وهم للأسف الشديد ومن الأمور المحزنة لا يفهمون لهجتنا ؟
نحن نفهم لهجاتهم وفينا من يحسن التكلم بها وهم لا..!!!
هل هذا دليل على البعد بين الشعوب العربية الإسلامية أم ماذا؟
أم هو كما يظن البعض وأستبعده واستنكره تكبرا وعدم مبالات من شعوب المشرق لشعوب المغرب؟

بارك الله فيك أخي على المرور والتعليق

أقول لك سرا ردا عن سؤالك

والسؤال ربما نبقيه موجها لأهل المشرق عموما

جوابي : لعله كل ما قلته أنتِ ولعل الإعلام له دور كبير في نشر بعض اللهجات وأقصد الإعلام المسموع خاصة لأن الأذن تتستطيع تلقي المعلومات سمعا وتساعد على التلقين والحفظ بالإعتياد على ما تتلقاه سمعيا وبصريا أيضا

يعني بصراحة نحن كنا نتابع برامج بلهجات عربية مختلفة للمشارقة لكثرتها وكثرة انتشارها ولكن لا أظن أهل المشرق يتابعون برامجنا كثيرا والله أعلم

[سليلة الغرباء]

اهل المغرب الاسلامي يتكلمون السعودية والشامية والمصرية بطلاقة ولكن ليس عدم تعلم اللهجة المغربية معناه التكبر من المشارقة

صحيح بدليل أن هناك مزيج من الكلام العربي وطريقة نطق بعض حروف اللغة العربية في بلد واحد عبر كل جهاته الشرق يختلف قليلا عن الغرب والشمال أيضا والجنوب كالجزائر مثلا فهي بلد شاسه وواسع وحتى أبناءها قد لا يكتشفون الفرق بين بعض الكلمات وطريقة نطقها إلا أن يلتقطوا ذلك من الإعلام،،، زيادة عما قلته في مدينة تلمسان مثلا استغربت أول مرة لما سمعت عبر الإعلام من يتحدث باللهجة التلمسانية (( أظن وإن أخطات فصححوا لي )) القديمة وينطق القاف ألفا كما ينطقها الأشقاء المصريون والمشارقة فمن أين أتى هذا الحرف أكيد للحدود المفتوحة سابقا دور في هذا المزج لأن الاستعمار حد وفصل بين الأمصار وصعب عملية التواصل بين العرب والمسلمون

[سليلة الغرباء]

السلام عليكم
شكر الله للاخوة هدا الموضوع الجميل لكن اعتقد ان التعريف باللهجات المغاربية سيكون افضل لو تم عبر مساهمتنا ببعض الزجل العربي المغاربي او الامثال الشعبية لان ورود كلمة ما في سياق الكلام يجعل فهمها اسهل فما الاحظه من تعليقات الاخوة المشارقة انهم يعتقدون ان لهجاتنا اقرب الى الامازيغية منها الى العربية
وهدا الخلط نابع من ان المغاربة يميلون الى نطق اغلب الحروف ساكنة مما يجعل الكلام اسرع ما يؤدي الى اعتقاد المشارقة بانها لغة بعيدة عن العربية
و الدليل على هدا انهم مثلا يقدرون لهجة سكان الصحراء المغربية و موريتانيا سيما ونبوغ هؤلاء في الشعر الفصيح ولكن هده اللهجات لا تكاد تختلف مع بافي اللهجات المغاربية الا في ما سقناه في تسكين الحروف
لا يبخل الاخوة علينا بمساهماتهم بما يتيسر من الامثلة الشعبية و ساساهم ببعض مقتطفات من قصائد زجلية من منطقة درعة التي يتواجد فيها عرب بني معقل

شكر الله لك مرورك وتعليقك وإضافاتك بما ينفع وويساعد على إيصال لهجة أهل المغرب الإسلامي الكبير
بخصوص وضع قصائد وأمثال شعبية مثلا وحكم باللهجة المغاربية فهذا جيد جدا وموضوع مهم ولعلي أشارك في ببعض القصائد والأمثال الشعبية الجزائرية لكن عندي اقتراح لما أنك صاحب الفكرة وللجميع

ما رأيكم لو يكون اقتراح الأخ في موضوع مستقل حتى يكون البحث أسهل والملاحظة أيضا بالنسبة لمن يهمه الموضوع والأمر خصوصا الأشقاء المشارقة

يعني أن تفتح موضوع أو تترك لي المجال لفتحه في صفحة توأم لهذا الموضوع

[سليلة الغرباء]

نبدا باسم الله بالزجل المسمى عندنا رسمة وقد مر علي انني سمعت ما يقاربه من الاخوة في العراق
يقول الزجال
بديت باسم الله المتعال يا البلال
و يا صلاة على نابينا (نبينا)عداد العشوب
كد ما هلل من هلال يا البلال
كد ملائكة السماو كد الكتوب
السابقة سبقت في الاجل يا البلال
وين عند العبد يهرب علا اللي عليه مكتوب
لا تكون خفيف و عجلان يا البلال
و الخفيف عمان النقصان لي محسوب
و لا تقبل حملات الجهال يا البلال
من قبل حملاتو يديه واد مكبوب

يوم قام الشر و الهوال يا البلال
اركب كارح لا تركب جديع صهلوب
و لرباعة كون ام عيال يا البلال
المها و جميع التالف عليك محسوب
بنت الجواد بضاعة مال يا البلال
تحسب الراجل اللي فات بوه محسوب
تحتتو بحتيت رطب وما تكتر عجوب
و ما تبت حالو نكدال يا البلال
بنت الكلاب تزيد هوال يا البلال
يوم راح الضيف تقول مزغوب
تبارك الله عليك حجاب يا البلال

بارك الله فيك على الكلام الموزون وهو يشبه للقصائد الشعبية عندنا وربمكا آتيكم ببعضها إن شاء الله تعالى
هناك فرق في نطق بعض الحروف مثل : كد/مع نطق الكاف جيما مصرية/بقدر ========= نحن ننطقها قــــَــــدْ وعادة ننطق القاف في أقصى الشرق الجزائري كما ينطقها أهل الخليج واليمن g
كما لا يخفى جغرافيا أن الجزائر تتوسط دول المغرب العربي الكبير فمن الشرق تحدها تونس وليبيا ومن الغرب المغرب الأقصى ........ لهذا نجد فيها تقارب في لهجتها بالمنطقة الحدودية المجاورة لها ،،، فنحن في أقصى الشرق لهجتنا لينة جدا وقريبة من اللغة العربية واقرب للفصاحة في نطق الحروف العربية تقريبا وفيها تقارب بينها وبين اللهجة التونسية والليبية إلا بما يفرق بيننا لمعرفة أن هذه لهجة الجزائر وهذه لهجة توني وتلك لهجة ليبيا ،،، وربما من يسمعنا من أهل أعالي العاصمة أو غرب الجزائر يظن أننا من ليبيا أو تونس أول وهلة لكن هناك فرق يعرفه أهل اللهجة في أن تلك لهجة الجزائري والأخرى لهجة أهل ليبيا وتونس لكن الحقيقة أننا متقاربون كثيرا في اللهجة بحكم تماس الحدود بيننا ،،، ونجد هذا في الغرب الجزائري أيضا ،،، اللهجة هناك تقترب من لهجة أهل المغرب الشقيق خصوصا أهل وهران وتلمسان والله اعلم ،،، وإن أخطات فصححي لي يا أمة الله حسب موقعك الجغرافي في الجزائر

[شهاب الدين احمد]

شكرا للاخت سليلة الغرباء على الموضوع ثم على الاقتراح و اتمنى منك ان تفتحي هدا الموضوع عن الاشعار و الامثال الشعبية المغاربية ومن الاخوة المساهمة قدر الاستطاعة
بخصوص نطق بعض الحروف فلدينا في المغرب الاقصى نفس الشئ فهناك من ينطق القاف جيما مصرية كاهل الجنوب او تنطق على حالها كاهل الشمال او تبدل همزة عند اهل فاس
كنت اتابع قناة جزائرية ولا تكاد لكنتهم تختلف عن لكنة اهل وجدة في المغرب ما يظهر مدى بشاعة سايكس بيكو و فرق تسد
نحن ننتظر مساهمة الاخت سليلة الغرباء ببعض القصائد الشعبية الجزائرية قصد المقارنة و لعلي انقل شريطا مرئيا عن اداء هده القصائد

[أمةُ الله]

ما شاء الله اخي شهاب الدين احمد ، عندك افكار ابداعية ، جميل لو تحققها
مشروعكم طيب بارك الله فيك

[أمةُ الله]

ولعل الإعلام له دور كبير في نشر بعض اللهجات وأقصد الإعلام المسموع خاصة لأن الأذن تتستطيع تلقي المعلومات سمعا وتساعد على التلقين والحفظ بالإعتياد على ما تتلقاه سمعيا وبصريا أيضا

يعني بصراحة نحن كنا نتابع برامج بلهجات عربية مختلفة للمشارقة لكثرتها وكثرة انتشارها ولكن لا أظن أهل المشرق يتابعون برامجنا كثيرا والله أعلم

صدقا هذا اقوى سبب جعلنا نتعلم لهجة اخواننا المشارقة
ولكني اذكر أن اللهجة الفلسطينية كانت صعبة الفهم علي كثيرا، ولكني حاولت جاهدة فهمها والحمد لله فعلت ، وكان الدافع الحقيقي لذلك هو حبي لفلسطين وشعب فلسطين، فلو لم أهتم لما تعلمتها ابدا.
يعني ان اهتممنا تعلمنا.
أما ان يكون سبب صعوبة فهم اخواننا المشارقة لكلامنا هو تكبرا منهم علينا ، فهذا أستبعده نهائيا وقد صرحت بهذا من قبل ، ولكني طرحته كتساؤل لأنه موجود في أذهان بعض الناس ، وهو سبب من اسباب الفرقة بين المسلمين ، فعندما ينفي اخواننا المشارقة هذا السبب فهذا سيزيل بعض الفرقة التي زرعها المستدمر بين المسلمين ولازال يغذيها حتى الآن.

[سليلة الغرباء]

بارك الله فيك

سأبادر بفتح موضوع مستقل ـ لعله غدا إن شاء الله ـ بعنوان ((( الاشعار و الامثال الشعبية المغاربية))) كما تفضلتم ومسمى المغاربية لا تخص دولة المغرب الشقيق بل تخص دول المغرب العربي الكبير جميعا بما أننا نسمي دول المشرق (( بلاد المشرق العربي )) فهنا نقول ((( بلاد المغرب العربي الكبير ))) هذا فقط بعض التوضيح ...............

[سليلة الغرباء]

صدقا هذا اقوى سبب جعلنا نتعلم لهجة اخواننا المشارقة
ولكني اذكر أن اللهجة الفلسطينية كانت صعبة الفهم علي كثيرا، ولكني حاولت جاهدة فهمها والحمد لله فعلت ، وكان الدافع الحقيقي لذلك هو حبي لفلسطين وشعب فلسطين، فلو لم أهتم لما تعلمتها ابدا.
يعني ان اهتممنا تعلمنا.
أما ان يكون سبب صعوبة فهم اخواننا المشارقة لكلامنا هو تكبرا منهم علينا ، فهذا أستبعده نهائيا وقد صرحت بهذا من قبل ، ولكني طرحته كتساؤل لأنه موجود في أذهان بعض الناس ، وهو سبب من اسباب الفرقة بين المسلمين ، فعندما ينفي اخواننا المشارقة هذا السبب فهذا سيزيل بعض الفرقة التي زرعها المستدمر بين المسلمين ولازال يغذيها حتى الآن.

اللهجة الفلسطينية لما سمعتها مرة وجدت أنها قريبة جدا من لهجتنا في أقصى الشرق الجزائري خصوصا في نطق بعض الكلمات وسهولتها ،،،

[طالبة فقه]

موضوع جميل بارك الله فيك اختي سليلة الغرباء.
يحضرني سؤال، لماذا نحن في الجزائر نفهم لهجات اخواننا في المشرق العربي، فنحن نفهم بفضل الله تعالى السعودية والمصرية والكويتية والفلسطينية والأردنية واللبنانية ...الخ وهم للأسف الشديد ومن الأمور المحزنة لا يفهمون لهجتنا ؟
نحن نفهم لهجاتهم وفينا من يحسن التكلم بها وهم لا..!!!
هل هذا دليل على البعد بين الشعوب العربية الإسلامية أم ماذا؟
أم هو كما يظن البعض وأستبعده واستنكره تكبرا وعدم مبالات من شعوب المشرق لشعوب المغرب؟

ليس تكبرآ بل العكس
والذي ألاحظه في اللهجه الجزائرية ان اكثر كلماتها مقتبسة من اللغه العربيةالفصحى بينما تجد كلمات غير مفهومه وهذا الذي يميزها عن غيرها ، ولكن أظن المشكله في سرعة الكلام وفي طريقة نطق الكلمات وزيادة إكرام حرف الشين في كل كلمه ^^
اذكر أني كنت في الحرم وكانت هناك اخت جزائرية تسألني سؤال وانا لاول مره أسمع هذه اللهجه ظننتها لا تتكلم العربية حتى قلت لها لم أفهمك فكررت كلامها 3 مرات ولم افهمها حتى تحدثت الفصحى..فالمشكله في طريقة النطق كما أظن ..

[أمةُ الله]

ليس تكبرآ بل العكس
والذي ألاحظه في اللهجه الجزائرية ان اكثر كلماتها مقتبسة من اللغه العربيةالفصحى بينما تجد كلمات غير مفهومه وهذا الذي يميزها عن غيرها ، ولكن أظن المشكله في سرعة الكلام وفي طريقة نطق الكلمات وزيادة إكرام حرف الشين في كل كلمه ^^
اذكر أني كنت في الحرم وكانت هناك اخت جزائرية تسألني سؤال وانا لاول مره أسمع هذه اللهجه ظننتها لا تتكلم العربية حتى قلت لها لم أفهمك فكررت كلامها 3 مرات ولم افهمها حتى تحدثت الفصحى..فالمشكله في طريقة النطق كما أظن ..

كلامك صحيح اختي فاكثر كلماتها أصولها عربية فصحى ، اما بالنسبة للسرعة في الكلام فهذا يختلف من منطقة إلى اخرى. فهناك من يسرع بالكلام وهناك من لا يسرع.
شكرا لك لأنك لبيت طلبي...بارك الله فيك.

[أمةُ الله]

اللهجة الفلسطينية لما سمعتها مرة وجدت أنها قريبة جدا من لهجتنا في أقصى الشرق الجزائري خصوصا في نطق بعض الكلمات وسهولتها ،،،

اللهجة الفلسطينية تختلف ايضا من منطقة إلى اخرى (أقصد في فلسطين طبعا) ، ومنها الصعبة ومنها السهلة.
جميل أن تكون اللهجة الفلسطينية شبيهة بلهجتنا في شرق الجزائر
الحقيقة كل شيء عنده علاقة بفلسطين فهو جميل في نظري .
أتوقف هنا اختي سليلة الغرباء واعتذر اعتذارا شديدا إن كنت قد حورت بعض الشيء موضوعك وغيرت مساره إلى نوع آخر من النقاش
شكر الله كل من رد على تساؤلي وجزاه خيرا.
جزيت خيرا.

[سليلة الغرباء]

أبدا أختي أمة الله لم تحوري الموضوع ولم تحوليه عن مساره بل النقاش زاد الموضوعا تتمة وتقريبا بين اللهجات وفيه خير كثير


ومرحبا بأختي طالبة فقه

وعن قولك :

والذي ألاحظه في اللهجه الجزائرية ان اكثر كلماتها مقتبسة من اللغه العربيةالفصحى بينما تجد كلمات غير مفهومه وهذا الذي يميزها عن غيرها ، ولكن أظن المشكله في سرعة الكلام وفي طريقة نطق الكلمات وزيادة إكرام حرف الشين في كل كلمه ^^

معك حق في ذلك وعن السرعى في الكالم هي كما قالت أختي أمة الله تختلف عندنا من منطقة إلى أخرى
وعن زيادة حرف الشين هذا صح وأجده أيضا في كلام أهل فلسطين والشام وحتى عند أهل الخليج أيضا لما يقولوا ،،، ما بديش ،،، ما كنتش عارف ،،،،ها ما أذكر

وهذه بعض الكلمات التي يضاف لها حرف الشين
ما نقولش = لا أقول
ما نشربش = لا أشرب
مانيش عارفة أو ما نعرفش = لا أعرف
وعْلاشْ أو وعْلاهْ = لماذا وعلى ماذا

إلى آخر الكلام

[طالبة فقه]

أبدا أختي أمة الله لم تحوري الموضوع ولم تحوليه عن مساره بل النقاش زاد الموضوعا تتمة وتقريبا بين اللهجات وفيه خير كثير
ومرحبا بأختي طالبة فقه
وعن قولك :
معك حق في ذلك وعن السرعى في الكالم هي كما قالت أختي أمة الله تختلف عندنا من منطقة إلى أخرى
وعن زيادة حرف الشين هذا صح وأجده أيضا في كلام أهل فلسطين والشام وحتى عند أهل الخليج أيضا لما يقولوا ،،، ما بديش ،،، ما كنتش عارف ،،،،هاما أذكر

وهذه بعض الكلمات التي يضاف لها حرف الشين
ما نقولش = لا أقول
ما نشربش = لا أشرب
مانيش عارفة أو ما نعرفش = لا أعرف
وعْلاشْ أو وعْلاهْ = لماذا وعلى ماذا

إلى آخر الكلام

نعم صحيح هذا الذي كنت اقصده عندنا في جنوب السعودية فقط يتحدثوا بالشين.

[سليلة الغرباء]

نعم صحيح هذا الذي كنت اقصده عندنا في جنوب السعودية فقط يتحدثوا بالشين.

شكرا لك أختي طالبة فقه جزاك الله خيرا