النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: اثبات صفة الوجه لله عز وجل

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    12
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي اثبات صفة الوجه لله عز وجل

    دار القرآن العظيم
    تقدم
    محاضرة فى إثبات صفة الوجه
    وأقوال أهل البدع فى صفة الوجه
    ورد أهل السنه عليهم

    الأدله على إثبات صفة الوجه لله تعالى من القرآن الكريم
    1- قوله تعالى: (ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام )
    2- قال تعالى فى سورة القصص: (كل شئ هالك إلا وجهه)
    3- قوله تعالى فى سورة الروم: (ذلك خير للذين يريدون وجه الله )
    4- وقال تعالى فى سورة الإنسان : ( إنما نطعمكم لوجه الله )
    5- وقال تعالى فى سورة الليل : ( إلا ابتغاء وجه ربه الأعلى )

    الأدلة على إثبات صفة الوجه من السنه المطهرة
    1- عن ابن عمر رضى الله عنهما قال :قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إن أدنى أهل الجنة منزلة لرجل ينظر فى ملكه ألفى سنه يرى أقصاه كما يرى أدناه ينظر إلى أزواجه وسرره وخدمه وإن أفضلهم منزله من ينظر إلى وجه الله تبارك وتعالى كل يوم مرتين) (رواه الترمذى )

    2- فى حديث الشفاعة الطويل يقول النبى صلى الله عليه وسلم فى نهايته: ( 00آخذ بحلقة من باب الجنه فيؤذن لى فيستقبلنى وجه الجبار جل جلاله فأخر ساجدا 00) رواه أحمد

    3- حديث عن بن عمر يرفعه إلى النبى صلى الله عليه وسلم: (إن أهل الجنه إذا بلغ النعيم منهم كل مبلغ وظنوا ألا نعيم أفضل منه تجلى لهم الرب تبارك وتعالى ونظروا إلى وجهه فنسوا كل نعيم عاينوه حين نظروا إلى وجه الرحمن عز وجل)
    4- ذكر ابن جرير عن أبى ابن كعب رضى الله عنه قال : سألت النبى صلى الله عليه وسلم عن الزياده ؟ فى قوله تعالى : ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة)
    فقال صلى الله عليه وسلم : الحسنى هى الجنه – والزيادة هى النظر إلى وجه الله عز وجل (رواه بن جرير)
    جميع هذه الأحاديث تدل على أن لله تعالى وجها حقيقيا وليس مجازا
    وسوف يراه أهل الجنه إن شاء الله
    ولا يشبه وجوه المخلوقين لأن أهل الجنه إذا نظروا لوجه الله عز وجل تذهل عقولهم فينسوا كل نعيم عاينوه فى الجنه
    وفى هذه الأحاديث دلالة أيضا على رؤية المؤمنين ربهم فى الجنه

    ماذا قال أهل البدع فى نفى صفة الوجه لله عز وجل ؟
    وماذا كان رد أهل السنه عليهم؟

    1- قالوا فى قوله تعالى : ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام)
    أن صفة الجلال والإكرام عائدة على الرب وليست على الوجه
    رد أهل السنه عليهم :
    أن كلمة ذو جاءت بالرفع فهى صفة للوجه الذى جاء بالرفع فى الآيه لأن الصفة تتبع الموصوف ولو كانت صفة للرب لقال ( ذى الجلال والإكرام) فتكون صفة للرب
    فلما قال ذو الجلال والإكرام علمنا أنها صفة للوجه

    2- فسر أهل التحريف وجه الله بثوابه فقالوا إن معنى الآيه كل شئ يفنى إلا ثواب الله
    وقولهم مردود عليهم لأسباب منها :

    أولا:أنه مخالف لظاهر اللفظ فإن ظاهر اللفظ يقول الوجه وليس الثواب

    ثانيا
    :أنه مخالف لإجماع السلف فما قال أحد من السلف أن المراد بالوجه هو الثواب

    ثالثا :
    هل يمكن أن يوصف الثواب بهذه الصفات العظيمه فيقال ( ذو الجلال والإكرام)
    لا يمكن طبعا أن نقول أن جزاء المتقين ذو الجلال والإكرام

    رابعا :
    قولهم مردود بقول النبى صلى الله عليه وسلم : (حجابه النور لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه ) رواه مسلم
    ومعنى سبحات وجهه أى بهاؤه وعظمته وجلاله ونوره
    فهل الثواب له هذا النور الذى يحرق ما انتهى إليه بصر الله من الخلق؟

    خامسا:
    أنهم جعلوا الوجه الذى هو صفة كمال فسروه بشئ مخلوق وهو الثواب قابل للوجود والعدم
    فالثواب حادث بعد أن كان عدما وجائز أن يرتفع لولا وعد الله ببقائه

    3- وقال المحرفون أن المقصود بالوجه هو الذات فى قوله تعالى : ( كل شئ هالك إلا وجهه)
    فيقولون المعنى كل شئ هالك إلا ذاته
    ردأهل السنه عليهم
    فمن قال ذلك وهو يعنى أن الله تعالى يبقى هو بنفسه مع إثبات الوجه لله فهذا صحيح ويكون هنا عبر بالوجه عن الذات لمن له وجه
    ومن قال أن الوجه عبارة عن الذات بدون اثبات للوجه فهذا تحريف ويقول أهل السنه لهم (إلا وجهه )أى (إلا ذاته المتصفه بالوجه )
    فهو عبر عن الذات بالوجه مع إثبات صفة الوجه

    4 - هناك من ينفى الصفات عن الله تعالى حتى لا يقع فى التشبيه فيقولون كيف نقول يد الله أو وجه الله فإننا بذلك نشبه الله عز وجل بالمخلوقين
    والرد عليهم فى ثلاث نقاط وهى
    أولا: أنه ما دام الله تعالى وصف نفسه بهذه الصفات ووصفه بها رسوله صلى الله عليه وسلم وهو أعلم الناس بربه لم يبق إذن معنى للتحرج من وصف الله تعالى بذلك
    إذ لو لم يكن ذلك جائزا أو مشروعا لنهى عنه الله تعالى فى كتابه وعلى لسان نبيه
    كما حرم تكذيبه والكذب عليه فقال تعالى ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا أو كذب بآياته) الأنعام 21

    ثانيا : أنهم عندما يصفون ربهم بصفاته التى وصف بها نفسه ووصفه بها نبيه صلى الله عليه وسلم يعلمون يقينا
    أن هذه الصفات محال أن يكون شئ منها يشبه صفات المخلوقين فمحال أن تكون يد الله كيد المخلوقين أو وجه الله كوجه المخلوقين
    ونحن نرى وجوها كثيرة فنرى للإنسان وجه وللقط وجه وللطيور وجه وللحمار وجه وللحشرات وجه
    فهل وجه الإنسان يشبه وجه الحيوانات أو الطيور أو الحشرات وجميعنا مخلوقين لله تعالى
    فما بالنا بالخالق جل فى علاه

    ثالثا: إن إطلاق اللفظ على صفة من الصفات تخص ذاتا
    من الذوات يمكن أن يطلق ذلك اللفظ لتلك الصفة على ذات أخرى مع انعدام الشبه تماما بين الصفتين وبين الذاتين الموصوفتين بهما
    كلفظ الرأس يمكن أن يطلق على المال وعلى الإنسان فنقول رأس المال أو رأس الإنسان ولا شبه البته بينهما لانعدام الشبه بين الذاتين
    وكذلك لفظ العين يطلق إطلاقات فنقول عين الشمس وعين الإنسان وعين الماء ولا شبه بين تلك الصفات لاختلاف الذوات
    وكذلك نقول عن صفة الوجه فنقول وجه الحقيقة ووجه الدار ووجه الإنسان فينعدم الشبه بين الصفات لاختلاف الذوات المتصفة بها فالإنسان العاقل لا يشبه وجه الإنسان بوجه الدار
    فلماذا ننفى صفة الوجه عن الله عز وجل حتى لا نشبهه بالمخلوقين
    فالعاقل يعلم أن ذات الخالق وصفاته تختلف عن ذوات المخلوقين وصفاتهم
    ونحن نؤمن بجميع الصفات التى وصف الله تعالى بها نفسه وأثبتها فى كتابه وعلى لسان نبيه صلى الله عليه وسلم دون تشبيه أو تمثيل أو تحريف أوتعطيل فى إطار ليس كمثله شئ

    المراجع:1-شرح العقيدة الواسطية لابن عثيمين رحمه الله تعالى
    2-مختصر معارج القبول للشيخ حافظ حكمى رحمه الله تعالى
    [/size]

  2. افتراضي اثيات صفة الوجه لرب العزة سبانه وتعالى

    جزاكم الله خيرا على ما تبينون من عقيدة أهل السنة .. ولبيان أن ذلك الفهم للعقيدة يمثل تيارا أصيلا وعاما يمتد على مدار الزمن يرجى الرجوع إلى كتاب ( الاختلاف في اللفظ والرد على الجهمية والمشبهة ) لعبد الله بن مسلم بن قتيبة المتوفي سنة 276هـ و الذي وصفه شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه تفسير سورة الصمد ص 86 {بـزعيم أهل السنة }، وكذلك كتابيه ( تأويل مشكل القرآن ) تحقيق السيد صقر، وكتاب (تأويل مختلف الحديث) .

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    12
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي رد على اثبات صفة الوجه لله عز وجل

    جزاكم الله خيرا أخى الكريم
    سعدت بمرورك الطيب على موضوعى
    الصور المرفقة الصور المرفقة  

  4. #4

    افتراضي

    نساؤنا ينصرون العقيدة ورجالهم يهدمونها ياللعار

  5. #5

    افتراضي

    أول الموضوع يناقض آخره. باختصار ما هو وجه الله في عرفكم؟ هل وجه الله مثل وجه الإنسان لكن أكبر مثلا؟ هل لله في عرفكم عينين وأنف, حاشاه؟ باختصار هل الله سبحانه وتعالى في عرفكم محدود؟ هل أنتم واعون لما تقولون؟

    أعجبتني المفارقة بين رأس المال ورأس الإنسان ووجه الحقيقة ووجه الإنسان. كلام جميل جدا ومنطقي. إذن لماذا اللف والدوران وعدم البوح بأن وجه الله سبحانه وتعالى ما هو إلا مجاز تماما مثل رأس المال أو وجه الحقيقة؟

    تحياتي.

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    كيف تفرق بين وجه الانسان ووجه الحيوان بما في ذلك وجه النملة ووجه الحصان , ووجه الشيطان , ووجه الملائكة ؟
    وهل وجوههم مجازية ؟ وما القرينة التي تصرفها عن معناها الحقيقى الى رأس المال !

    يعني مثلاً " ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام "
    وقوله " تبارك اسم ربك ذي الجلال والإكرام "
    هل تفرق بين الايتين ؟

    والمقصود ان اثبات صفة الوجه لله لا يعني تكييفه , ولا تمثيله , لجهلنا بكنه هذه الصفة مع معرفتنا للمعنى الحقيقي لها المغاير لصفات المخلوقين

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    12
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    Exclamation

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة niels bohr مشاهدة المشاركة
    أول الموضوع يناقض آخره. باختصار ما هو وجه الله في عرفكم؟ هل وجه الله مثل وجه الإنسان لكن أكبر مثلا؟ هل لله في عرفكم عينين وأنف, حاشاه؟ باختصار هل الله سبحانه وتعالى في عرفكم محدود؟ هل أنتم واعون لما تقولون؟

    أعجبتني المفارقة بين رأس المال ورأس الإنسان ووجه الحقيقة ووجه الإنسان. كلام جميل جدا ومنطقي. إذن لماذا اللف والدوران وعدم البوح بأن وجه الله سبحانه وتعالى ما هو إلا مجاز تماما مثل رأس المال أو وجه الحقيقة؟

    تحياتي.
    بسم الله والسلام على رسول الله
    إن عقيدة أهل السنه والجماعة هى إثبات ما أثبته الله تعالى لنفسه من الأسماء والصفات وما أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل
    وقد أثبت الله تعالى لنفسه صفة الوجه كما ورد فى البحث فلماذا ننفيها نحن حتى لا نشبهه بالخلق
    وقد قال تعالى (ليس كمثله شئ وهو السميع البصير )
    وبالقياس فإن الله تعالى وصف نفسه بالحياه فقال تعالى (الله لا إله إلا هو الحى القيوم000000000)كما أن للإنسان حياه
    فهل فى عرفكم ننفى صفة الحياة عن الله تعالى حتى لا نشبهه بالمخلوق؟ كلا وحاشى لله
    بل نثبت الصفة لله تعالى فى إطار (ليس كمثله شئ وهو السميع البصير)

  8. #8

    افتراضي

    اولا : اختي ام حبيبة

    يجب اولا اثبات صحة تلك الاحاديث التى ذكرتيها من حيث السند والمتن فانه امر خطير يتكلم فى عقيدة المسلم وليس كلاماً مرسلا هكذا

    ثانياً: هى إثبات ما أثبته الله تعالى لنفسه من الأسماء والصفات وما أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل والمعنى للوجة معلوم والكيف مجهول اريد ان اسأل ما هو المعنى المعلوم انا كمسلم اسأل ما هو المعنى وحضرتكم قلتم ليس على الانسان المسلم حرج فى السؤال عن معانى صفات الله وانى هاانا اسأل ما هو المعنى للصفة

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الاحاديث صحيحة ولا حاجة للتشكيك بها , فضلاً عن كتاب ربنا , فالامر ثابت من الكتاب والسنة والاجماع

    والمعنى معلوم من ان الوجه هو ما تحصل به المواجهة ويختلف من جنس الى آخر , فلو قيل كيف وجه الملائكة لما عرفنا ان نصفه لك , لجهلنا بخِلقته , ولعدم رؤيتنا له , ولعدم صحة قياس جنس النور على جنس الطين , ولله المثل الاعلى !

  10. #10

    افتراضي

    هل قولنا الاحاديث صحيحة تأتى هكذا ام علينا الاتيان بالسند ومدى صحته

    وانا لست مشككاً بل اريد صحة الحديث من حيث السند والمتن فأن ذلك امر خطير تخص عقيدة المسلم

    انت قلت ان معنى الوجة هى المواجهة فهل هناك دليل على التفسيرهذا اريد دليل من تفسير السلف فهذا معنى لغوي للمعنى وهل قصدنا بالمعنى معلوم من حيث الاية كلها فى سياقها ام المقصود اللفظ فقط وهى( صفة الوجة)

    فهل ايضا المعنى معلوم من حيث تفسير الاحاديث لتلك الصفة ام ماذا ..؟فهل المعنى معلوم من حيث اللغة فقط؟ ام المعنى معلوم من حيث اللغة والاحاديث النبوية ؟

    فيبقى المعنى معلوم من حيث اللغة والاحاديث والسياق ؟هل هذا صحيح ارجوا التوضيح

    وما معنى لفظ ان صفة الوجة على الحقيقة ما معنى كلمة حقيقة وهل وردت عن السلف لفظ كلمة الحقيقة ؟؟؟؟
    التعديل الأخير تم 01-17-2011 الساعة 02:35 AM

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لا يعنيني آحاد الاحاديث التي تتحدث عنها, المهم ان الاحاديث التي ذكرت صفة الوجه ثابتة , فنبث لله ما اثبته لنفسه

    واللغة العربية هي اللغة التي خاطبنا الله بها لاننا عرب نفهم العربية " بلسان عربي مبين " اي واضح !

    ف لله عز وجل وجهاً موصوفاً بالجلال والإكرام قال الله " ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام "
    وقال صلى الله عليه سلم " حجابه النور لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه "
    وسبحات وجهه , نوره وجلاله وبهاؤه وعظمته وهى جمع سبحة

    وجاء في دعاء النبي صلى الله عليه وسلم عند النسائي " وأسألك لذة النظر إلى وجهك والشوق إلى لقائك في غير ضراء مضرة ولا فتنة مضلة اللهم زينا بزينة الإيمان واجعلنا هداة مهديين"

    فالاصل ان الله خاطبنا باللغة العربية في القرآن وعلى لسان نبيه صلى الله عليه وسلم , وقد عمل النبي صلى الله عليه وسلم بذلك من غير تغير ولا تحريف ولا تأويل ولا تكييف ولا تعطيل , الا ما قرن بقرينة تصرف عن اللفظ الظاهر الى غيره , ولم يثبت ذلك
    فنثبت صفة الوجه لله , مع جهلنا للشكل لان الله " ليس كمثله شيء وهو السميع البصير "
    وعليه باقي الصفات

    وسؤالك عن معنى الحقيقة اي من غير تأويل للمعنى فهو وجه حقيقي لا يعرف له وصف او مثيل لاختلاف صفات الخالق عن المخلوق

  12. #12

    افتراضي

    كالعادة تخرج عن الموضوع إلى سؤال، فيأتيك الجواب، فتجيب بأن الإخوة ما فهموا قصدك، ثم تغير السؤال، وهكذا..
    يمكنك النقاش في هذه الأمور العقدية المهمة في الألوكة أو ملتقى أهل الحديث.
    مشرف 4

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. اثبات متعلق بالمكان وفلسفته فى اثبات الخلق والخالق
    بواسطة ابن النعمان في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-22-2010, 10:50 PM
  2. معجزة الوجه ...
    بواسطة ليلٌ هادئ في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 28
    آخر مشاركة: 01-31-2010, 11:28 PM
  3. الويل الويل
    بواسطة متروي في المنتدى قسم اللغة والشعر والأدب
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 07-26-2008, 11:05 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء