عضو 
شيعي يساوي بين الله وعلي بن أبي طالب
عضو
وش اقول بس..
لكن بالفعل مشركين هذا الزمان اشد شرك وكفر من المشركين في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام
طالب علم
مشكلة الروافض و من نهج نهجهم هداهم الله أنهم جعلوا الله خالق فقط.
يسعى الكثيرُ منهم لتأكيد انهم لا يعتبرون علي رضى الله عنه الا مخلوقاً و هو أمر لا ننازعهم فيه. انما النزاع فى أنهم اعطوه صفات لا تجوز الا لله عز و جل.
فيدعو علياً فى كل مكان و زمان و حينما تسأله و هل علي يسمع السر و ما أخفى؟
يقول بقدرة الله.
فاذا ما سألته و هل هو "السميع"؟
قال معاذ الله.
ينكرون بالسنتهم و لكن قلوبهم لا تنكره فهم عملياً يعطونه صفات الله. و مهما برروا هم و غلاة الصوفية فتجد تبريرهم تافه. غاية ما فيه أنهم يعتقدون بأنهم أحياءٌ فى قبورهم يسمعون الدعاء و يطلبون من الله ان يحقق دعاء الحى. لكن عملياً يدعونه فى كل مكان و زمان و يٌوقنون بأنه سميع بصير
هُوَ الَّذِي أَنْـزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُولُو الأَلْبَابِ
عضو
هذا من الغلو ..
وعلى فرض مثلاً أنا قلنا أن مثل هذا القول لا يؤله علي رضي الله جدلاً.. فهم على أقل تقدير أعطوه منزلة أكبر من منزلة الرسولذاته.. قبح الله هذه العقول.
هذا المستعمي (ولا أقول المستبصر) أقر بأن علي مخلوق (مع أنه ألهه) ولكنه في ذات الوقت نفى عنه أن يكون بشراً عادياً؟؟ وأعطاه منزلة خاصة بين منزلة الله ومنزلة خلقه، فسبحان الله!!
من المؤكد أن النصارى بداية كانوا موحدين (ومنهم الحواريون).. ولكنهم بعد فترة غلو في المسيح ثم قالوا أن الله يتجلى في المسيح -كما يقول هذا الفاسد عن علي رضي الله عنه- ثم قالوا هو ابن الله ثم قالوا هو والله واحد.. فهل سيصل الحال لمثل هؤلاء الضالون لمثل ما وصل النصارى والذين ضلوا من قبلهم؟؟ أم الكثير منهم وصل لمرحلة الاشراك فعلاً؟؟
التعديل الأخير تم 12-29-2010 الساعة 10:36 PM
اذا كنت على مفترق طرق،فاستفت قلبك،وإن افتوك
عضو
بالرغم من ظاهر الخبر..انه شئن من الشئون الاسلاميه الداخليه
لكن الخبر من منظور آخر يوضح امور اخرى
يؤكد ما ذهب اليه بعض الزملاء الكرام و تفكيرى ايضاً ..من ان الواقع يحكم بأن الغلو فى الاشخاص الصالحين..هو ما ادى الى تعدد وظهور اديان وطوائف مُختلفه..وليس العكس..اى ان التطور تعددى وليس من جهه النشأه..الاديان تتطور من التوحيد الى التعدد ..والفيديو الذى شاهدته مثال واضح وظاهر على ذلك...فمن يدعوه(الشيخ ) وهو (على ابن ابى طالب) فى هذا الشريط..هو مُجرد انسان..عاش على الارض ومشى فيها واكل وشرب..لكن بعد موته...زاد الغلو فيه حتى اصبح ..فى مصافى (الآلهه)..اصبح رباً..مربوباً يوجه له الدعاء..دون الاله الحقيقى (الذى كان يعبده المتوفى نفسه!)..ومع الزمن وطول الامد..يصبح الاله الحقيقى فى طى النسيان من تفكير البشر..وتصبح العباده مباشره موجه للأله الجديد و هو (الشخص المتوفى) ..هذا اشبه كثيراً بما كان يفعله الاغريق قديماً..لكنهم كانوا يفعلونه على نطاق اوسع واكثر غرابه(واثاره للحيره والتساؤل عند المتقصى لأخبارهم)..
لكن ما اسسته من فكر هذا هو مؤسس فقط على ..ما اراه من الواقع..لكن سنده التاريخى ضعيف..
فعندما انظر الى الاحقاب التاريخيه القديمه..اجد استخراج دلائل تُدعم من موقفى هذا..فى منتهى الصعوبه..خاصه فى وجود ظروف مثل الغموض التاريخى ..تشابك الاحداث وتعقدها..روايه التاريخ من وجهه واحده ونكران الوجوه الاخرى
اذا نظرت الى الواقع..فأنى اجد دلائل الانتقال من (التوحيد) الى التعدد ..واضحه لاشك فيها
اما تاريخياً..فاالأمر صعب حقيقةً..وما زلت لا استطيع الجزم فيه
شكرا لك كثيراً على الخبر..قد يكون مؤسف بالنسبه للبعض..لكنه مفيد احياناً من جوانب اخرى للآخرين
مع كل الود
التعديل الأخير تم 01-01-2011 الساعة 08:45 PM
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}
("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))
((محمد الغزالي))
عضو
وماذا كان قبل التوحيد في جزيرة العرب ؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmorsy
ألم يكن التعدد طاغياً فيها ؟!
لماذا رجع التوحيد وهو عبادة الإله الحق الذي كان يعبده من عُبدوا من دونه سبحانه وماتوا وعبدهم من جاء من بعدهم !
ثم عاد التعدد في مناطق من جزيرة العرب ولازال في بعض أطرافها كحضرموت والتي كان يحكمها الملحدون يوماً ما !
ثم زال التعدد وعاد الناس إلى ما كان عليه أسلاف أسلافهم من توحيد للخالق جل وعلا
وكأن الملاحدة لم يحكموها يوماً واحداً على ما بثوه من أفكارهم الماركسية
بل إن كثيراً منهم عاد لدين الله ولزم المسجد توبة منه على ماضيه الأسود !
يا مقلب القلوب والأبصار ثبّت قلبي على دينك
اللهم إني أعوذ بك أن أشرك بك ما لا أعلم وأستغفرك وأتوب إليك مما أعلم
لا حول ولا قوّة إلا بالله
________
ألا أيها الدهريُّ أنت محاسبٌ ... إذا حُشر الموتى فما أنت قائلُ ؟!
عضو
رويدك رويدك يا زميلى العزيز.. لاداعى لكثره علامات التعجب والاستفهام الموجهه لى ..فهذه مجرد وجهه نظر
لاتشعرنى بأنى انسان من كوكب آخر..فما قلته هو ما اعتقده...ولو عندى غيره لكنت قلته!
وماقلته هو ما اراه فى الواقع..ولكن لما ذكرت الاحقاب القديمه كنت اقصد مدلولاً آخر ... فهى تشير الى الاحقاب الموغله فى القدم
كالحضارات المصريه القديمه ..واليونانيه..وما الى ذلك..ولا اتكلم عن عصر ما قبل الاسلام وما بعده...انا وانت متفقين على ذلك
انا اتكلم على امر هو من خصائص الانثربولوجيا..وعلماء الانثربولوجيا انفسهم لهم (نظريات) تفسر ذلك..لكنها تظل فى اطار النظريات ..ولا ترقى الى مصافى الحقيقه واليقين..
نظراً لبعض الصعوبات التى ذكرتها فى ردى الفائت..
اما ما ذكرته فهو عين ما انا اقوله ونفس ما يُفهم من ردى السابق...ولا اختلف معك فيه..
شكراً لك
مع كل الود
التعديل الأخير تم 01-02-2011 الساعة 02:07 AM
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}
("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))
((محمد الغزالي))
عضو
بالفعل يا أخي..بالرغم من ظاهر الخبر..انه شئن من الشئون الاسلاميه الداخليه
لكن الخبر من منظور آخر يوضح امور اخرى
يؤكد ما ذهب اليه بعض الزملاء الكرام و تفكيرى ايضاً ..من ان الواقع يحكم بأن الغلو فى الاشخاص الصالحين..هو ما ادى الى تعدد وظهور اديان وطوائف مُختلفه..وليس العكس..
اى ان التطور تعددى وليس من جهه النشأه..الاديان تتطور من التوحيد الى التعدد ..
مع كل الود
وليست الأديان وحدها من تتطور من التوحيد إلى الشراك..
بل البديهة والفطرة،، فحتى هاتين، تتطوران من التوحيد للشرك.
لاحظ المفارقة التالية أخي:
النصارى رغم أن شركهم واضح.. إلا أنهم ينفون ذلك ويصدعون رؤوسنا بأن الله والمسيح والروح القدس=1 ...لماذا ياترى؟؟
لأنها الفطرة. والمنطق والعقل.ولأنهم يجب ان يخادعوا انفسهم ويوجدوا مبررات لشركهم وتحريف دينهم.
ولم تبقى رسالة سماوية لم تحرف ولم يشرك اتباعها (فعلاً) إلا رسالة الاسلام.
الا توافقني أيها الفاضل.. أن هذه معجزة للاسلام ؟؟!!
التعديل الأخير تم 01-02-2011 الساعة 02:29 AM
اذا كنت على مفترق طرق،فاستفت قلبك،وإن افتوك
عضو
هذه العبارة ايها الفاضل يكتنفها شيء من الغموض.. هلا فسرت لنا ماتعني بها؟؟شكرا لك كثيراً على الخبر..قد يكون مؤسف بالنسبه للبعض..لكنه مفيد احياناً من جوانب اخرى للآخرين
اذا كنت على مفترق طرق،فاستفت قلبك،وإن افتوك
عضو
أنت معي أن التوحيد هو أصل ديانة البشر ؟
لأن ردي السابق أن التعدد كان قبله توحيد ثم عاد التوحيد
فالأصل هو التوحيد
فهل توافقني في هذا ؟
يا مقلب القلوب والأبصار ثبّت قلبي على دينك
اللهم إني أعوذ بك أن أشرك بك ما لا أعلم وأستغفرك وأتوب إليك مما أعلم
لا حول ولا قوّة إلا بالله
________
ألا أيها الدهريُّ أنت محاسبٌ ... إذا حُشر الموتى فما أنت قائلُ ؟!
عضو
لو كانوا يفقهون لقالوا بلى وربي
يا مقلب القلوب والأبصار ثبّت قلبي على دينك
اللهم إني أعوذ بك أن أشرك بك ما لا أعلم وأستغفرك وأتوب إليك مما أعلم
لا حول ولا قوّة إلا بالله
________
ألا أيها الدهريُّ أنت محاسبٌ ... إذا حُشر الموتى فما أنت قائلُ ؟!
عضو
شكرا لك كثيراً على الخبر..قد يكون مؤسف بالنسبه للبعض..لكنه مفيد احياناً من جوانب اخرى للآخريناقصد انه ..قد يكون خبراً مؤسفاً بالنسبه للمسلمين..لان احدهم يدعى ان (شخصاً) آلهاً..وينسب له صفات الإله..هذه العبارة ايها الفاضل يكتنفها شيء من الغموض.. هلا فسرت لنا ماتعني بها؟؟
واما عن ما اقصده بأن هذا كان مفيداً..من جوانب اخرى ..فهو كما قلت فى ردى الاول ..انه يوضح بعض معالم التطور الدينى(من توحيد الى تعدد)...
ومفيد لآخرين(اقصد به نفسى
شكراً لك
مع كل الود
التعديل الأخير تم 01-02-2011 الساعة 03:19 AM
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}
("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))
((محمد الغزالي))
عضو
بمقدار أسفنا بوجود شخص ينكر وجود الاله.اقصد انه ..قد يكون خبراً مؤسفاً بالنسبه للمسلمين..لان احدهم يدعى ان (شخصاً) آلهاً..وينسب له صفات الإله..
فالكفر ملة واحدة. يازميلي.
التطور الديني!!واما عن ما اقصده بأن هذا كان مفيداً..من جوانب اخرى ..فهو كما قلت فى ردى الاول ..انه يوضح بعض معالم التطور الدينى(من توحيد الى تعدد)...
تقولها وكأن التدين.. حالة أو ظاهرة اجتماعية.. أو أنه لم يكن أو سينتهي..
الدين باقي ما بقيت العقول..
ادعوك لتزور الهند مثلاً.. لترى مامعنى الدين هناك.. بلد يحوي الف ديانة وديانة. ادعوك لتزور باريس وروما وواشنطن وتكساس وووو.. لترى كم عدد الكنائس..
ادعوك لتزور كل البلدان الاسلامية.. لترى المنارات والقباب.
الدين كما سبق واخبرتك "فطري" والتوحيد هو الفطرة السليمة!!
اتمنى من الله ان يكون أخذك تفكيرك.. للنور..ومفيد لآخرين(اقصد به نفسى ) انا الشخص الذى استفاد من الخبر فى التأكد لما ذهب اليه تفكيره...
أدعوك أيها الفاضل.. لتستمع للقران في الرابط الموجود في توقيعي.. فأنت عربي تفهم العربية.. فغيرك أجانب يتعلمون العربية كل يوم ليتمكنوا من فهم هذا الكتاب.. الذي لا تؤمن به وهو حقيقة قاطعة واضحة جلية..
التعديل الأخير تم 01-02-2011 الساعة 04:12 AM
اذا كنت على مفترق طرق،فاستفت قلبك،وإن افتوك
عضو
يؤكد ما ذهب اليه بعض الزملاء الكرام و تفكيرى ايضاً..من ان الواقع يحكم بأن الغلو فى الاشخاص الصالحين..هو ما ادى الى تعدد وظهور اديان وطوائف مُختلفه..وليس العكس..اى ان التطور تعددى وليس من جهه النشأه..الاديان تتطور من التوحيد الى التعدد ..لكن ما اسسته من فكر هذا هو مؤسس فقط على ..ما اراه من الواقع..لكن سنده التاريخى ضعيف..اذا نظرت الى الواقع..فأنى اجد دلائل الانتقال من (التوحيد) الى التعدد ..واضحه لاشك فيهاوماقلته هو ما اراه فى الواقع..ولكن لما ذكرت الاحقاب القديمه كنت اقصد مدلولاً آخر ... فهى تشير الى الاحقاب الموغله فى القدم
كالحضارات المصريه القديمه ..واليونانيه..وما الى ذلك..ولا اتكلم عن عصر ما قبل الاسلام وما بعده...انا وانت متفقين على ذلك
اما ما ذكرته فهو عين ما انا اقوله ونفس ما يُفهم من ردى السابق...ولا اختلف معك فيه..زميلى الفاضل المحترم (عساف) تحياتى الطيبه لكانه يوضح بعض معالم التطور الدينى(من توحيد الى تعدد)...
...من اين جئت (بما فهمته هذا )؟؟...صدقنى انا لااعرف!
هل قرأت كل الكلام الذى انا وضعته هنا!؟..ام فقط كنت تبحث عن شىء اى شىء(لأدانتى به!)
هل تقراء كلامى..للبحث عن اى شىء(خطاء) او يوحى بالخطاء..ام تقرأه لنتناقش نقاش مُحترم!
يا سيدى..حتى وان كنت تكره وتبغض الملحدين واللاادريين(امثالى)...فلا تجحف حق المُنصفين منهم!!
هذه ثانى مره اتحدث مع احد الزملاء..واجده(لقف بعض الكلمات) من ردودى.وفهمها(على غير مدلولها) الواضح جداً
ومن ثم يرد رداً بعيداً جداً..ليس له علاقه بما قلته ابداً..ونظل فى هذه الدائره المفرغه!..اقول له يا زميلى اقراء ما كتبته! لاانت كلامك يوحى بالغموض!..لا انت تقصد كذا وكذا!
انما هو اشبه بأسلوب(التلاكيك) بالعاميه المصريه..اى انك تبحث عن اى شىء اى شىء..خطاء فى الذى امامك..لمجرد انك تتناقش معه!..او لمجرد ان هذا الشخص يختلف معك فى معتقدك
فأنت يا زميلى تركت كل المشاركه وموضع النقاش والحوار..وذهبت لكلام فى ذيل المشاركه يوحى(بالنسبه لك) بالغموض
كما انت ذكرت..
رددت عليك بأسلوب واضح وصريح.. لا ارى فيه اى خلل يحتاج للتعجب الشديد الذى رأيته منك ..ولااعرف من اين جئت بكلمه (التطور الدينى) بالمدلول الذى فهمته انت!..ولماذا فهمتها على غير مدلولها الواضح!..فبعدها مباشرهً كلمتين بين (القوسين )توضح ما ارمى له !هذه العبارة ايها الفاضل يكتنفها شيء من الغموض.. هلا فسرت لنا ماتعني بها؟؟
شكرا لك على مشاعرك الطيبه..لكن هذه حريتكم الشخصيه ..وانا لم اقل شيئاً حيال ذلك بتاتاً..هذا معتقدك وحريتك الشخصيهبمقدار أسفنا بوجود شخص ينكر وجود الاله.
فالكفر ملة واحدة. يازميلي.
وفى النهايه شكراً لك على مشاعرك الطيبه
************************
شكراً لك على النصيحه الطيبه..وبالفعل انا بدأت اقراء فيه..بناء على نصيحه احد الزملاء المحترميناتمنى من الله ان يكون أخذك تفكيرك.. للنور..
أدعوك أيها الفاضل.. لتستمع للقران في الرابط الموجود في توقيعي.. فأنت عربي تفهم العربية.. فغيرك أجانب يتعلمون العربية كل يوم ليتمكنوا من فهم هذا الكتاب.. الذي لا تؤمن به وهو حقيقة قاطعة واضحة جلية..
الذى لاتفهمه يا زميلى ..انى لاارفض الآخر ولا (ارفض )التعرف عليه..
بل وجودى بينكم هنا وحده دليل على محاولتى لمعرفه الآخر
فرجاء قليلاً من الموضوعيه ..وقليلاً من الانصاف..حتى ولو بينك وبين اللاادريين (بغض او كره)
لكن اسلوب تصيُد الاخطاء..وفهم الكلام على غير مدلوله...ينهى الحوار ويجعله غير مُجدى تماماً
*********
شكراً لك كثيراً على اهتمامك ..واعتذر عن كل هذا الاطاله التى لم اكن اتمناها! بتاتاً
مع كل ودى واحترامى
التعديل الأخير تم 01-02-2011 الساعة 04:03 PM
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}
("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))
((محمد الغزالي))
عضو
أيها الزميل المحترم.. تحية طيبة وبعد.
ربما أسلوبي فج بعض الشيء.. ولكن صدقني هذا "أرق" اسلوب عندي.. وهذا بحكم طبيعتي. (أرجو أن تعيد قراءة ماكتبته لك بدقة لترى أنك ظلمتني).
أنت قلت:
بالرغم من ظاهر الخبر..انه شئن من الشئون الاسلاميه الداخليه
لكن الخبر من منظور آخر يوضح امور اخرى
يؤكد ما ذهب اليه بعض الزملاء الكرام و تفكيرى ايضاً ..من ان الواقع يحكم بأن الغلو فى الاشخاص الصالحين..هو ما ادى الى تعدد وظهور اديان وطوائف مُختلفه..وليس العكس..
اى ان التطور تعددى وليس من جهه النشأه..الاديان تتطور من التوحيد الى التعدد ..
مع كل الود
وأنا قلت:
بالفعل يا أخي!!!
(أرجو أن لا تستعجل بأحكامك مرة أخرى)
على العموم أنا اعتذر..
التعديل الأخير تم 01-02-2011 الساعة 05:14 PM
اذا كنت على مفترق طرق،فاستفت قلبك،وإن افتوك
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks