عاجل: ياشباب تكفون انقذوني

[massoud]

الأخ المهاجر..ماذا يعني أن يُدرس التطور في الغرب أو في الأوساط العلمية أو هنا أو هناك ... فهل هذا سيغير أي شئ في قضية وجود الخالق تعالي علوا كبيرا عما يصفون؟

دعني أقول ببساطة شديدة لا

فهل يمكن لنظرية كالتطور وبصورة علمية أن تنفي وجود خالق للكون ؟
لا وإلا أرني كيف ؟

وهل يمكن أن يثبت صاحب الأدعاد في عدم وجود خالق بالتطور بأن أي ألية عبثية كالتطفر يمكن لها أن تنتج أي تصميم ؟

الجوابلا

وهل تستطيع نظرية التطور أن تفسر كيف ظهرت الحياه؟
التطور لا يقوم بهذة المهمة إذ هو يفشل حتي في تفسير تعدد الأجناس

وهل تستمر إلي مالانهاية..........

أخي المهاجر لو أحببت للنقاش :

حتي الطفرة تسخر منك أيها الملحد

همهمة في نظرية التطور

تحياتي

[massoud]

يا اخي الكريم المهاجر...
اذا كان هذا اقصى ما يؤرقك فعليك ان تقوم بدراسة جادة حول النظرية لتكتشف خطأها واشكالاتها العظمى...واما تسمع للملحدين تارة ولنا تارة...ثم تتأرجح بين كل من ادعى ان الحق عنده دون تخطي معرفة أساسيات النظرية....بهذا تجعل نفسك في مباراة لكرة التنس...وتكون انت المسكين الكرة التي تضرب على رأسها في كل مرة!! ولن يزيدك هذا الا ترددا وانتكاسا حتى تصل الى ما وصل اليه بعض الاخوة من التردد في كل شيء والوسوسة...وانعدام الثقة بالذات تماما!

الأخ الحبيب سترنجر جبتها من الأخر ..بارك الله فيك

[المهاجـر]

الأخ الكريم سترينجر: بارك الله فيك شكرا جزيلا على النصيحة فعلا استفدت منها وشكرا لانك وضحت سر عدم هدم النظرية اللي هو الطرد
بالنسبة لقراءة النظرية ياأخي أنا قد شاهدت الحلقات العشرة للدكتور صبري الدمرداش - حفظة الله واسكنه واسكننا جميعا جناته - من برنامج بيني وبينكم
لنقد النظرية ونسفها من اولها واخرها كل ماذكر في الحلقة مع القليل من المعلومات من المواقع هو الذي اعرفه لكنني لم اقرأ النظرة كاملةً ولكنني كما ذكرت اعرف اساسياتها وماتبنى عليه ولااريد قرائتها لانني اخاف ان انحرف مثلهم ^^... وشكرا لك على ردك الكريم وحفظك الله ورعاك واسعدك في الدنيا والاخره انت وباقي الاعضاء الكرام


الأخ massoud
بارك الله فيك لكنني انا لا اصدق النظرية ابدا
فالخالق واحد ولانعبد سواه... جزيت خيرا

[نور الدين الدمشقي]

بارك الله فيك اخي الكريم. ولا تخف من الانحراف ان قرأت فيها...بل الأهم من ذلك ان تبتعد عن مواقع الملحدين حتى تتمكن في علمك ودينك وايمانك ان شاء الله. وأن تصبر نفسك مع اهل الايمان حتى يمسك من عبقهم ان شاء الله....فأنصحك ايها الفاضل بأن تبقى معنا هنا وتقرأ مواضيع المنتدى هذا ففيه من انتقاد النظرية وغيرها من المواضيع والمناظرات ما ستستفيد منه كثيرا...ولا تتردد ان تطرح اسئلتك ان اشكل عليك الفهم...ولا تنس اخوانك من دعوة في ظهر الغيب.
سائلا المولى بأسمائه الحسنى وصفاته العليا ان يرزقنا جميعا برد اليقين وان يجعل عملنا لوجهه خالصا ولا يجعل فيه لأحد غيره شيئا.

[عبدالله السعيدان]

يا أخي البشر وخاصة العرب حريصون على أنسابهم ومتشددون على أحسابهم
ويصلون نسبهم إلى اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام
ألا ترى هذا الحرص العربي من أعظم مبطلات مثل هذه الترهات !

وطبائع الإنسان كريمة جليلة أن تصفه بمخلوق سواه !

والله عذب بمسخ الإنسان إلى قرد أو خنزير كما حدث مع أصحاب السبت
وسيحدث في أمة محمد صلى الله عليه وسلم نجانا الله من عذابه !

ما عليك إلا أن تضرب بالوساوس عرض الحائط وتفر إلى القرآن العظيم وتتلوه

أبعد الله عنا وعنك كل سوء وفتنة

وعافاك من هذه الوساوس وعليك بما وصى النبي صلى الله عليه وسلم من ابتلي بمثل هذه الوساوس
النفث عن يسارك ثلاثاً مع الإستعاذة وقراءة الإخلاص

واقتبس من إيمانياتك السابقة على هذه الوساوس الملاحقة

وأعجبني أحد الأخوة في اليوتيوب يوم رد على ملحد متدرون فقال له:
" طيب والقرد من وين جا ؟!! " ثم أتبعها بشتيمة سوقية من العيار الثقيل : }



والحمد لله أن تكشفت عنك الغياية

زادك الله بصيرةً

[massoud]

الأخ massoud
بارك الله فيك لكنني انا لا اصدق النظرية ابدا
فالخالق واحد ولانعبد سواه... جزيت خيرا

أخي الكريم المهاجر أتفهم تماماً ومنذ البداية بأنك لا تعتقد في التطور وسؤالك أخي الكريم مشروع في طلب بحث عن مؤسسة علمية غربية تقوم بنقذ التطور في مقابل ما يفعلة الملحد في العادة عندما يحاول أضفاء صبغة الحقيقة علي فحوي نظرية من خلال كم البحوث المنجزة في المؤسسات العلمية الغربية...وهذه الكثرة في البحوث ترجع لأسباب تقوم في الأساس علي المنهجية والأسلوب والتي تشكلت بهما صورة العلم مع نهاية القرن الثامن والتاسع عشر

أخي الحبيب من يحاجج بالبحوث العلمية في أثبات التطور يمكن محاجتة بنفس اللغة فهل يوجد بحث علمي واحد ومن أي مؤسسة علمية مرموقة أو غير مرموقة يقدم دليلاً علمياً تجريبياً واحداً بأن اي عامل عشوائي الهدف يمكن أن يقوم ببناء أي تصميم ذو هدفية واضحة ؟

وفقك الله

تحياتي

[أبو القـاسم]

أخي العزيز المهاجر..وفقني الله وإياك:
لا تسأل لماذا الناس لا يصدقون كذا..لماذا لايؤمنون..إلخ
هذا لا علاقة له بالأدلة..انتبه بارك الله فيك
الناس تكابر حتى في الواضحات..تراهم مثلا يشربون الخمر وهم يعلمون ضررها
ترى النصراني يعظّم الله من جهة ويقول من جهة أخرى إنه مات 3 أيام!
إلخ

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

أرى أن الإخوة قد أنقذوك بخمس وعشرين عجلة مطاطية من أطواق النجاة

[عبدالله السعيدان]

أخي العزيز المهاجر..وفقني الله وإياك:
لا تسأل لماذا الناس لا يصدقون كذا..لماذا لايؤمنون..إلخ
هذا لا علاقة له بالأدلة..انتبه بارك الله فيك
الناس تكابر حتى في الواضحات..تراهم مثلا يشربون الخمر وهم يعلمون ضررها
ترى النصراني يعظّم الله من جهة ويقول من جهة أخرى إنه مات 3 أيام!
إلخ

والله يقول عن فرعون " وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلماً وعلواً "

أكثر من الإستغفار فالذنوب والمعاصي مثقبة للقلب وظهير للوساوس

نعوذ بالله من شرها

وأستغرب منك قولك النظرية أقوى بكثير

ما هي إلا كبيت عنكبوب لا أكثر

وتذكر قول الله تعالى :

إنما ذلكم الشيطان يخوّف أولياءه فلا تخافوهم وخافون إن كنتم مؤمنين

وفقك الله وثبتك

[المنطق ..]

الاخ الكريم المنطق
الفيديو الذي اعطيني اياه من اول الفيديوهات التي رأيتها حول نقد النظرية
الا انها ومع الاسف الشديد هذا اعلام غير حقيقي وليس كاملا
..

بالعكس أخي المهاجر ان الفيديو يتحدث عن الحقيقة وهي أن اردي الهيكل الذي اكتشفوه و الذي درسوه لمدة 15 سنة كان انسانا و لم يكن شامبانزي و هذا ما يجعل نظرية الهيكل السابق لوسي تسقط في الماء
وهذه هي 2 فيديوهات في اليوتوب.. الأصلية للحدث وهي بالانجليزية كي لا يشكك احد في المحتوى

http://www.youtube.com/watch?v=xvtP7...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=5iskkNrXA4Y

[المهاجـر]

السلام عليكم... مرحبا بالاخوة
شكرا جزليلا لحرصكم على اثبات الحق وهذا مما يسعدني جعله الله في ميرزان أعمالكم

سؤال الله لايهينكم: من خلال قرائتي لبعض من ردود الملاحدة
يقولوا بأن هنالك في الانسان جينات لتكوين الذيل وحراشف السمك
وفي الدجاج جينات تكوين الاسنان فهل هذا صحيح ام هذه احد الاعيبهم ؟؟؟
وشكرا لكم ونأسف على الاطاله .. ووفقكم الله لما يحبه ويرضاه ولاتنسوا انتم ايضا الدعاء لنا وللمسلمين

[في سبيل الله]

جزاك الله خيرا اخي ,
على اي حال انت غير مطالب بمحاورة الملحدين او غيرهم حتى ولو كانت النية صالحة..
ونشجع غيرتك على الاسلام!!

[نور الدين الدمشقي]

سؤال الله لايهينكم: من خلال قرائتي لبعض من ردود الملاحدة
يقولوا بأن هنالك في الانسان جينات لتكوين الذيل وحراشف السمك
وفي الدجاج جينات تكوين الاسنان فهل هذا صحيح ام هذه احد الاعيبهم ؟؟؟

أولا يحتاج هذا الكلام الى تدقيق...واعادة صياغة حتى يتضح التدليس...فوجود تشابه لا يعني وجود القدرة على تكوين الكائن الآخر (بمعنى آخر وجود تشابه بين جينات الدجاجة والانسان لا يفهم بأن الدجاجة قادرة على ان تتحول انسانا او العكس!!).
ولكن السؤال الحقيقي: ما معنى وجود هذا التشابه؟ يرد على هذا الزميل السرداب هنا:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=21404
وخلاصة القول بأن وجود التشابه انما يشير الى خالق واحد اراد لكل هذه الكائنات ان تعيش على هذه الأرض وجعل بعضهم مسخرا لبعض...والكل مسخر للانسان. واذا جعل الله من الماء كل شيء حي (يعني من ذرتي هيدروجين وذرة اكسجين)...فلا شك بأن الكائنات كلها ستعتمد عليه...وبذلك ستكون هناك خلية (للكائنات احادية الخلية) أو خلايا فيها من التركيبات ما سيساعد على استخدام الماء...وبهذا نرى بأن التكوين الجزيئي للكائنات سيكون فيه نسبة تشابه حتما طالما انهم يتغذون على بعضهم ويعيشون في نفس البيئة...ويعيشون بالماء...وتحت نفس الظروف...الخ...وبذلك ستتشابه ميكانيزمات الخلايا في تفاعلها مع هذه المركبات والعناصر...

تخيل كمثال تبسيطي بأن احدا قال لك بأنك والطاولة متشابهان أو من سلف مشترك لأن كلاكما فيه ذرات!!! (وهذا صحيح)... فهل يصح هذا الاستدلال؟!!
وبعد مزيد من التأمل ومراجعة المقال المرفق كذلك...ستجد بأن القشة التي يتمسكون بها تهدم نظريتهم والحادهم ايضا...وذلك ان هذا التشابه يخالف ما رسموه في اعتقادهم من تطور ساذج.

[عبدالله السعيدان]

أنا ذهبت لأمر آخر وهو من منظور معنويّ ( تأمُّليّ )
أن مسخ الجنس البشري إلى حيوان ليس بعزيز على الخالق عز وجل
فلعل وجود نسب التشابه في هذه الجينات يرشد إلى أن كل إنسان مهدد بمسخه إلى حيوان ما
كيهود السبت الذين مُسخوا إلى خنازير وقردة
وبعض الأمم الذين مسخوا إلى زواحف
قال تعالى :
" ولو نشاء لمسخناهم على مكانتهم فما استطاعوا مضيّاً ولا يرجعون "
وحديث النبي صلى الله عليه وسلم عن الذي يسابق الإمام أنه مهدد أن تمسخ صورته إلى حمار
وحديث المسخ الذي سيقع في الأمة لمن يستحلون الزنا والخمور والمعازف نسأل الله العافية والسلامة

أقول ربما في هذا التحليل إشارة

والله أعلم وأحكم وهو على كل شيء قدير

هناك أمر آخر في الصفات الأخلاقية المتشابهة بين الإنسان والحيوانات
وقد فصل الإمام ابن القيّم باباً عن هذا
فهناك من يمكر كالثعلب و يغدر كالذئب و يبطش كالأسد ويقتنص كالصقر
ويتديث كالخنزير ويستخف كالقرد ويحقد كالبعير ويتمسكن كالضأن
بل وإنك لتجد تشابه السمات في ملامح الإنسان المشتهر بصفة حيوان ما
ولعل مصدر إمكانية البشر أن يتصفوا بصفات ما حولهم هو وجود التشابه في جيناتهم

وما هو إلا تأمّلٌ ( أعرابيٌّ ) لا أكثر : }

[الـموحد]

السلام عليكم... مرحبا بالاخوة
شكرا جزليلا لحرصكم على اثبات الحق وهذا مما يسعدني جعله الله في ميرزان أعمالكم

سؤال الله لايهينكم: من خلال قرائتي لبعض من ردود الملاحدة
يقولوا بأن هنالك في الانسان جينات لتكوين الذيل وحراشف السمك
وفي الدجاج جينات تكوين الاسنان فهل هذا صحيح ام هذه احد الاعيبهم ؟؟؟
وشكرا لكم ونأسف على الاطاله .. ووفقكم الله لما يحبه ويرضاه ولاتنسوا انتم ايضا الدعاء لنا وللمسلمين

معليش أرد على سؤالك بسؤال آخر يا عزيزي المهاجر؟
لو قال لك أحدهم رأيت رجلا نصفه إنسان ونصفه قرد، فهل كنتَ لتصدقه فيما يقول؟
أم كنتَ لتقول له: اذهب عني يا مخبووووول؟
أنا أرجح المقولة الثانية يقينا، فليس ما يقولونه بشيء يقبله العقل أصلا، وما هو إلا نسج الخيال وكوابيس يقظة ليس إلا....!
ثم لو جئت أنا هاهنا بدوري لأقول لك : لا لم يكن أصل الانسان قردا، ولكن أصله الحقيقي هو أنه كان حصانا أو أي مخلوق آخر تريد، ورويدا رويدا تطور حتى رأيته على النحو القائم عليه اليوم، ولأدلل على ذلكم ذكرت بعض الامور المشتركة فيما بينهما كالعينين أو ما شابه من أمور، فهل هذا سيجعل قولي مقبولا لديك؟ أم لا؟
إن قلتَ : لا
فإني أقول: فما الذي سيجعل كلامهم عندك مقبولا أو بأقل تقدير ما يدفعك للشك والوسوسة وكلا القولين إدعاء مبني على الوهم
والخرافة ليس إلا......!
ثم نرد عليهم لنسألهم سؤالا بغاية السهولة والوضوح، ألا وهو:
إن كان الأمر كما يزعمون وهو مناقض للفطرة السليمة والعقل والواقع، فانتبه هاهنا لقولي (الواقع) والذي لو اعتمدنا عليه لنرى فيما
إذا صدق زعمهم أم لا مع استخدام العقل الذي يتبجحون به وليس عندهم اساسا، فلو أننا نظرنا فيما حولنا بنظرة تأمل وتدبر لعلمنا بطلان نظريتهم المزعومة، لنقول لهم ببساطة شديدة:
إننا لما نظرنا الى الحيوانات وطريقة تكاثرها ونموها، رأيناها تنمو على مراحل، فعند الانسان مثلا رأينا بأنه يبدأ من نطفة ليكون علقة ليكون فيما بعد جنينا وهكذا فيولد انسانا .....!
ورأينا الفراشة أيضاً تمر بعدة مراحل كذلك كأن تكون بيضة فيرقة فشرنقة ففراشة...!
فهاهنا نقول بأن مثالنا هذا ليوضح أمراً هو في غاية الأهمية، ألا وهو أننا نرى في حياة الفراشة وتكاثرها عدة مراحل من البيضة وصولا لكونها فراشة.
فهاهنا لو قلنا بأن هذا المثال مثال الفراشة بعينه يمثل نظرية داروين في تطور الانسان من قرد، بأن هذه الفراشة تطورت من يرقة الى فراشة، فهل نتصور بداية أن نجد لكل مرحلة منهما إمكانية للتناسل دون الأخرى، كأن نجد اليرقات تنتج يرقات دفعة واحدة، والفراشات تنتج فراشات كذلك؟
غير متصور فهو نوع واحد متكامل نشأته وتكاثره.
وأما السؤال الآخر الناتج عن رؤيتنا للواقع وبتأملنا لهذه الأمثلة أيضاً فإنا نقول لهم:
ها نحن نرى تلكم المراحل التي مرت بها الفراشة من البيضة مرورا باليرقة فالشرنقة فالفراشة، فما بالنا لا نرى ذلك في نظريتكم؟
بمعنى لم نرى القرد والانسان فقط؟
أين المراحل التي تتوسطها؟
فلا يتصور أن نرى المرحلة الاولى والمرحلة الاخيرة دون رؤية المراحل الوسطى، وبخاصة لوجود المرحلة البدائية في نظريتهم وهي
أقلها شأنها وأردؤها نوعا وهي هاهنا القرد، فمن باب أولى أن نرى انسانا نصفه قرد في واقعنا.....!
ولا يسعفهم القول بانقراضهم لما سبق وعللت به، فالمرحلة الاقل تطورا صمدت فمن باب أولى أن يصمد ما تطور عنها، فالتطور بحد
ذاته في نظريتهم هو التأقلم وبالشكل الانسب للكائن في هذه الحياة.
والله تعالى أعلى وأعلم.